Россия 2000-2015: результаты и перспективы

В ответ на: таки позволяет недоступному жилью стать доступей

Задачей было поставлено решить проблему "Невозможность приобретения жилья" Она не решена, ибо жилье не стало доступным. Вот Вам недоступна яхта за 5 млрд баксов, от того, что ценник на нее упадет до 3 млрд баксов, Вам она не станет доступной. И доступНЕЕ, в данном случае ниАчОм. Динамика положительная (была) но до решения задачи как пешком до луны.

В ответ на: Введение ипотеки - таки позволяет недоступному жилью стать доступей.

Черта с два. Свободное бабло просто перекачивалось из сфер "операции с недвижимостью" и " строительство" в сферу "финансы и кредиты". При чем наценка финансовой сферы, за свои услуги, составляет 200-300%% от суммы уходящей в строительство и недвигу. Т.е. попросту ипотека снижала платежеспособность населения.

В ответ на: Рост производственной базы - показан тут, в т.ч. и ссылками. Если вы не видите кролика,

Как раз таки кроликов я и вижу. А вот макроэкономических показателей в отрасли "обрабатывающая промышленность" не вижу. Их стыдливо прячут.
Я Сей час не могу давать ссылки, по техническим причинам, но они уже многократно давались в ветке "ситуация в России" Отрасль "обрабатывающая промышленность" не вышла на показатели 1991г. вместе с животноводством, и погружаются все глубже известно куда.
А красивые картинки рисуются с роста отрасли "промышленность" включающей в себя добывающую промышленность. Т.е. нефть, газ, и еще пара шахт. И ценники на нефть.
Задача ставилась "Нет производства в России, только импорт готовых изделий" так и осталось фактически, задача не решена.

В ответ на: Задачей было поставлено решить проблему "Невозможность приобретения жилья" Она не решена, ибо жилье не стало доступным.

?!? Погуглите объемы купленного жилья через ипотеку за это время. А заодно и с привлечением средств мат. капитала, военными, учителями и т.д. Это все те люди, которым оно СТАЛО доступней.

По промышленности: тащите ссылки, аналитику, картинки ... давайте обсудим.

В ответ на: Погуглите объемы купленного жилья через ипотеку за это время.

Что они мне дадут?
( http://www.ahml.ru/ru/agency/analytics/statsis/) иначе не могу.
Средневзвешенная ставка 14,9%
Кол-во выданных ИЖК в год не превышает 1 012 814 это в 2014г
Всего было выдано ИЖК Начиная с 2006г до 2014г. 114 205, 244 502, 349 502, 130 085, 301 433, 523 582, 691 724, 825 039, 1 012 814 Т.е ваше просьба дать данные по строительству в ракурсе ипотеки не имеет смысла. До 2006г ипотека практически не существовала.
Итого, 4 млн чел получили ИЖК за все время существования этой темы.
За это же время, численность населения РФ увеличилась с 142 253 551 чел, до 146 270 033. Ой! на те же 4 млн чел.
Доля ипотеки в операциях с недвижимостью 1,74%.
Доля ипотеки в ВВП 1%
Средний срок ИЖК 180 мес.
Средняя переплата по процентам 244%
Ну погуглил. В масштабах страны ниАчОм.

В ответ на: давайте обсудим.

Вот ссыль на росстат, Производство основных видов продукции в натуральном выражении с 2005 по 2009г тыц
Вот с 2010г тыц
Кратко выборка по 2015г
Т.е. с учетом всего вышеизложенного, мы имеем отсутствие развития в отрасли.
Не то, что результатов 1991г не достигли, даже движения в этом направлении остановилось.

В ответ на: этот "подитог", дабы "прибилось гвоздиком" для забывчивых.

чё вы так суетитесь? ни с одним пунктом вашего подытоживания никто не согласился. это сугубо ваше частное мнение. итог - это, какбэ, консенсус сторон..

