Праймериз демократической коалиции: из первых рук

Все эти праймериз не более чем цирк для запудривания мозгов. Прошли дружки Навального, жителей к участию не допустили тупо проигнорировав

В ответ на: В начале 90-х годов либералы кричали о "номенклатуре", о спецполиклиниках и т.д.

Это была не правда?

В ответ на: Это была не правда?

Конечно нет.
Кричать об этих явлениях - всё равно что кричать о том, что сибирские реки текут на север.
Вот сколько эти реки текут на север, столько же и существуют эти явления.
Т.е. это не преступления, а естественное состояние любого общества, начиная с первобытно-общинного.
И методы лечения этой болезни ни на грамм не изменились, как в СССР единственным возможным решением было идти в систему и корректировать/регулировать её или делегировать туда уважаемых людей, так и сейчас тоже самое.
Поэтому и являются такие крики банальным обманом людей. Политтехнологии.
Зато эти крики чреваты неприятностями другого рода - разрушение государства, например.

В ответ на: леонид, сколько, в итоге, человек подписались на участие в новосибирских праймериз? хотелось бы понимать масштаб явления

отвечу сам себе: 1100 человек проголосовало на праймериз демократической коалиции в нске.

Ах, как же я была права.

в чём?

В ответ на: Во-первых, они старательно обходят одних и старательно атакуют других.

На сколько я понимаю , ребята работают через "доброжелателей" , т.е. им сливают на кого-то информацию , они её отрабатывают и пускают в "тираж".

В ответ на: Во-вторых, и это еще важнее -
Сейчас все те же самые аргументы, только про коррупцию.

Т.е. вы считаете , что эта проблема не актуальна ? Надо молчать и ждать когда власть соизволит сама себя начать бичевать ? Да нет же , такое надо афишировать и жёстко критиковать , понуждая власть бороться с этим позорным явлением .

В ответ на: В-третьих, реальной и эффективной борьбой с коррупцией занимается Следственный Комитет.
Простые граждане с улицы даже кражу белья во дворе не смогут раскрыть, а уж кто даст им доступ к банковским счетам и прочим тайнам?
Поэтому это так и остается криками, показухой, пылью в глаза, пиаром. Не более.
Раскрывать реальные преступления могут лишь облеченные полномочиями профессионалы.
Считаете иначе? Попробуйте к себе применить это правило. Берете любое преступление и начинаете его распутывать.

Кражу белья-да , а вот махинации при госзакупках , несоответствие расходов даходам вполне возможно (если не иметь богатую тёщу пенсионерку) . СК хорошо расследует коррупцию на периферии ( Хорошавин , Юрченко ) , когда картины с заборов варуют , а когда дело касается "ближнего круга" да "уважаемых людей"(Сердюков , Скрынник , Фетисов) у них ничего не получается .

/п.9/

В ответ на: 1100 человек проголосовало на праймериз демократической коалиции в нске.

как-то совсем негусто.
кто ж так статистику попортил - кремлеботы или шизофрейники?

В ответ на: как-то совсем негусто.

пожалуй

В ответ на: кто ж так статистику попортил

а что со статистикой не так?

так считали же в самом начале - только кандидатов многия соти должно было быть. а тут проголосило всего немногим более тысячи из 1,5млн. города.

В ответ на: кто ж так статистику попортил - кремлеботы или шизофрейники?

Скорее всего это сделал "Леонид-15 июня", который показал полное незнание политжизни НСКа, весьма слаб был в инете на форуме, и более того (судя по сообщениям) не допускал в качестве кандидатов "праймериз" простых людей НСКа. Куда уж больше?

В ответ на: е допускал в качестве кандидатов "праймериз" простых людей НСКа

Да, я думал они умнее. Какой был шанс мобилизовать оппозиционную общественность. Теперь еще одна куча людей считает их просто политическими интриганами.

В ответ на: Какой был шанс мобилизовать оппозиционную общественность.

или собрать кучку фриков

"простые" - это кто? зачем они вообще в политике?
пример украины показателен.

Вот, кстати, еще один демократ, яростно борющийся с режимом :web-страница

Несколько дней назад на сатйе "Независимой газеты" появилась статья, где публично обвиняется Лоскутов и обвиняется в том, что взял деньги за свое участие в выборах от Демократической Коалиции. Вот сама статья - http://www.ng.ru/regions/2015-07-10/2_monstratsia.html

Ничего удивительного. На что-то же ему жить надо.
Не продавать же ему свои художественные произведения, в самом деле...

