Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)

В ответ на: кто мочит гражданское население из всех калибров.

Я выше выложил видео, куда улетели грады?
Вы можете дать гарантию, что все ракеты попали исключительно по ВСУ?

В ответ на: Вы можете дать гарантию, что все ракеты попали исключительно по ВСУ?

Не извращайте смысл, а он в том что если целится по гражданским объектам то попадаешь в основном в гражданские объекты.
Кондиционеры взрывающиеся напомнить?
Раз.
Два это центральные каналы ДНР и ЛНР радуются смертям украинских гражданских, и называют их личинками колорадов и генетическим мусором? Официаьные лица, ДНР и ЛНР так говорят?.

Давайте госканал украины, где "радуются смертям украинских (проживающих на территоии "ДЛНР")гражданских"

Кстати, там 1 (один) госканал: "UA: Перший"

Вы за терминами не прячьтесь. Гос не гос, у нас за разжигание сажают, а у них только поощеряют.

А еще канал Порошенко "5 канал",
А еще канал Коломойского "1+1" и т.п. И розжиг там против России и россиян как нации идет постоянно. Кто канал Шария смотрит - в курсе.

В ответ на: но войну начал по факту тот, кто спровоцировал возню в донецке, а не тот кто решил успокоить

1) Возню в Донецка спровоцировал майдан.
2) Успокаивают с помощью полиции, а с помощью армии ведут войну.

В ответ на: понять, почему сепаратистов называют ополченцами а официальные вооруженные силы - террористами.

1) Ополченцы наиболее подходящий термин. Сепаратизм там скорее вынужденный. Официальные требования - особый статус региона, а не отделение от Украины. Эти требования подписаны в Минске, ополченцами и президентом Украины.
2) Называть ВСУ террористами несколько не правильно, но основания для этого есть. Рис. 1 карта прилетов по Авдеевке. Красным я обвел пустыри, с которых долбит артиллерия ВСУ. Хорошо видно, что это промахи по кромке. Точно такая же картина в Донецке, большая часть прилетов это промахи по кромке пустырей, с которых долбит артиллерия ДЛНР.
А вот рис 2, это карта прилетов по Луганску за июль 2014. Это и называется террор, а те кто это осуществил террористами, строго согласно определению.

можно ссылки на источник картинок? хотелось бы ознакомиться.

Вам ссылку на мой комп, или на гуглмэпс??? А источник данных, в частности ОБСЕ Читайте отчеты и расставляйте метки на гуглокартах. С 5 мая 2014г. все есть.

один источник я нашел, вы отметки расставляли?
посмотрел несколько отчетов за июль 14, нет привязок к местам обстрелов в Луганске. Тем более в таком количестве. еще какие источники использовали?

Вам ещё не надоело аргументировать фейками разной направленности?

В ответ на: вы отметки расставляли?

Луганск нет. Карта старая, и скачена очень давно. У меня просто сохранились скрины по месяцам. Источник сайт бигмир, закрытый роскомнадзором.

В ответ на: несколько отчетов за июль 14, нет привязок к местам обстрелов в Луганске.

Привязки удобнее брать с сайта луганского горсовета, а количество сверять с ОБСЕ. Горсовет не все адреса дал. Остальное по крохам можно сверять с данными украинских правозащитников.
Но суть то в чем, Вы собираететесь ставить под сомнение массовые обстрелы Луганска?
А по выводам о промахах, можно расставить скрепки с пары сводок луганского горсовета, и убедиться в моей правоте.

В ответ на: бигмир

Этот? Вроде не закрыт. Да там есть новости об обстрелах луганска, но опять же привязок к конкретным местам очень мало, школа №ХХ, дом престарелых, магазин.
на сайте луганского горсовета новости начинаются с 2015 года. Или это не тот сайт?

укры нагнали к границе с ЛДНР кучу военной техники, пристреливают орудия, летают тучи беспилотников, делают вид что готовят масштабное наступление...
все советники сша и нато у укров остались прежние, это их последний шанс нагнетания напряженности на украине...
маловероятно, что они повторят "грузинский вариант" нападения, но если повторят, РФ вынуждена будет вмешаться... - видимо на то и расчет.

