Ситуация в России. (часть 5)

По другому не придумали еще.

На самом деле вся дискуссия крутится вокруг одного момента . Делать послабления по налогам - и так денег не хватает , все бюджеты скуднеют , увеличивать налоги - всё равно разворуют . Выход один - стремится к тому , чтобы все жили на заработанное , т.е бороться с коррупцией , с незаконным обогащением , пусть доказывают на что приобретают дворцы , узаконить провокации на взятки и вы удивитесь на сколько пополнятся бюджеты всех уровней (но понятно , что такое возможно только при сменяемой власти).
Но НДФЛ всё равно придётся менять на прогрессивный . Он идёт на формирование региональных и муниципальных бюджетов , а у нас здесь большой провал , наши города и поселения практически не развиваются в смысле улучшения качества жизни , не обновляется транспорт и инфраструктура , нет денег на улучшение среды обитания (парки , спорт. сооружения), в этом мы значительно отстаём от развитой части мира . От части именно поэтому , те у кого есть деньги , стараются обустроиться там , где комфортно жить .
И такое положение надо менять , но платить за это должны те кто может , а выиграем мы все .

В ответ на: А как же в США или ЕС не уходит все это в тень? Там, емнип, за уклонение от налогов предусмотрено немалое наказание. К тому же можно законодательно прописать необходимость предоставления налоговой декларации при совершении крупной покупки, например, автомобиля или квартиры.

Да и там уходит, я думаю. К слову, в некоторых ТОП-странах Европы безработица до 25%. Может быть не стоит прям с них пример брать во всем.

Смотрел недавно про ЕС по Евроньюс. Там обозначили 3-5% долю серых зарплат. Да и не забывайте, что там бизнесу уже сотни лет. А у нас он кое как начал входить в рамки приличия недавно. Он только формируется. Налоги, дополнительные обязательства имеет смысл вводить, когда все хорошо в отрасли. А сейчас все совсем не хорошо, сокращения, падение прибыли. Кому захочется в этих условиях платить еще больше? Сократят работников значит, заморозят проекты.

Против ужесточения наказания за неуплату - я только "за". Закон должен соблюдаться. На мой взгляд собрать уже ушедшие в тень налоги - это огромный прибыток. И на этом нужно сосредотачиваться в налоговой политике, а не на введении новых налогов.

В ответ на: Необходимо для государственных служащих установить нечто вроде "Табеля о рангах", прописав в минимальных зарплатах величину оклада для той или иной должности. Не должен сам чиновник назначать себе зарплату. Все решаемо - было бы желание.

Прописывать же чиновники будутА они люди такие, смышленые. Придумают коэффициенты, загадочные "надбавки", квартальные, годовые, за то за это. Ведь и сейчас, посмотрите, официальные ОКЛАДЫ чиновничьи - ну смех ведь. Сколько там у губернатора? 100 тысяч в месяц? В два раза больше торгпреда какого-нибудь.

В ответ на: И что с того, что до 90000 он заплатит 13%, а за то, что свыше, скажем 15%, ну, и т.д.

Сам факт странен. Для меня. Можно популяризировать и продвигать идею благотворительности, чтобы люди сами отдавали деньги нуждающимся. Но в обязаловку как то не хотелось бы. Как-то получается, что человек старался, лез вверх, добился чего-то, а вместо "спасибо за работу" - на тебе, плати больше.

В ответ на: Богатейшие бизнесмены России 2004 года
Из этого списка можно выбрать одного, или двух, которые сделали свои состояния не в результате прихватизации народного достояния?
Вот эти из списка что сделали хорошего? И на каком основании, они должны платить налоги по той же ставке, что врачи и шахтёры?

Я не понимаю, почему вы путаете наказание за совершенное преступление с налоговой политикой. Ну вот какой-нибудь владелец Эвалара или КДВ, или Обуви России ничего не прихватизировали. Чем они провинились, что должны платить больше?
В этом списке бандиты? Давайте говорить о том, как их вывести на чистую воду и наказать, а не о том, что из-за их преступлений все кто чего-то добился должны платить больше остальных.