А вообще, удивительное дело, любая инициатива у этих деятелей мрёт, едва родившись. И всё время какая-то мышиная возня вокруг денег, споров по поводу лидерства и пр.

Не то что мышь - блоху родить не могут. Да, собственно, и не гора это никакая.
Не удивлюсь, если сейчас руку Кремля искать начнут.

Немногого стоят обвинения человека, который сам признается в своем аморальном поведении.

В чем заключается "аморальное поведение" и как оно может опровергнуть банковский платёж?

В платеже участвуют две стороны - получатель и отправитель. И ответственность в сделке на обоих, если он считает, что нехорошо за деньги становиться кандидатом, то еще более некрасиво покупать кандидата за деньги (что он сам сделал).

Так же аморально состоять в партии, а когда его не выбрали свалить из нее и публично обгадить более удачливых соперников. Причем об идеологических разногласиях речь вообще не идет.

Это прекрасно характеризует вообще всю эту т.н. демократическую братию, но никак не отменяет факта продажности упомянутого персонажа.

Иллюстрация к "На дне".

В ответ на: более удачливых соперников.

Не смешите людей. Какие удачи? )))
Я впервые поучаствовал в нонешнем избирательном процессе, посмотрел как оно всё обстоит изнутри, собирал подписи, общался с людьми, с тысячами людей, и могу ответственно заявить - в новосибирских жилмассивах у Парнаса вообще нет шансов. Вообще никаких.
Более того, люди взволнованы, и весьма, заявлением Локтя, и когда сборщики подписей эти подписи собирают, первым делом у них спрашивают - а вы от какой партии, случайно не от Навального? И если нет, подписывают.
Попадаются и неадекваты, которые орут - всех на рею.
В общем, жители катеогрически не хотят майданов, оранжевых переворотов и т.п.
У Парнаса конечно не нулевые шансы, но в целом Новосибирск они могут взять, только применив какие-то ультра-хитрости.
Вот это, кстати, и тревожит. Наверняка что-то придумают экстра-ординарное, какой-то хитрый ход.
Наверняка воспользуются обилием протестных, упаднических, депрессивных настроений, в коих виноваты конечно действующие сейчас власти, в т.ч. депутаты.

Причем тут майданы и прочие страсти, о которых вы пишите? Несменяемы депутаты, от которых совсем нет ни какого толка, только одни глупости - надоели. В стране проблемы, а они то трусами кружевными занимаются, то геев гоняют, а потом Голодец удивляется, как это 22 миллиона россиян живет за чертой бедности.
Я так думаю, что Парнас свой процент наберет.

Угу, наберёт. И страну накормит, и кризис отменит, и коррупцию победит...

Ну, едросы с Путиным страну точно не накормят и коррупцию не победят никогда - это уже и так всем ясно. А уж кризис - они и есть причина кризиса. Так что, хуже точно уже не будет

В ответ на: никак не отменяет факта продажности упомянутого персонажа.

Не воспринимаю персонажа как политического деятеля, так же как и эту партию как политическую партию. Как я уже писала - приглашать кого попало быть кандидатом от своей партии = это порнография какая то.

Думаю если бы Лоскутов хотел в заксобрание, а не заработать - пошол бы независимым кандидатом - шансов было бы и то больше.

В ответ на: в новосибирских жилмассивах у Парнаса вообще нет шансов. Вообще никаких.

тоже так считаю. Все связанные с навальным в моем личном шит листе.

Странно, право слово. Вот от единоросов в Думе заседает кто попало. Да, хотья бы Яровая, которая даже не избиралась. Так что, на самом деле, тут даже плюс - ты хотя бы знаешь, что проголосовав за Парнас ты увидешь именно этих людей, а не неизвестных мутных личностей от едросов.
А уж неадекватности среди ныне действиужщих депутатов, на мой взгляд, много больше, чем, например, в Лоскутове.
Так что, как не прикидывай - от такого выбора только одни плюсы.

В ответ на: Вот от единоросов в Думе заседает кто попало. Да, хотья бы Яровая, которая даже не избиралась.