и по интерактивной карте, вот первоисточник
И собрана информация по утверждению владельцев сайта по сообщениям жителей. на некоторые точки даже есть фотографии разрушений (очень мало, да и дат не так много). Я так понимаю с отчетами ОБСЕ данная карта не имеет никакой связи.


Я нисколько не отрицаю попаданий по мирным объектам с обеих сторон. И никого не оправдываю.
Но какая бы не была плохая Украина, они воюют на своей территории, а мы туда влезли и завязли.
Минские соглашения невыполнимы, военного решения нет, как бы ни была армия ополченцев без явной помощи России не сможет "освободить полностью Луганскую и Донецкую область. ВСУ тоже не смогут отбить территории обратно. Поэтому мы будем иметь текущую ситуацию еще весьма долгое время, годы, а может и десятки лет. С разной степенью обострений.

В ответ на: укры нагнали к границе с ЛДНР кучу военной техники

Кроме танков в Адеевке есть что подтвердить? Заявления Басурина не принимаются.

вчера на РТ в "60 минут" обсуждалась эта тема, с картами, со съемками сверху, свидетельствами очевидцев и т.д. Кстати, там присутствовали двое ярых укров и еще один либераст, которые не отрицали факт консолидации военных сил укров на границе с республиками...
Никто не отрицал.
Речь шла только о том, для чего это и будет ли нападение.
Сошлись на мнении, что это бряцание оружием, дабы подороже продать "важную для противников РФ карту укров" Трампу.

1) Это не ПЕРВОисточник.
2) Ссылка http://news.bigmir.net/ukraine/836243-Sozdana-interaktivnaja-karta-obstrela-Luganska заблокирована. Это первое упоминание карты.
3) Луганский гор. совет. тыц

В ответ на: Я нисколько не отрицаю попаданий по мирным объектам с обеих сторон.

Дело не в попаданиях в принципе, а в том куда стреляли. Одно дело промахнулись и попали в дом, другое дело беспорядочный огонь по городу.

В ответ на: а мы туда влезли и завязли.

Так вылезайте, галоперидол уже предлагали.

В ответ на: Минские соглашения невыполнимы

Это с чего вдруг??? Так и скажите, что киевской власти не выгодно выполнять минские соглашения. Но не суть. Я минские соглашения вспомнил в свете определения терминов. Сепаратисты должны требовать отделения, иначе они никакие не сепаратисты. А ДЛНРовцы требуют особого статуса В СОСТАВЕ УКРАИНЫ, что в минских соглашениях и формализовано.

В ответ на: Поэтому мы будем иметь текущую ситуацию еще весьма долгое время,

Это совершенно верно. Один из выходов "компромиссная" власть в Киеве, к чему все и идет.

И еще вот так там думают.
Ничего не напоминает?
Кто террористы еще вопросы возникают?

так там думают...

Отморозки последние. Фашисты. А по русски с...ки поганые.