В ответ на: Кстати, они уклоняются от уплаты налогов. Придумывают всевозможные схемы ухода от уплаты налогов. Их периодически ловят за руку, так они с визгом уводят капиталы за рубеж.
Не смешно?

Не смешно. Против увода капиталов, уклонения от уплаты налогов и давайте бороться. А не за увеличение этих самых налогов, которое ни одну из озвученных вами проблем не решает.

У нас, в отличие от ЕС и других стран есть уникальное преимущество - ресурсы. И государство может не вводя необходимые для ЕС меры обеспечивать социалку именно с доходов от экспорта ресурсов. При этом держа налоги ниже. Тем самым привлекая как иностранцев, так и собственных жителей заниматься делом в России, вкладывать сюда.

В ответ на: У нас, в отличие от ЕС и других стран есть уникальное преимущество - ресурсы. И государство может не вводя необходимые для ЕС меры обеспечивать социалку именно с доходов от экспорта ресурсов. При этом держа налоги ниже. Тем самым привлекая как иностранцев, так и собственных жителей заниматься делом в России, вкладывать сюда.

В этом как раз и есть разрыв шаблона.
Может быть правы те, кто говорит, что Россию убивает высокая цена на нефть- кормилицу))), развращает власть, а остальным достаточно зомбоящика.

В ответ на: У меня нет проблемы.

А вот в этом главная проблема- большинство русских предпринимателей, потеряв всякий стыд и совесть
считают естественным обдирать наемных работников, по существу грабить, как бандиты с большой дороги.
Это проблема отсутствия морали и нравственности. Государство законами в принципе не способно все
оговорить, и бессовестные предприниматели всегда найдут способ обойти закон. Да и полицмейстеров
невозможно столько содержать, чтобы все соблюдали закон. Вся проблема в нравственности и морали.
А ее силком не вдолбишь- это только воспитание по Заповедям Божиим.

В ответ на: Что вам тут в этой схеме кажется извращенным?

Извращенным мне видится такой подход- я хозяин-барин, что хочу, то и ворочу. Хочу забираю себе лично
99% дохода, а наемным отдаю 1%, чтоб только с голоду не сдохли. А и сдохнут, так другие есть.
Хочу оформляю их в серую или в черную, а можно и вообще не оформлять- закон позволяет- меня 3 года
никто не имеет права проверять. А то, что они перебиваются с хлеба на воду, то, что у них и пенсии не будет-
так мне наплевать, это их проблемы.

В ответ на: Что за бред? Рабов нет нигде, работы полно. Ищите тех, кто не грабит

Это не бред. Все наемные работники бесправные рабы "пизнесменов".
Найти тех, кто не грабит в нашей жизни крайне сложно, может и жизни не хватить чтобы найти.
Я за последние 10 лет только об одном слышал, который считал что платить меньше 18-20 тыс. нельзя.
Имея 2 млн. личного дохода в месяц. Но это эксклюзив, исключение из правила.

В ответ на: Зарплаты в госсекторе не выше, чем в частном.

А они и не должны быть выше по вашим определениям. Вы же считаете, что частный бизнес намного
эффективней государственного. Так что по вашим понятиям зарплата у наемных работников в частном
бизнесе должна быть больше чем на госпредприятиях. Только в реальности все наоборот- почему-то
все хотят работать на госпредприятиях. А поскольку там рабочих мест на всех не хватает, то вот и
вынуждены люди идти к вам, частникам, и батрачить на вас почти задаром.

В ответ на: Я сомневаюсь, что Венский такому соседству будет рад

А я не сомневаюсь, что он не рад будет такому соседству, с православным. Он убежденный атеист пока.
Но совесть у него есть. А значит нам по-пути, хотя бы на время.

В ответ на: И государство может не вводя необходимые для ЕС меры обеспечивать социалку именно с доходов от экспорта ресурсов.

Хорошо, социалку да , туда же и инфраструктуру запишем . Тогда вопрос , а почему не обеспечивает и что надо для исправления ситуации сделать ?

В ответ на: При этом держа налоги ниже. Тем самым привлекая как иностранцев, так и собственных жителей заниматься делом в России, вкладывать сюда.