а ЕР тоже открытым тендером на сайте себе кандидатов набирает?
понятно, что туда так или иначе влезают далеко не самые честные, мягко говоря, но уж либеральная общественность совсем уж странную кампанию запустила.
и про факты неадекватности уж не стесняйтесь озвучить конкретику. А то непонятно, чем вам Лоскутов кажется безусловно полезным в том месте и по сравнению в чем, что за "одни плюсы".

Совершенно верно. Законотворчество безграмотных депутатов ЕР, неадекватные заявления - даже пиарить не надо было, они сами об этом заботились. Ну, вот и получается, что лучше Лоскутов, чем очередной неизвестный неадекватный едрос.
Кстати, мэра Новосибирска по этому же принципу выбрали - лучше коммунист, чем еще едросы.
А то, что в таком выборе только одни плюсы, нам Городецкий сразу показала. До сих пор непонятно, кто управляет областью. И управляет ли.

В ответ на: До сих пор непонятно, кто управляет областью. И управляет ли.

Неужто коммунисты?

ой ну я вот не понимаю... реально кто-то всерьез относится к политике вообще? ну это ж классика... уйдут "едросы", придут точно такие же коммунисты, как уже бывало сто раз
Локоть, кстати, лично от меня большой плюсик получил за уборку улиц, если честно, не припомню я вообще такого, так что молодцы те, кто просто руководит хозяйством, по возможности эффективно для города, хоть и сроду не поверю, что там никто аффилированный не затесался в цепочку... ну так тех вылавливают неспроста лишь когда зарываются излишне, и так же - просто везде, по всему миру, если что где визуально тихо и в рамках закона - ну так пока не сильно копают, то есть пока внимание не привлекают к себе...
а что до уровня президента или СФ... для меня те люди вообще из другой реальности, уж конечно, случайных там, незнакомых "тусовке" людей не может быть никогда, а все остальные все равно должны быть своими, иначе система их просто отсечет на подходе, и в этом смысле претензии Путину относительно лояльности к неким олигархам вполне логично, уж то хорошо, что он хоть иногда их и принудить к чему-то способен... Ельцин-то вообще только поддакивать мог, можт и пил потому... А в США политику и вовсе СуперКлубы формируют, то есть они даже не ограничиваются управлением Штатами - им весь мир надобен, все эти "лидеры"- марионетки безвольные, а им еще и пить не положено... а народу там в уши так хорошо льют мегатонны пропаганды в лучших традициях манипулирования сознанием, что никому и в голову не придет особо критически всю эту ситуацию оценить - ну кто ж будет осуждать ДемократиюПоВерсииЗапада?! не, возникают отдельные частные альтернативные мнения, даже и в Штатах... тока места в эфире им сроду никто не даст и основная ЛинияПартии позволяет всю эту свободу слова лишь номинально, и ничего)))
а у нас и Лоскутов - уже Светочь Надежды
Вот Жириновский тоже пришел на эпатаже, только он всегда говорил умные вещи а не просто стаканы выливал в оппонента, так и то - всерьез сроду на президентство не претендовал же даже

Не просто уборка улиц, но ещё и ремонт!
Не какие-то там заплатки, под которые разворовывается бюджет, а нормальный ремонт с проверкой качества. Давно такого не было, даже в тучные годы. А нынче это дорогого стоит - мало того, что кризис и недостаток финансирования, так ещё и область отмутила от городского бюджета 3 млрд. руб. с лишним...

Что еще раз говорит о том, что надо чаще менять власть

Скажите - вы серьезно верите, что именно можете сменить власть? на такое, по-моему, даже Демократия Запада не замахивается
Ну вот тот же Лоскутов для примера: сейчас он такой весь Оппонент, но кому он там реально нелояльный сдался? или вы претендуете на глобальный полный передел собственности? Ладно, смотрят на него эти Большие Люди, решают дать ему Путевку в жисть... и озвучивают свои условия, ну вы ж понимаете, кто там музыку-то заказывает? ну реально не Путин же... Путину тоже приходится считаться, не враг же себе, ну так ему хоть собственный статус теперь кое-куда двери открывает, огульно в действующей ситуации видеть исключительно черное, а в абстрактных альтернативах - белое - как минимум, лишено рационального зерна начисто.
Или вы реально думаете, что придет какой Навальный туда, или Ходорковский, или Касьянов (но тот вот был - и чо?) - так реально думаете, что никогда не поддадутся соблазну детей отправить учиться в Оксфорд или прикупить недвижимость на Майорке? откуда такая вера в неподкупность-то? особенно в связи даже с теми обстоятельствами, с чего начинает эта вся братия... ну тут душкА стока уже, что Путин даже с учетом того вагона проблем, что приписывают лично его участию и содействию, - просто агнец светлоликий. Это ж как нужно винить Путина, чтоб от противного ажно возлюбить либеральных граждан, и это после их разгула в 90-е...

