Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Кениг
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
|
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Кениг
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Вопрос в том, будут ли нынешние немцы такими же свирепыми вояками как во Второй Мировой. Их численность, близка к численности некоего воинственного народа Кавказа, который там воюет, и смогут ли они этим "волкам войны" противостоять на земле? ну вот и немцы подтянулись
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Vinni2
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя kentilo
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Vinni2
Ай "молодец" Эрдоган. махинатор еще тот .. Нал и еще раз нал, за сырье. Трейдер (посредник)не обязательно должен быть турком как по национальности так и по паспорту. А про транзит через турцию ничего не сказал. А доказывать то сколько не упомянуто по времени? Президентских сроков то хватит обоих доказывать "мировому сообществу"? если будет доказано, что Турция покупает нефть у ИГИЛ.
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя kentilo
Так можно же уже, чё не знал?! Барак же сказал мы одна из трех мировых угроз ... Так можно кого хочешь, в чём хочешь обвинить.
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Moroz_nsk
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Vinni2
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя ahr154
подарили им его. Они его завоевали сами.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя kentilo
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Vinni2
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя viktor_venskiy
если уж я, человек бесконечно далёкий от внешней политики, заметил эту угрозу (цитировал же угрозы, недвусмысленно высказанные в октябре), то надо наверное быть совсем никчёмным политиком, чтоб её не заметить логика в вашем примере спасает лишь от видимых угроз
не вижу никаких проблем с "моей" (она общая - пользуйтесь на здоровье) логикой. логика лишь помогает установить причинно-следственные связи, больше ничего. подходишь к дороге - берегись автомобиля. а от абстрактных несчастных случаев вам на похороны поможет собрать денег страховая компания. в нашем случае причинно-следственная связь между войной в сирии и сбитым самолётом прослеживается вполне отчётливо. к примеру, вы убедились, что пьяных водителей на горизонте нет, но тут к вам сзади подходит маньяк и ударяет ножом в спину...
и где тут ваша логика?
абсолютно с вами согласен, и всегда предлагаю искать логику в паре со смыслом. так штаа, логика лишь инструмент на службе здравого смысла
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя ahr154
ещё раз по слогам: просто так сбили наш самолёт, мирно сбрасывавший бомбы на сирийские города на границе с турцией. Турки сказали что будут сбивать нарушителей границы. Нарушителей нет, но они просто так сбили наш самолет.
совершенно верно, тогда никакой связи не будет. и я с вами не буду спорить. а сейчас связь есть, и я с вами вынужден препираться. А если они устроят провокацию у нас тут на Коптюга, что тогда? Никакой связи нет
я уже объяснил на простом примере перехода через дорогу. не знаю как ещё объяснять. Что такое "жди провокаций"?
вы сейчас себя ведёте как мент в кустах, который за 500р нанял бомжа переходить дорогу на пешеходном переходе туда-сюда. бомжа сбили - мент герой: подловил нарушителя, не пропустившего пешехода. негодяй будет наказан (или откупится крупной взяткой). а теперь вопрос: где логика и смысл? и как вся эта всехобыгрывающая многоходовочка помогла выполнить менту его прямые функции - обеспечить безопасность движения? Так вот факт: турки ни с того ни с сего безо всякого повода сбили наш самолет, который имел все права находиться там, где он находился. Тем самым нарушили дофига международных законов
да вы не с тем спорите. никто не собирается снимать ответственность за преступления. за ввязывание россии в сирийскую войну кто отвечает? асад? за провал международных отношений кто отвечает? обама с эрдоганом? вся ответственность за эти преступления - на турках.
иными словами, вас турки предупреждали - вы решили, что это ля-ля. а теперь что вы думаете? отправите ли вы вновь свои самолёты бомбить турецкую границу? Если бы Турция сбивала по 40 000 самолетов ежегодно, к ней бы тоже без защиты никто не подлетал
вы издеваетесь? это уже свершившийся факт. а вы всё ещё сомневаетесь? Реальная опасность быть сбитым турками не в Турции? Вы серьезно? И давно такая опасность появилась?
вы ваще не слушаете ответов собеседника? попробуйте сосредоточиться и прочитать то, что я вам отвечаю. ничего подобного вашей фразе я не говорил, даже близко ничего по смыслу не было. Респект туркам, за то, что они сбили самолет и врут?