Налоги низкие , а почему экономика сжимается , почему отток капиталов больше чем приток ?

В ответ на: человек старался, лез вверх, добился чего-то, а вместо "спасибо за работу" - на тебе, плати больше.

Ерунда полнейшая - зарплата то повышается, ну и налог растет, естественно.

В ответ на: Прописывать же чиновники будутА они люди такие, смышленые. Придумают коэффициенты, загадочные "надбавки", квартальные, годовые, за то за это.

Ну и пусть платят с них налоги по прогрессивной шкале НДФЛ. Проблема решается просто: Общая зарплата руководителя, в случае бюджетной организации, не должна превышать определенного, например, пятикратного, размера средней зарплаты сотрудников без учета управленцев, ну и, естественно, нормирование фонда заработной платы. Всё решаемо - было бы желание!

В ответ на: Извращенным мне видится такой подход- я хозяин-барин, что хочу, то и ворочу. Хочу забираю себе лично
99% дохода, а наемным отдаю 1%, чтоб только с голоду не сдохли. А и сдохнут, так другие есть.
Хочу оформляю их в серую или в черную, а можно и вообще не оформлять- закон позволяет- меня 3 года
никто не имеет права проверять. А то, что они перебиваются с хлеба на воду, то, что у них и пенсии не будет-
так мне наплевать, это их проблемы.

всегда было интересно - такие шариковы, которые кричат "взять и поделить" сами создавали какой-нибудь "бизнес", хотя бы "купи-продай"?

В ответ на: Вопрос не в том, кто хуже или лучше, а в том КАКИМИ ПУТЯМИ проникают к "КОРМУШКЕ"? Что это за СИСТЕМА?

любая власть пользуется кормушкой, ибо искушение велико...
но олигархическая власть - самая жадная и вампирическая.

В ответ на: А вот в этом главная проблема- большинство русских предпринимателей, потеряв всякий стыд и совесть
считают естественным обдирать наемных работников, по существу грабить, как бандиты с большой дороги.

верно

В ответ на: Все наемные работники бесправные рабы "пизнесменов".

хороший неологизм, особенно для православного

В ответ на: А я не сомневаюсь, что он не рад будет такому соседству, с православным. Он убежденный атеист пока.
Но совесть у него есть. А значит нам по-пути, хотя бы на время.

во-первых, меня очень сложно назвать убежденным атеистом.
во-вторых, я делю людей на порядочных и непорядочных, независимо от веры и иного статуса.

В ответ на: Аргументация-то простая: я считаю, что государство должно помогать бизнесу, так как люди, занимающиеся предпринимательством обеспечивают свои семьи, а так же тех, кто на них работает. Чем больше народу будут успешно заниматься бизнесом, тем лучше.

ну, если "бизнес" перевести как дело, то согласен, чем больше людей занимаются делом, тем лучше.
Но. У нас в россии бизнес - не есть дело. Это больше на ростовщичество похоже.

В ответ на: Короче, судя по всему планируете удар по московским офисным крысамС 250 - одна добавка, с 1000 - другая, и так далее, верно?

верно

В ответ на: Он придумал и организовал.

да, бросьте вы... что нового можно придумать и организовать в купи-продай? да, большая их часть даже накопленного опыта никогда не читала
а про их организаторские способности мне не надо рассказывать сказки...
вона про чубайса орали, что он классный организатор и прекрасный руководитель... Пыль от обломков РАОЭС и НАНО технологий до сих пор не осядет над бедной Россией, не говоря уже о дурацкой во всех смыслах приватизации.

В ответ на: ...такие шариковы, которые кричат "взять и поделить"...

Т.е. Вы делите людей на хозяев жизни, которые вправе решать сколько наемному работнику заплатить, чтобы он с голоду не умер, и на шариковых, которые работают. И требование платить зарплату по-закону - это для Вас отнять и поделить? А вы не опасаетесь, что в таких условиях пролетариат вспомнит о своем оружии - булыжнике? Собственно говоря налоговая система действительно отнимает и делит, но делает она это только для того, чтобы никому в голову не пришло брать в руки булыжники и громить бизнесменов. Как говорил один из бывших министров финансов: "Не надо вредничать - надо делиться".
Если "бизнесмен" не в состоянии организовать прибыльный бизнес без ущемления прав наёмных работников, то пусть сам идёт в наёмные работники - бизнес это не его дело.