В ответ на: а что со статистикой не так?

Тебе, как любителю статистики и фанату той "праймериз", информация.

-------------------------------------

1. Список документов, которые кандидаты в депутаты подают в избирком:

1.) копия паспорта
2.) заявление
3.) копии доков об образовании
4.) копии доков с места работы
5.) доки о принадлежности к полит.партии
6.) сведения о доходах, имуществе, вкладах, ценных бумагах
7.) сведения об имуществе за границей
8.) сведения о расходах, сделках и источниках

Причем там куча тонкостей - например справки со всех банков надо собрать, причем не просто справки, а справки на строго определенную дату.
И справку по имуществу с доходами нужно было делать еще и на членов семьи.
Т.е. чтобы собрать все справки, нужно было побегать не один день

------------------------------------

2. Теперь смотрим, какая партия и когда документы собрала/подала и когда случились те "праймериз"
Ну все видели и читали, что все запоздали, один только "Парнас" ловко так, сразу подал)))
web-страница

----------------------------------

3. Теперь нехитрая арифметика.

Если документы были поданы Лоскутовым и Ко буквально через день-два, получается, что весь этот пакет документов был у них заготовлен заранее.
Вопрос. Победители "праймериз" заранее знали, что победят именно они?
Очевидно, да.
И это прямо следует из того, с какой скоростью они примчались в избирком сразу после праймериз.
В то время как другие партии только еще разбирались с документами, где какую закорючку писать и т.д.

----------------------------------

Резюме.

Чтобы говорить о каких-то "добрых машинах правды", толковать про "не врать" и прочее, надо бы самим быть честными. А господа с Москвы видать думают, что тут лохи живут и скушают любую политическую стряпню)))

Я реально думаю, что хронический депутат или хронический президент - это благо. Впрочем, мы имели возможность за последние полтора года убедиться, что - это же каким хроником надо быть, чтобы бесясь во властных амбициях разорять свой же народ.
Так что - да, время от времени власть полезно менять. Уже хотя бы потому, что эти люди стареют и деградируют

дело не в смене власти, а в их подотчетности народу (с) !

Это, конечно, верно. Но, если текущая власть об этом забыла? Значит пришло время выбрать другую.

В ответ на: Ладно, смотрят на него эти Большие Люди, решают дать ему Путевку в жисть... и озвучивают свои условия, ну вы ж понимаете, кто там музыку-то заказывает? ну реально не Путин же... Путину тоже приходится считаться, не враг же себе, ну так ему хоть собственный статус теперь кое-куда двери открывает, огульно в действующей ситуации видеть исключительно черное, а в абстрактных альтернативах - белое - как минимум, лишено рационального зерна начисто.

Ну наворотили , однако , вы , такой оставляете простор для фантазий и не каких аргументов , ссылок . Что это за Большие Люди друзья Путина , олигархи , массоны , или так здесь многими любимый госдеп ?

В ответ на: Или вы реально думаете, что придет какой Навальный туда, или Ходорковский, или Касьянов (но тот вот был - и чо?) - так реально думаете, что никогда не поддадутся соблазну детей отправить учиться в Оксфорд или прикупить недвижимость на Майорке? откуда такая вера в неподкупность-то? особенно в связи даже с теми обстоятельствами, с чего начинает эта вся братия... ну тут душкА стока уже, что Путин даже с учетом того вагона проблем, что приписывают лично его участию и содействию, - просто агнец светлоликий. Это ж как нужно винить Путина, чтоб от противного ажно возлюбить либеральных граждан, и это после их разгула в 90-е...

И тут что-то понесло , какая-то безысходность , что за душкА , поделитесь , ссылку дайте ? Это ж надо человека так подмяли , можно сказать сломали волю , полное разочарование в людях .