Перепост политолога Сергея Маркова из ФБ:
"Украина. Мягкая или жесткая перезагрузка? Война на Донбассе может начаться в любой момент. Стянуты огромные силы ВСУ, тяжелое оружие и отличающиеся особыми зверствами неонацистские подразделения Нацгвардии, такие как Азов, Донбасс, остатки Правого Сектора.
Цели Киева. Цель войны - Киев хочет осуществить "перезагрузку" своей поддержки со стороны Запада, которая рушится последние недели. Судя по всему, есть 2 сценария. По минимальному сценарию "мягкой перезагрузки", Киев не начинает бойню в обмен на то, что Запад не требует от него выполнения Минска 2 и увеличивает финансовую и политическую помощь. Если это не получается, Киев включит сценарий "жесткой перезагрузки". То есть повторение масштабной войны 2014 года в надежде, что Россия будет вынуждена проявить свою поддержку Донбассу, а Запад, увидев это, не сможет не придти на помощь Киеву политически.
Логика действий Киева: информационную победу надо развить. Бои начала конца января и начала февраля были и попыткой "мягкой перезагрузки" и разведкой "жесткой перезагрузки". Киев убедился, что не смотря на очевидную полную вину Киева в военной вспышке, после некоторого колебания и с оговорками, но Запад в лице своих политических лидеров и сми показал в общем сохранение старой линии на обвинение во всем России и умолчание вины Киева. Киев безусловно выиграл у Москвы информационную войну в западных сми по поводу боев начала февраля в Донбассе. И сейчас собирается воспользоваться этой информационной победой.
Под ночь с 7 на 8 февраля Верховная Рада приняла обращение к парламентам мира, обвиняя Россию в "эскалации военной агрессии". К обращению специально прикреплены фото, где якобы "терористы ведут огонь по ВСУ из жилых кварталов". Тем самым Киев заранее объясняет причины своего готовящегося массированного огневого удара по жилым кварталам.
Если Запад и не пообещает Киеву возвращения поддержки и помощи, или, наоборот, - не перейдет к прямым и ясным угрозам в отношении бонз киевского режима, Киев с высокой вероятностью начнет " принуждение" Запада к " жесткой перезагрузке помощи" и начнет массированные военные действия. Которые, могут закончиться и возвращением поддержки Запада Киеву и резким ухудшением отношений России и Запада. А могут и привести к краху бандеровского режима и быстрым изменениям на Украине."

че за сочинительства? У киева задача одна - подавить сепаратистов захвативших власть в двух областях украины. Я лично противник любых военных действий, и конечно хотел бы чтобы вопрос решился мирно, пусть теми же минскими соглашениями, но у сепаратистов вариантов нет, без их мифических длнров они никто, и особо ненужны ни кремлю, ни тем более хохлам. Поэтому мирно вопрос решиться, к сожалению, не сможет.
так что у хохлов выход один, подавить бучу, восстановить контроль над границей с россией и дальше воровать, пока не отмайданят.

Бред какой, если нет выхода у сепаратистов, то почему военные действия начинает Киев?! Логику то надо включать хоть изредка.

ну тебя, как президента, не напрягало бы, что два основных промышленных региона твоей страны контролируются сепаратистами? куда уж логичней?

В ответ на: ну тебя, как президента, не напрягало бы, что два основных промышленных региона твоей страны контролируются сепаратистами? куда уж логичней?

Сепаратисты это как бы те кто за отделение. Неплохо бы вам почитать соглашения минск-2 там ни слова про отделение, и именно на этом настаивают лднр. Это раз.
И два, помню в начале в киеве кричали, хватит кормить дотационный донбасс, а тут поди ж ты, нахлебников силой кормить собираются?

Меня бы напрягло, если бы люди моей страны убивали людей моей страны. Очень бы напрягло. И когда намечены шаги на мирное урегулирование активизировать военные действия - это преступление мне не по плечу. Но у тебя, похоже, точка зрения совпадает с Порошенко.

В ответ на: и именно на этом настаивают лднр

захарченко так не считает.
хотя в минских соглашениях вроде речь только о отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

сепами я называю тех, кто незаконно захватил и удерживает контроль над субъектами страны. ежу понятно что никуда они не отделятся

В ответ на: Меня бы напрягло, если бы

соскочил с вопроса

В ответ на: захарченко так не считает.

И что регулярно делают наступления на ВСУ в попытках выбить с позиций и передвинуть линию фронта?

где наступления то?
Вот в Дебальцево было наступление.

Я приводил ролик с канала украинского телевидения. Там были описаны наступления. Вас чем этот источник не устраивает?

Это был прямой ответ на вопрос. Но специально для тебя могу разжевать: приоритеты должны быть.

ниче не понял. наверное я не правильно задал воопрос.
что по твоему должен был сделать порошенко с ситуацией захвата власти в двух его областях?
1. уничтожить захватчиков
2. принять их условия
3. свой вариант

В ответ на: где наступления то?
Вот в Дебальцево было наступление.