В ответ на: Пыль от обломков РАОЭС...

Вообще-то энергосистема работала и работает устойчиво.

В ответ на: Т.е. Вы делите людей на хозяев жизни, которые вправе решать сколько наемному работнику заплатить, чтобы он с голоду не умер, и на шариковых, которые работают. И требование платить зарплату по-закону - это для Вас отнять и поделить?

если упрощенно - то да.
есть собственник бизнеса - который организовал этот бизнес.
есть наемный рабочий - оплата труда которого формируется на рынке труда.
и если на рынке труда работник стоит 15 000 руб, то почему собственник должен платить ему 25 000?
замечу - 15 000 это зарплата "по закону", превышающая МРОТ.

В ответ на: Если "бизнесмен" не в состоянии организовать прибыльный бизнес без ущемления прав наёмных работников, то пусть сам идёт в наёмные работники - бизнес это не его дело.

можно сказать по другому - если наемный работник не в состоянии продать свой труд за желаемое им количество денежных знаков, то пусть сам организует бизнес и платит себе сколько хочет.

В ответ на: и если на рынке труда работник стоит 15 000 руб, то почему собственник должен платить ему 25 000?
замечу - 15 000 это зарплата "по закону", превышающая МРОТ.
...
если наемный работник не в состоянии продать свой труд за желаемое им количество денежных знаков, то пусть сам организует бизнес и платит себе сколько хочет.

правильный пост

В ответ на: если упрощенно - то да.

А как насчет того, что кто-то захочет социальных перемен? Или через выборы, или через майдан?

В ответ на: ...и если на рынке труда работник стоит 15 000 руб, то почему собственник должен платить ему 25000?

Но тогда есть вероятность, что наемные работники, организовавшись в профсоюз и партии, могут и пинка под зад дать таким собственникам.

В ответ на: ...замечу - 15 000 это зарплата "по закону", превышающая МРОТ.

И что? При такой зарплате наемный работник будет искать возможность дополнительного заработка вместо того, чтобы трудиться с полной отдачей сил. Не исключена и продажа коммерческих секретов - каждый сам за себя.

В ответ на: ...то пусть сам организует бизнес и платит себе сколько хочет.

Он может и на социальные пособия выживать, не работая. Такие работники могут на очередных выборах привести к власти таких людей, которые бизнес прикроют и раскулачат. Иными словами: не надо вредничать - надо делиться!

В ответ на: А как насчет того, что кто-то захочет социальных перемен? Или через выборы, или через майдан?

как определить ту сумму - после получения которой работник не захочет социальных перемен?

В ответ на: Но тогда есть вероятность, что наемные работники, организовавшись в профсоюз и партии, могут и пинка под зад дать таким собственникам.

кто ж им не дает - пусть организовываются, только у профсоюзов нет прав на смену собственников.

В ответ на: И что? При такой зарплате наемный работник будет искать возможность дополнительного заработка вместо того, чтобы трудиться с полной отдачей сил. Не исключена и продажа коммерческих секретов - каждый сам за себя.

все, что не запрещено - разрешено.
если работодателя устраивает отдача от работника за выплачиваемые деньги - пусть он хоть в одноклассниках сидит, хоть на форуме НГС.

В ответ на: Он может и на социальные пособия выживать, не работая. Такие работники могут на очередных выборах привести к власти таких людей, которые бизнес прикроют и раскулачат. Иными словами: не надо вредничать - надо делиться!

в чем проблема - создайте СВОЙ бизнес и делитесь как ВЫ считаете нужным.

В ответ на: в чем проблема - создайте СВОЙ бизнес и делитесь как ВЫ считаете нужным.

обычно тут находится миллион причин, почему этого работник просто "не хочет", а вот как "собственнику делиться" - так сразу в очередь и с гневом выпученные глазки, требуя "выдать немедленно ЕГО кусок пирога"

В ответ на: требуя "выдать немедленно ЕГО кусок пирога"

мне просто интересно - как высчитывается этот кусок, каков должен быть его размер?