6) рождаемость считаю исключительно заслуга ссср, а не ввп! сейчас 80ки отражают 2-3 и усе приехали.
9) современная боеспособная армия, постоянно обучающаяся и модернизирующаяся;
сразу вспоминаю последнюю тревогу и полеты над городом самолетов- жуткое зрелище- машины старше меня где там современная армия?
11)Субсибирование и развитие аграрного сектора. это вы про 50 млрд на аграриев всей страны?
12) если 50 км. северного объезда за 15 лет можно назвать достижением, то да зачет.

оценка избирательной системе дается явкой или это не показатель?

В ответ на: цепляетесь к словам, дергаете на цитаты, опуская неудобные для вас части предложений

не "неудобные части", а флуд и флейм. да, приходится здорово покопаться в ваших постах, чтоб найти крупицы осмысленных фраз, достойных ответа.

В ответ на: Сфотайте вечерком и выложите тут, все посмотрим.

сфоткать я могу. и вам понравится фотка. правда, это будет не новосибирск. гастарбайтерю я, инвестиции в россию-матушку везу. ввожу обратно капитал с бездуховного запада

В ответ на: Те кто нуждается - вполне себе покупают.

7 лет без жратвы, одежды и под открытым небом - вот цена вашей доступности. это для среднестатистического россиянца, не для нищебродов.

В ответ на: Кто нуждается - ищет способы заработать, а не тут балаболить.

это верно. только путин ничего не сделал, чтоб помочь заработать. даже многократно о(б)суждённая нефтяная рента, в том виде, что доходит до "нуждающихся" никак не помогает на квартиру заработать.

В ответ на: А на количество слонов в африке - тоже "отнормировать"? Есть рождаемость и есть смертность ...

а ещё есть поколение 90-х, которое вот прям сейчас начинает рожать. и как вы думаете, что произойдёт с рождаемостью в ближайшие годы? ясно что упадёт, но не потому что путин плохой, а потому что рожать некому.

В ответ на: Все-таки, изучайте "общий к-т есстественного прироста"

так вы б хоть сами открыли свою ссылку. наглядная
картинка. нулевой прирост. я так и говорю: не растёт население. не говорю "стремительно падает", "мы катимся в пропасть", "караул!". не растёт. это факт объективной реальности. и путин тут, кстати, ни в чём не провинился. я лишь говорю о том, что этот пункт из достижений - вычёркиваем.

В ответ на: Успех как раз в социализации. Они учатся в МЕСТНОЙ школе

а в чём путина-то заслуга? ну приехали мигранты. им положен детсад и школа, по прописке. это ещё в советском союзе придумали. где тут путин пропотел на почве социализации? ещё раз напоминаю предложенный формат: а) задача, б) метод решения, в) результат. ни б), ни в) я не вижу. результатов нет, но хоть объясните суть метода. может ещё рано цыплят считать.

В ответ на: И их тоже строят..

примеры приведите. мне на память за все эти годы 1.5 дороги приходят, по области. но исчезнувших дорог - масса, в т.ч. и железных.

В ответ на: Да и городские дороги ..

вы сами сказали "областные дороги", я вас за язык не тянул. в городе - ок, поддерживается уровень. есть даже развитие, хотя конечно неадекватное автомобилизации.

В ответ на: Т.е. тезис о том что вы врали - вы подтверждаете лично

где вы такое чудо высмотрели? отчаялись уличить меня во вранье, так теперь решили загипнотизировать?

В ответ на: попробуйте возражать в следующий раз - содержательно.

да я, вообще, содержательно и подробно возразил. но не вам, а ахру (упокой бан-лист его душу). п.7

В ответ на: Когда появится национальная валюта - вот тогда и посмотрим.

так это один из главных вопросов, который нивелирует остальные достижения 00-15 годов.
кто мешает путину озаботиться и решить этот вопрос?
даже созданные при его участии азиатские банки больше половины бабла содержат в баксах и евро, помогая им и дальше рулить мировой финансовой системой...

В ответ на: кто мешает путину озаботиться и решить этот вопрос?