Дебальцево было до Минска 2

В ответ на: 1. уничтожить захватчиков
2. принять их условия
3. свой вариант

1) Застрелиться что ли?
2) ----
3) Договориться.

договориться - подразумевает удовлетворяющие обе стороны условия. Если этого до сих пор не произошло, значит что-то кого-то не устраивает

Бинго!!! А я вам скажу какой вопрос является неразрешимым. Дело то в том, что майдан это классический рейдерский захват. Т.е. совершенно незаконный захват инструментов власти, с последующей легитимизацией. А легитимность, не оспаривается НИКЕМ из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. И пока существуют украинцы которые имеют ВОЗМОЖНОСТИ оспорить, майданная власть не легитимна.
Соответственно, объединению Украины мешает не ДЛНР, или РФ, или сепаратисты, а майданная власть.
Порошенко залог провала мирного плана Порошенко.

Так понятно жеж уже давно что и кого не устраивает .. прям как малы дети или действительно шиза...

1. Запад никак не устраивает "Украина без Донбасса" и главное без Крыма. Они всю эту мразь поднимали ради того, чтобы отжать у России Крым и поставить там свою базу. Нафиг им 40-миллионнное стадо нахлебников без плюшек? Тем более, что похоже уже выяснили что никакой "сранцевой" нефти там нет .. миф. Втыкать свои базы по территории Украины (остатку), дабы уменьшить "подлетное время" .. да не актуально это все уже в эпоху спутниковых группировок, автоботов и лазерных систем...

2. Порошенко никак не устраивает "Украина без Добнасса", Крым как-бы можно и "потерять" тут тягаться в одиночку сложновато .. но вот остаться без главных кормильцев страны, с кучей нахлебников из западных областей .. он чё, тоже идиот?!? Какое нафиг "отделение" или даже "автономия"? Минск, 2,3 .. и т.д. исполняться НЕ БУДЕТ ни при каких обстоятельствах. Даже урезанная автономия Новороссии (или там ДНР, ЛНР..) - это прямой путь к распаду всей страны .. получись у ополченцев - пойдет раздрай по всем областям с русско-ориентированным населением. И, с чем он останется? Особенно, если теже поляки, венгры тоже вовсе не прочь вернуть себе утерянное ..

3. Ополченцев, не устраивает отношение прозападной верхушки к русскоязычному населению страны и они лучше нас с вами знают, что с ними и всеми русскими будет, сложи они оружие. То, что пишется в сетях .. мелочи. Да, кстати "фильтрационные лагеря" начинали строить ещё при Яйценюке, писали помнится и тут тоже. Они бы и рады и отделиться и даже войти в состав РФ и даже оф. бумажки и писали и публиковали и в Кремль отправляли .. только вот не жаждет Кремль что-то там "слышать".. Они бы и на "минские" соглашения пошли .. да вот не пускают "потрошенки".

4. РФ .. а что тут "не так"? ... и "хочется и колется" .. приходится "жрать кактус".

ННП

И этого достали ...

В ДНР погиб командир батальона ополченцев «Сомали» Гиви

В ответ на: что по твоему должен был сделать порошенко с ситуацией захвата власти в двух его областях?

Ты не следишь что ли за событиями? Там уже план действий был. Сначала "Минские договоренности" назывались. Но Порошенко решил, что мало крови пролили и нарушил их. Потом Минск-2. Опять соглашения, договоренности. Но видимо опять недостаточно красненьким снежок полили, еще захотелось. Теперь вот со своим "ползучим наступом" прут, уроды.

В ответ на: .. не устраивает отношение прозападной верхушки к русскоязычному населению страны и они лучше нас с вами знают, что с ними и всеми русскими будет, сложи они оружие. То, что пишется в сетях .. мелочи. Да, кстати "фильтрационные лагеря" начинали строить ещё при Яйценюке, писали помнится и тут тоже.