мое мнение - согласно ТД, цена вопроса в нём - по рыночной цене

мнение работника, полагаю, что нужно прибыль предприятия поделить "на всех". А владелец... ммм... ну, пусть возьмет 2 доли и хватит ему

В ответ на: правильный пост

Если упрощенно - то да, пост правильный. И казалось бы при таком раскладе чего наемному работнику быть недовольным - ведь платит ему установленную рынком з/п бизнесмен-работодатель. Однако на деле-то трудовая инспекция завалена заявлениями о нарушении прав работников, и подавляющее большинство жалоб как раз касается оплаты труда, вернее неоплаты. Вроде и устроился работник к бизнесмену на работу с установленной рынком з/п, однако ее еще получить надо, помимо того что крайне редко выплачивается она в установленные ТК сроки, так еще щиплет из нее работодатель-бизнесмен и в виде штрафов, и в виде заработанных но не начисленных премиальных, и т.д. и т.п. Задача у бизнеса какая: ЗАРАБОТАТЬ, и подавляющему числу бизнесменов совершенно не претит зарабатывать еще и за счет обмана работника. Потому и отношение такое "забрать и поделить".

В ответ на: правильный пост

ничего правильного. транс проповедует главный принцип капитализма - правит сильнейший, все остальные - рабы, раз не вылезли во власть или не стали олигархами...
ничего общего с социальной ориентированностью общества это не имеет - обычный закон джунглей.

В ответ на: Я не понимаю, почему вы путаете наказание за совершенное преступление с налоговой политикой.

Мытари (аналог нынешним налоговикам) никогда не были уважаемыми людьми, и дело само считалось презренным. Не видела ни одного человека, который бы с радостью платил налоги.
Другое дело, чтобы придать этой форме отъёма заработанного (хоть шахтёром, хоть бизнесменом), хоть какую-то форму социальной справедливости.
И учитывать способ добывания денег в социальном государстве просто обязаны.
Налоги - это кроме прочего, способ не дать увеличиться пропасти между сверхбогатыми и остальными.
Государство, допустившее такую пропасть, обречено на исчезновение с политической карты мира.
Почему во многих государствах Европы стараются этого не допустить? Потому что не хотят революций, "майданов" и т.д..

всё таки не могу понять: нефть растет, рубль падает...
у нас ЦБ уже открыто на ФРС работает? или просто тупят рыбяты?

Да не, вряд ли.
Скорее всего кто-то, наверно саудиты, опять демпингует.

Гибридная война.
Лупят не только из пушек.

В ответ на: Вообще-то энергосистема работала и работает устойчиво.

Только цены выросли в десятки раз и именно для получения сверхдоходов бизнес-олигархов для
удовлетворения их "жизненно необходимых" потребностей. Ну не могут они выжить без яхты, виллы
на Канарах, бриллиантовых часов и машин и прочих крайне необходимых вещей, включая
золотые унитазы.

В ответ на: ничего правильного. транс проповедует главный принцип капитализма - правит сильнейший, все остальные - рабы

Правит закон. По закону - есть трудовой договор с оговоренными там параметрами. Заработная плата из трудового договора - есть продукт спроса и предложения на труд, который есть один из ресурсов. Если работник не удосужился стать ценным и квалифицированным ресурсом, с какой радости он должен стоить дорого? только потому что ему хочется красивой жизни? айфонов, норковых шуб, красной икры и пхукетов? с какой стати?

если он неквалифицирован, то ему и претендовать нет оснований на что-то кроме выживания, а у нас, слава богу, даже самый ленивый дурак может заработать 20 т.р./месяц. А выжить на эти деньги можно запросто. Хочешь большего - тянись, учись, старайся. Мир сейчас далеко ушел в развитии, поэтому догонять его нужно старательно и на личном уровне.

В ответ на: Однако на деле-то трудовая инспекция завалена заявлениями о нарушении прав работников

качество человеческого материала одинаково по обе "стороны баррикад"

для того и создана трудовая инспекция, прокуратура и т.д. - для защиты прав, данных Законом. При этом у работника заведомо больше прав по ТК, как у более слабого.