Для этого нужна закрытая система типа СССР - Вы этого хотите?

В ответ на: ни с одним пунктом вашего подытоживания никто не согласился.

никто - в смысле шорцы не согласились...
понимаю, что вас много, но зачем же так обобщать?

всем грамотным людям ясно, что за последние 15 лет много изменилось в лучшую сторону по сравнению с бандитскими 90-ми, отрицать это значит идти против здравого смысла...

однако, конечно же проблем осталось выше крыши и очень большой процент этих достижений достался нашим олигархам, и безусловно, глядя в прошлое, всегда можно сказать, что можно было бы сделать лучше.
путин на мой взгляд отражает интересы умеренных олигархов, ориентированных на Россию... но правда в том, что кроме него никто такие взгляды не поддерживает и лишь играет по предложенным правилам, демонстрируя, но делая того что нужно для России - олигарх всегда останется олигархом, он никогда не будет думать о чем-либо, кроме собственных интересов.

На скорую руку, некогда.

Угу. Их, главный вопросов всего 4-5шт:
1. Армия. Как возможность защиты своего населения (народа, подданых).
2. Финансы. Как кровь любой экономики.
3. Производственная база в широком смысле (вся: и с/х и отвертка и сырье и тяж.маш и ТНП).
4. Прирост населения в широком смысле (и рождаемость/смертность и имми- эмиграция), как следствие уровня жизни.
5. Ресурсные запасы. Как источник всего производства. В целях моделирования часто объединяется с п.4.

Потому как "Товар - Деньги - Товар" (а не наоборот!). В этой формуле и есть все 4 "составные части": Сырье + Труд -> Деньги -> Продукт ... производственная база + ресурсы = продукт. Деньги - та кровь, которая питает эту схему, а Армия - ограничивает "внешнее паразитирование".

Но, тут были озвучены сначала 10 пунктов, а потом к ним добавилось ишо немного. Вот и собрал "подитог", дабы не потерялось и обсуждение вошло в предметное русло.

P.S.
Ну и всех, отмечавших 5776год и отсутствовавших тут - с Н.Г.!
или славян с 7524годом от Сотворения мира в лето Звездного Храма (тоже сентябрь). Как понимаю, "сотворение мира" - есть тупо завершение предыдущей ЯВ, уроки которой уже забылись.

В ответ на: Угу. Их, главный вопросов всего 4-5шт...

Но, финансы - как кровь любой экономики - это основа.

В ответ на: всем грамотным людям ясно

а нельзя высказывать ваше собственное мнение без сомнительных обобщений.

В ответ на: за последние 15 лет много изменилось в лучшую сторону по сравнению с бандитскими 90-ми, отрицать это значит идти против здравого смысла...

так этого никто не отрицает. вопрос однако поставлен в другом ключе: какие задачи решались. это совсем не одно и то же, каждую весну я наблюдаю как погода меняется в лучшую сторону, но спасибо ли партии за это?
что касается "бандитских 90-х" - это другая тема, тоже довольно занятная. называется - пропаганда.

В ответ на: олигарх всегда останется олигархом, он никогда не будет думать о чем-либо, кроме собственных интересов.

как будто миддл-класс или нищеброд - не думает о своих интересах. это разглагольствования ни о чём.

В ответ на: а нельзя высказывать ваше собственное мнение без сомнительных обобщений.

таки я всегда так делаю...

В ответ на: так этого никто не отрицает. вопрос однако поставлен в другом ключе: какие задачи решались... каждую весну я наблюдаю как погода меняется ...

развитие экономики и приход весны - это очччень разные понятия, жаль что вы этого не понимаете

В ответ на: как будто миддл-класс или нищеброд - не думает о своих интересах.

речь о правящей элите, в которую входят олигархи, именно эта элита может влиять на состояние в государстве и решать проблемы в оном...
Поэтому ты либо не лезь в элиту и оставайся в мидл, либо, кроме как на себя, заботься и госинтересах...
Речь шла именно об этом, а не о том, что каждый думает о своем болоте.