о да.. ну а чё, правда, не провести маленькую победоносную войну в... (зажмурив глаза тыкаем в карту) а вот в сирии. надо же как-то рекламировать самолёты! браво реклама ВКС
это сильно зависит от наших действий. вероятнее всего, в ближайшие месяцы опасаться нечего, рф и турция будут вести себя осторожно, и опасаться нечего. скажите: какую провокацию или пакость нам в дальнейшем ждать о нее? Вздумают сбить еще какой-нибудь самолет в какой-нибудь другой стране? Может на этот раз какой корабль потопят, предупредив, чтобы он у них не плавал по земле?
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя прагматик
да ладно дурочку валять. в наш 21-й век спутниковых и цифровых технологий забор на лбу у каждого пилота нарисован. Вы считаете что в воздухе забор стоит обозначающее границу?
да кто ж с этим спорит-то. речь лишь о том, что он 1) спровоцирован, 2) предсказуем. Кратковременный залет на территорию другого государства-дело обычное( залет к евреям тому подтверждение, сбивать же не стали). Для таких ситуаций существует набор правил-предупредить, сопроводить, принудить к посадке и только потом сбивать. Так что атака со стороны турции это не что иное как акт агрессии, причем заранее подготовленный.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя AAnya_
Самоё тёмное время суток - перед рассветом.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Градус
дело в том, что немцам нужно это участие, чтобы показать, что их армия независима и может быть сильной... после стольких-то лет забвения по итогам 2МВ... Вопрос в том, будут ли нынешние немцы такими же свирепыми вояками как во Второй Мировой.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Fimo
Ну конечно. Чему его научила "жизнь на Ленинградских улицах". Если тебе бросают вызов, не обращай внимания. Не связывайся, Вова, пройди мимо. просто не обратил внимание
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя helictite
спровоцировать это залететь и не выполнить требования покинуть территорию, а пилот в течении 5 секунд ее покинул, даже потребовать не успели. спровоцирован
РФ с турцией осуществляет ряд взаимовыгодных(причем с заметным перекосом в турецкую сторону) проектов, турция декларирует борьбу с террористами и т.д. как этот акт агрессии можно было предсказать. предсказуем
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя kentilo
На суде - конечно. Суд уже был? Или кто-то ожидал, что на этот вопрос ЖУРНАЛИСТА Песков начнет доставать из карманов свидетелей, загибать пальцы перечисляя доводы и предоставит на телефоне видеосъемку с Эрдоганом и ИГИЛьной нефтью? Ну как бы желательно подкреплять свои слова (обвинения) доказательствами, тем более если о них просят. Так можно кого хочешь, в чём хочешь обвинить.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя прагматик
Кто? подарили им его.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя helictite
Верно. Причем тут Турция? На сирийские города, занятые террористами, по договоренности с НАТО. Маршрут самолет был известен "союзникам". То есть, самолет такой летает, никого не трогает, а тут Турция хренакс и сбила его. ещё раз по слогам: просто так сбили наш самолёт, мирно сбрасывавший бомбы на сирийские города на границе с турцией.
Почему там нет, а тут есть. Турки предупреждали о своей территории, а сбили на чужой. Че хотят то творят. совершенно верно, тогда никакой связи не будет. и я с вами не буду спорить. а сейчас связь есть, и я с вами вынужден препираться.
Так и ждали! От боевиков, то есть от пьяных водителей. Но вместо них почему-то убил не пьяный водитель, а приятель, который только что заявлял вою поддержку. я уже объяснил на простом примере перехода через дорогу. не знаю как ещё объяснять.
Совсем нет. Скорее это вы пытаетесь отмазать пьяного водителя, который сбил пешехода на переходе. Типа, а чо он провоцирует, а?! вы сейчас себя ведёте как мент в кустах, который за 500р нанял бомжа переходить дорогу на пешеходном переходе туда-сюда. бомжа сбили - мент герой: подловил нарушителя, не пропустившего пешехода. негодяй будет наказан (или откупится крупной взяткой). а теперь вопрос: где логика и смысл? и как вся эта всехобыгрывающая многоходовочка помогла выполнить менту его прямые функции - обеспечить безопасность движения?
Хорошо, что не собирается. Разумеется, за принятие решения отправить войска куда либо отвечает Верховный главнокомандующий, получивший такое право от Совета Федерации. Провала международных отношений нет. У нас с партнерами просто временные разногласия, вызванные игнорированием наших интересов. да вы не с тем спорите. никто не собирается снимать ответственность за преступления. за ввязывание россии в сирийскую войну кто отвечает? асад? за провал международных отношений кто отвечает? обама с эрдоганом?