Петь, ты ж сам прекрасно понимаешь, до какой степени это всё криво работает.

В ответ на: всё таки не могу понять: нефть растет, рубль падает...

Так вроде трындят, что нефть ещё упала?

В ответ на: Петь, ты ж сам прекрасно понимаешь, до какой степени это всё криво работает.

это решается эволюцией, а не революцией

Эволюцией это может решаться, когда она есть. А когда идёт деградация системы управления, тогда наступает революционная ситуация.

В ответ на: А когда идёт деградация системы...

есть очевидные факты? с интересом ознакомлюсь (только не субъективные, а объективные)

ну тебе какой объективизм нужен?
Всё равно восприятие через призму сознания идёт.
И если по-прежнему депутаты-олигархи не платят полностью налоги, а многочисленные департаменты погрязли в ненужных бумажках, которые никак не отражают реальную ситуацию, может, всё-таки что-то идёт не так?
И всё это на фоне заботы о крупняке, за которой забываются реальные люди, каждый, в отдельности.

В ответ на: В этом как раз и есть разрыв шаблона.
Может быть правы те, кто говорит, что Россию убивает высокая цена на нефть- кормилицу))), развращает власть, а остальным достаточно зомбоящика.

Да вот плевать на самом деле, насколько власть развращена или целомудренна. Главное, чтобы дело делала. Сильно много все хотят от власти-то.

Причем тут зомбоящик - не понял.

В ответ на: Только цены выросли в десятки раз и именно для получения сверхдоходов...

Так и зарплаты выросли также в десятки раз, и отношение цена квт*ч Э/энергии к средней зарплате выигрывает по отношению к аналогичному отношению советских лет.

В ответ на: это решается эволюцией, а не революцией ;)

Ежели работодатели своим отношением к работникам не доведут до революции.

В ответ на: А вот в этом главная проблема- большинство русских предпринимателей, потеряв всякий стыд и совесть
считают естественным обдирать наемных работников, по существу грабить, как бандиты с большой дороги.
Это проблема отсутствия морали и нравственности. Государство законами в принципе не способно все
оговорить, и бессовестные предприниматели всегда найдут способ обойти закон. Да и полицмейстеров
невозможно столько содержать, чтобы все соблюдали закон. Вся проблема в нравственности и морали.
А ее силком не вдолбишь- это только воспитание по Заповедям Божиим.

Никто никого не обдирает. Наоборот даже, зарплату платят.
У вас странный подход к жизни. Вы считаете, что кто-то кому-то чем-то обязан? Что предприниматель должен осыпать деньгами любого увальня, который соблаговолил просиживать штаны в его, ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОМ, офисе? Вроде бы нет же.

В ответ на: Хорошо, социалку да , туда же и инфраструктуру запишем . Тогда вопрос , а почему не обеспечивает и что надо для исправления ситуации сделать ?

Обеспечивает в какой-то мере. Недостаточно? Да, давайте поговорим о том, где плохо и надо улучшить. Но эта тема совершенно отдельная от прогрессивной шкалы налогообложения.

В ответ на: Налоги низкие , а почему экономика сжимается , почему отток капиталов больше чем приток ?

Потому что сыкотно пока. Деньги - штука очень пугливая. И их не успокоишь введением ни с того ни с сего новых налогов.

Да и вон санкции, то сё.

В ответ на: Петь, ты ж сам прекрасно понимаешь, до какой степени это всё криво работает.

так может устранять эту кривизну?
или это сложно и долго, а проще "взять и поделить"?

В ответ на: Ерунда полнейшая - зарплата то повышается, ну и налог растет, естественно.

Ну. Он итак со своей большей зарплаты платит больше налога чем другие - с маленькой. Если у него будут дополнительные повинности (более высокие налоги), по сравнению с другими гражданами, то может ему и прав дополнительных подкинуть, а?

В ответ на: Всё решаемо - было бы желание!

Плохо вы господ чиновников знаете

В ответ на: Что предприниматель должен осыпать деньгами любого увальня, который соблаговолил просиживать штаны в его, ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОМ, офисе?