В ответ на: таки я всегда так делаю...

только зачем-то предваряете свой пост ремаркой, что все несогласные с вашим мнением - люди неграмотные. какбэ - некрасиво.

В ответ на: развитие экономики и приход весны - это очччень разные понятия, жаль что вы этого не понимаете

ну вот опять: можно просто мысль сказать, а можно заранее покричать, что я её не пойму. пойму, я не намного глупее вас. развитие экономики - это прекрасная цель. но мы к ней не просто не движемся, а даже в мыслях нет. давайте, you are welcome, расскажите нам что конкретно делалось для развития, какие были поставлены задачи, какие достигнуты результаты. об этом и топик. задача - метод - результат.

В ответ на: либо не лезь в элиту и оставайся в мидл, либо, кроме как на себя, заботься и госинтересах...

чушь какая-то. что такое в вашем понимании "правящая элита"? для государственных интересов - есть государственне чиновники на государственном окладе. а вы предлагаете всех, кто достиг планки своего состояния, скажем, в 1млрд баксов - считать "правящей элитой" и нагружать управляющей работой? ну... занятное предложение, но как-то выглядит немного... мгм.. рисковано (:

на лирические отступления я реагировать не буду

В ответ на: что такое в вашем понимании "правящая элита"? для государственных интересов - есть государственне чиновники на государственном окладе. а вы предлагаете всех, кто достиг планки своего состояния, скажем, в 1млрд баксов - считать "правящей элитой" и нагружать управляющей работой? ну... занятное предложение, но как-то выглядит немного... мгм.. рисковано (:

правящая элита потому и зовется правящей, что имеет отношение к управлению государством, в отличии от дворника дяди эдика...
а чиновники (не входящие в элиту) лишь исполнители - их задача нос по ветру держать и как только барин палец в другую сторону указал, тут же нос по-ветру установить... чиновники в РФ это не управленцы - это ... (далее идет непереводимое на другие языки выражение).
и еще, олигарх, это по определению очень богатое лицо, по своему статусу имеющее возможность вмешиваться в процесс принятия решений на всех ему интересных уровнях. Не важно с какого лярда причислять их к "лику святых" - да и кто считал их состояние в этих самых лярдах?

В ответ на: правящая элита потому и зовется правящей, что имеет отношение к управлению государством,

давайте от абстракций вернёмся к российским реалиям. кого конкретно вы считаете правящей элитой?

В ответ на: олигарх, это по определению очень богатое лицо, по своему статусу имеющее возможность вмешиваться в процесс принятия решений

вот тут поподробнее. что за статус, как его получить, и опять - о ком идёт речь. пожалуйста, на примерах.

В ответ на: да и кто считал их состояние в этих самых лярдах?

например, форбс это делает с завидной регулярностью

В ответ на: И вот динамика объёма работ, выполненных по виду деятельности «Строительство»:в процентах к предыдущему году...

"Данные по объемам жилищного строительства приводит Росстат, на который ссылаются информационные агентства. По информации статистиков в прошлом году в нашей стране введено в эксплуатацию 912,1 тысячи квартир, а общая площадь построенного жилья составляет 69,4 миллиона квадратных метров.
Стоит напомнить, что в 2012 году темпы прироста тоже были равны 5,6 процента, что позволяет говорить о стабильной ситуации в строительной отрасли - как с точки зрения спроса, так и предложения". - web-страница

Пасибки за картинки, я про вас помню. Несколько занят, чтобы детально отвечать. По последней:

ну и посмотрите согласно теме: рост с 2000 по 2015 .. ну и соответственно можно поделить одно на другое... остальное позже.

Извиняюсь, думал это vran запостил... все равно -пасибки.

Нашел вот такую статистику по запросу: ипотечное кредитование статистика там есть табличка "количество выданных ипотечных кредитов в тыс. шт с 2006 по 2кв.2015г:

204,1 + 214,2 + 349,5 + 130,1 + 301,4 + 523,6 + 691,7 + 825,0 + 1012,3 + 280,5 = 4532.4
или 4 миллиона 532 тысячи 400 квартир.