Турки предупреждали о своей территории, понимаете? О своей, турецкой. Сирия - не их территория. Кой толк в их предупреждениях? Если Асад начнет бомбить Турцию по 15 километровой приграничной линии, вы тоже будете настаивать, что турки сами виноваты в этом и не стоит им на это обижаться? иными словами, вас турки предупреждали - вы решили, что это ля-ля. а теперь что вы думаете? отправите ли вы вновь свои самолёты бомбить турецкую границу?
Вот именно. Не должно быть опасности, что туркам взбредет в голову сбивать чужие самолеты на чужой территории. А взбрело, об этом тут и речь. вы издеваетесь? это уже свершившийся факт. а вы всё ещё сомневаетесь?
Точно. А еще: "ну а чё, правда, не провести перебить весь ИГИЛ в... (зажмурив глаза тыкаем в карту) а вот в сирии. надо же как-то бороться с терроризмом!" Представляете, вот как совпало: и Обама пальцем в Сирию попал, и Олланд, и Меркель, и Путин! И ведь вот как так сложилось что почти одновременно! Удивительный, удивительный мир. о да.. ну а чё, правда, не провести маленькую победоносную войну в... (зажмурив глаза тыкаем в карту) а вот в сирии. надо же как-то рекламировать самолёты! браво
Вот как. Ну хорошо бы. вероятнее всего, в ближайшие месяцы опасаться нечего, рф и турция будут вести себя осторожно, и опасаться нечего.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя прагматик
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Автоинформатор
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя sapromaster
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя sapromaster
Вы видимо не внимательно наблюдали. Местные либераст'ьон чуть ли не обвиняли нашего пилота (ну и конечно же Великого и Ужасного, куда без него). Вон, застабилов вообще написал, что типа добравировался, вот и сбили. Вежливо подождал, понаблюдал. Пожалуй, тоже выскажусь.
Заметьте, дамы, господа и товарищи, ведь ни одна редиска из числа гневных обличителей "рашки" и "режыма" не высказалась по поводу Эрдогана.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя sapromaster
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
А теперь время документальных подтверждений нарушения турецкой границы СУшкой: фото, видео, на бумажном носителе. Не томите расскажите нам правду. которым неоднократно напоминали о недопустимости нарушения границы?
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
самолет-нарушитель пролетел над важнейшими советскими военными объектами на Камчатке, Дальнем Востоке и Южной части Сахалина http://civilavia.info/stati/как-был-сбит-в-1983-году-над-сахалином-боин/
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Исправлено пользователем Неназываемый (02.12.15 10:57)
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Доводы, что сбит был специально: Что южнокорейские Боинги (заметим не военные самолеты) в течение месяца постоянно нарушали нашу границу, возле которой шли боевые действия, не слушали наши многократные предупреждения? Или вы эту разницу не чувствуете?
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Fimo
Когда было нарушение? ВКС РФ отрицает это с выкладкой маршрута и координатами. Было одно нарушение(несколько секунд), последовало несколько предупреждений,
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя abrikoss
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Какой неизящный уход от ответа на задаваемый вопрос, я его повторю для вас: теперь время документальных подтверждений нарушения турецкой границы Но я повторю её для вас СУшкой (да-да именно сбитым самолетом): фото, видео, на бумажном носителе. Жду с нетерпением.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Fimo
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Неназываемый
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Что, если это была иф-я подготовка? Вот Армения, фактически находится в состоянии латентной войны с Турцией, и турецкие самолеты залетают далеко на ее территорию, и их выдворяют наши по всем правилам, не сбивая. Тысячи нарушений границы Греции и Кипра за год турками... "Власти Турции повторно вызвали российского посла для объяснений по поводу второго нарушения воздушного пространства страны за два дня, после того как еще один российский боевой самолет, по данным Анкары, вторгся в турецкое воздушное пространство." web-страница Обратите внимание на дату, когда вызывали посла.
Документальные подтверждения неоднократно приводились обоими сторонами. Да здесь наверное уже эта картинка была. Каждый решает сам чему верить.
Но я повторю её для вас
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Fimo
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Неназываемый
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. (часть 2) пользователя прагматик
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Сирия. Начало. (часть 2) пользователя Ne budu ni kem
Например Где доказательства? вот доказательства.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.