Нет, конечно, но любой предприниматель должен понимать, что работник работает ровно на столько, сколько ему работодатель платит - никто перерабатывать не станет. Мне известны случаи, когда продавцы в киосках наряду с хозяйскими товарами продавали свои, купленные по оптовым ценам, как Вы думаете почему они так делали?

В ответ на: Если упрощенно - то да, пост правильный. И казалось бы при таком раскладе чего наемному работнику быть недовольным - ведь платит ему установленную рынком з/п бизнесмен-работодатель. Однако на деле-то трудовая инспекция завалена заявлениями о нарушении прав работников, и подавляющее большинство жалоб как раз касается оплаты труда, вернее неоплаты. Вроде и устроился работник к бизнесмену на работу с установленной рынком з/п, однако ее еще получить надо, помимо того что крайне редко выплачивается она в установленные ТК сроки, так еще щиплет из нее работодатель-бизнесмен и в виде штрафов, и в виде заработанных но не начисленных премиальных, и т.д. и т.п. Задача у бизнеса какая: ЗАРАБОТАТЬ, и подавляющему числу бизнесменов совершенно не претит зарабатывать еще и за счет обмана работника. Потому и отношение такое "забрать и поделить".

и как "уравнивание" в зарплате собственника и наемника поможет избежать этих вопиющих нарушений?

В ответ на: ну, если "бизнес" перевести как дело, то согласен, чем больше людей занимаются делом, тем лучше.
Но. У нас в россии бизнес - не есть дело. Это больше на ростовщичество похоже.

Знаете что, надоело. Огульная ругань, и только. Давайте уже к примерам, сколько процентов голодающих рабов уморили жирующие капиталисты и прочую пропаганду.
Я тоже ведь не вчера родился и всякого видел.

В ответ на: верно

Вот выглядит это, простите конечно, как просто новый способ ущипнуть ненавистных вам коммерсов. Проку от этих лишних 700 рублей никому не будет, но вам приятно

В ответ на: да, бросьте вы... что нового можно придумать и организовать в купи-продай? да, большая их часть даже накопленного опыта никогда не читала
а про их организаторские способности мне не надо рассказывать сказки...
вона про чубайса орали, что он классный организатор и прекрасный руководитель... Пыль от обломков РАОЭС и НАНО технологий до сих пор не осядет над бедной Россией, не говоря уже о дурацкой во всех смыслах приватизации.

Вот скажите, какое ваше дело до того, "что нового" придумано? Он придумал то, что работает и обеспечивает его и его работников. Купи-продай, построй-снеси, кодь-программь - неважно.

И опять вы в пример Чубайса. Чубайс вовсе не образец бизнесена, зачем вы его и других девяностовских олигархов везде пытаетесь втянуть? Их-то состояния от ваших налогов никак не пострадают.

В ответ на: Так вроде трындят, что нефть ещё упала?

выросла на 1,2%

В ответ на: Другое дело, чтобы придать этой форме отъёма заработанного (хоть шахтёром, хоть бизнесменом), хоть какую-то форму социальной справедливости.

Дак никто ж не спорит, что налоги нужны. Нужно платить армии, ученым, госслужащим. Вопрос ведь только в том, что при прогрессивной шкале налогообложения есть два гражданина, один платит 10%, другой - 15%. Чем второй провинился?

В ответ на: .
Налоги - это кроме прочего, способ не дать увеличиться пропасти между сверхбогатыми и остальными.
Государство, допустившее такую пропасть, обречено на исчезновение с политической карты мира.
Почему во многих государствах Европы стараются этого не допустить? Потому что не хотят революций, "майданов" и т.д..

Ну знаете ли, это терроризм уже какой-то.

Да и не так все это. В Европе вовсе никто не старается не допустить увеличения пропасти. У них полно денег, вот и все. И на эти деньги они содержат потомственных безработных, платят пособия, эти деньги позволяют им держать высокий уровень минимальных зарплат.

Да и самые богатые люди мира - как раз на Западе

В ответ на: ...только у профсоюзов нет прав на смену собственников.

Если Вы помните недавнюю историю, то должны знать, что профсоюз "Солидарность" в Польше много, что поменять смог.