Много это или мало? В стране около 146млн.чел. по вашему же посту. Средний размер семьи = 3.5чел. итого имеем 146/3.5 = около 41.7млн. семей. ... то есть за счет ипотеки (4.5млн квартир) свои жилищные условия улучшило .. почти 11% (10.8) семей. Так, "мелочь", ниачем.

... все ещё будем сравнивать с "недоступностью яхты" или масштабом ВВП страны .. или всёж-таки будем сравнивать сравнимое?

И это - зачет. Задача была поставлена - её решение было найдено. В период 2000-2015гг.

Индекс пром производства. Не знаю что за картинку вы запостили, но тут рассматриваем период 2000-2015. Так вот по вашей картинке имеем по годам, "на глазок":

57% - 59% - 61% - 65% - 72% - 80% - 85% - 86% - 78% - 84% - 88%, где-то так. Итого, за период имеем: 88% - 57% = 31%

.. то есть, за период 2000-2010гг имеем примерно 30% рост индекса пром.производства или "на треть". То есть и "заводы строятся" и экономика таки растет. Не, всё ещё не согласны?

То, на что вы попытались переключить обсуждение, а именно "не догнали уровень 91-го года", так вы забываете что этот уровень достигался всем СССР с его 293млн. жителей. РФ имеет "всего" 146млн .. то есть 146/293 = 49.8%.

Соответственно, индекс пром.производства в 88% на 2010год, дает прирост в размере 88/49.8 = 1.76 раза. Так что и этот аргумент из области дешевой пропаганды.

Зачет. Заводы строятся, экономика растет.

P.S.
Не знаю, откуда и что за картинка, но мне сейчас некогда искать более достоверные (с моей т.з.) источники... пусть пока будет на этом примере. На самом деле надо искать раздельно и по годам ВВП в частях: сырье, с/х, пром.переработка, сборка(отвертка), ТНП с услугами и сырьевой сектор.
Желательно по отдельности и очищенные от инфляций, корректировок курсов валют и прочих загрязняющих факторов.
Потому что "совокупный" ВВП - действительно в разные годы измерялся с разными акцентами, а уж ИПП и тем паче.

Спасибо за ссылки от Росстата, там надо считать, чуть позже сделаю. Про уровень 1991г. уже писал.

Движение замедлилось с 2013г. и причина тому - мировой кризис, точнее глобальный кризис капитализма: отсутствие НОВЫХ рынков сбыта. Развитие ситуации в таком направлении легко моделировалось на Дубновских прогнозных моделях ещё 1992-1997гг., помнится, что самая острая фаза кризиса падает на 2017..2025гг., а начало видимых явлений - 2006..2008-й.

Мы же тут (ещё раз!) рассматриваем период 2000-2015гг и конкретнее результаты на конец периода (2010-2015) по отношению к состоянию "до" (1998-2000). В свете ответа на вопрос "Что же сделано за период правления ВВП?" или упрощенно: "Да что же сделал ваш Путин?"

Поэтому, посмотрите на таблички Росстата с этой стороны: сколько производилось в натуральном выражении "до" и "теперь" и сделайте свои выводы...

Ну и по табличке объемов строительства видис: 2000год - около 31млн.кв.м., а 2014год уже около 81млн.кв.м. ... итого 81/31 = 261% ... тоже фигня в масштабах мировой экономики. Правда же?

То бишь и тут ЗАЧЕТ.

В ответ на: Данные по объемам жилищного строительства

Напомню вам суть спора. Вы утверждали, что ипотека развивала строительную индустрию. Т.е. я хочу увидить 1) Динамику развития строительной индустрии. 2) Корреляцию с динамикой развития ИЖК.
А Вы даете абсолютные цифры, и делаете вывод о приросте. Типичное передергивание и подмена понятий.