Мелкому укропчику (моя мысля, где то на западенщине) красивую азбуку выпустили, всё прям так складно cрифмовали, прям по нашей теме.
И даже не верится, что так может быть

Господа диванные воины, убили Михаила Толстых (Гиви)!

В ответ на: 08.02.2017 22:39

В ответ на: в Луганске милиция неделю в режиме 100% усиления. Ждут прорыва.

За прошедшие сутки обстрелам подверглись позиции наших подразделений в районе населенных пунктов СОКОЛЬНИКИ, ФРУНЗЕ, ЖЕЛОБОК и КАЛИНОВКА. Огонь велся с применением танков, минометов калибром 120 и 82-мм, БМП-2 и стрелкового оружия.
Украинские бандиты продолжают укреплять позиции вдоль всей линии боевого соприкосновения. Так, выявлено занятие позиций подразделением Национальной гвардии Украины, прибывшего для усиления позиций 54 бригады ВСУ в районе населенного пункта ТРОИЦКОЕ.
В районе населенного пункта БОЛОТЕННОЕ, Станично-Луганского района, установлено прибытие специалистов для наведения понтонных переправ. Технические средства для этого были доставлены днем ранее. Возможно, противник планирует организацию провокаций на этом направлении.
Нашей разведкой установлено, что в 54 бригаде ВСУ планируется проведение учений минометных подразделений, в непосредственной близости от линии соприкосновения.
Установлено, что в 54 бригаде ВСУ, в связи с неудовлетворительной подготовкой пилота БПЛА, был разбит новый, дорогой беспилотник, с помощью которого противник проводил разведку на линии соприкосновения. Использование беспилотных летательных аппаратов у линии боевого соприкосновения запрещено Минскими договоренностями, однако украинское командование продолжает их применение.
Кроме того, подтверждаются факты мародерства со стороны украинских военнослужащих в близлежащих к линии боевого соприкосновения населенных пунктах. Дома, которые были покинуты хозяевами в течение вооруженного конфликта, киевские каратели грабят и разбирают на строительные материалы для обустройства своих позиций.
Ко всему этому установлено, что военнослужащие из состава 2 батальона 24 бригады ВСУ занимаются незаконным занятием жилых домов в населенном пункте ПОПАСНАЯ и используют их в качестве огневых позиций в зоне ответственности батальона.
Мы не ослабляем бдительность, уделяя повышенное внимание вопросам безопасности Республики, в рамках чего наращивание усилий по ее защите является одной из приоритетных задач.

.. готовится очередной замес и на ЛНР, не?

Вообще судя по странностям, похоже спецом пушки стоят под городами, особенно под Донецком.
Хотели бы, давно бы отогнали пушкарей.
Видать что-то позамысловатее там.
Один из вариантов - силовой шантаж России. Фактически взяли за горло и не отпускают.

Не полез бы туда Путин изначально, никто за горло не хватал бы.
Только не надо тут про государство нациков толкать, дураков нет, все мы знаем что после майдана они остались не у дел, были выборы, получили свои 2% и сидели бы тихонечко в парламенте, там бы и воняли если бы не твой обезумевший кумир. В крови измазался и Россию в многолетний тупик завел, что делать то теперь, как выкручиваться будет?

В ответ на: Не полез бы туда Путин изначально

Специально полезли провокаторы, чтоб вот ты орал потом на всех углах, что Путин куда-то полез.
Очевидцы кстати именно это и подтверждают.
Даже сайт "РусВесна" состряпан в Штатах, о чем тут уже раз десять писали.
Так что никуда Путин не полез, не фантазируй.
Это затяжная провокация.

Ну да, и ракеты и снаряды и патроны доблестные труженики тыла ДНР\ЛНР точат день и ночь в подвалах...

вспомнил сколько ящиков оставалось от недельных учений

Вы погуглите где производились ракеты и снаряды на территории Украины. И кто эти пампасы сейчас контролирует. Как раз Киев по-сусекам скребет, и аналога луганскому патронному заводу построить не может.