Да. В России люди большинством поддерживают нынешнюю власть потому что она обеспечивает стабильность. А оппозиция пока не готова быть во власти, но не потому что плохая. А недостаточно эволюционировавшая. То что говорит Навальный с его разоблачениями и антикоррупционными действами наадо проанализировать отдельно и не принимать на веру. Да и к тому же в том политическом лагере идет еще и внутривидовая борьба. Навальный vs Чубайс. И секутся они довольно жестко. По наивности кто-то может отождествляет их со свободой, но к свободе как к таковой они отношения не имеют. Ведь кто как не Чубайс в свое время приохотил СМИ согласовывать тексты к верхами, так что сам он- человек КПСС-ной закваски, хотя при этом антикоммунист, у котрого в 90-е было целеполагание не столько построение демократии, сколько вбивание гвоздей в гробик коммунизма. И если даже допустить что Н. и ему подобные пройдут во власть (на глобальном уровне) то после того как они не справятся с задачей им на смену придет их противоположность- люди по типу Чаплина, Кадырова или Дугина. А это гораздо жестче чем ВВП.
Тем более что ВВП довольно либерален сам по себе. Все же сохраняет светское государство и возможность пользоваться благами цивилизации и личной свободой.

В ответ на: Попадаются и неадекваты, которые орут - всех на рею.
В общем, жители катеогрически не хотят майданов, оранжевых переворотов и т.п.

в России есть, конечно, часть населения которая испытвает потребность в вере и вожде. Для таких и созданы "скрепа" и неосталинизм, что бы их пассионарная энергия на это замыкалась. Но насколько я понимаю у вас в РФ за стабильность голосуют так же и люди с другим (более свободолюбивым) складом личности. Стабильность любят почти все.

В ответ на: Если документы были поданы Лоскутовым и Ко буквально через день-два, получается, что весь этот пакет документов был у них заготовлен заранее.

Какой там пакет у голодранцев? Если ни детей, ни жены, ни имущества, ни работы, то весь пакет это пара бумажек, типа ксерокопии паспорта и копии справки из учебного заведения

В ответ на: ну вы ж понимаете, кто там музыку-то заказывает? ну реально не Путин же... Путину тоже приходится считаться, не враг же себе, ну так ему хоть собственный статус теперь кое-куда двери открывает, огульно в действующей ситуации видеть исключительно черное, а в абстрактных альтернативах - белое - как минимум, лишено рационального зерна начисто.

да, RougeM, даже самые влиятельные российские политики тоже вынуждены считаться с обстоятельствами и объективностью. Один из аспектов которой - крупный капиталл, но и это - далеко не единственный фактор. И согласен с тем что даже при том ворохе неприятностей что есть сейчас смена "двадцатки Путина" на "двадцатку Навального" к примеру даст только отрицательный результат.
А те кто говорят мол, Путин - зло, а Н и т д - это добро и либеро просто не понимают что если разршить устоявшийся "муравейник" то следствием будет еще сильнейшее закручивание гайек. И им приется отказываться не только от радужных идей, но и от благ цивилизации. Вот прим ер яркий - Украина. Там разрушили систему которая существовала 23 года. И что в итоге? Еще бОльшая диктатура.

В ответ на: Какой там пакет у голодранцев? Если ни детей, ни жены, ни имущества, ни работы, то весь пакет это пара бумажек, типа ксерокопии паспорта и копии справки из учебного заведения

Ага, стало быть Бойко одновременно и директор "Авантела", где проработал 10 лет, но при этом еще и голодранец? ))) О как.)))
А у Савина в ВК тоже вроде написано "женат", и даже на фотке он с ребенком на руках
web-страница
Мираж что ли?
Не, тут точно не надо сову глобус натягивать, у одного Бойко наверняка банковских счетов больше, чем пальцев на руках, так что не могли они за несколько часов/минут собрать такие пакеты документов.
Ведь банально хотя бы с женами надо было договориться, женам же тоже справки надо было собирать.
А как с женами договариваться, если (допустим) праймериз честные?
Типа "жена, я тут возможно среди кучи претендентов буду первый, ты там приготовь заранее справки", так что ли? )))
Не канает короче аргумент насчет голодранцев.

Леонид, здравствуйте. Как ваши успехи? Кто то проголосовал за вашу партию? Народ пошел за вами?
Зы/ вы обещали, что подписались на коммены и отвечать будете быстро)

Лидер праймериз, "художник" Лоскутов.

-----------------------------------------------------

Новосибирские прокуроры проверят сравнение памятника павшим воинам-сибирякам с фаллосом в твиттере

Прокуратура Октябрьского района Новосибирска проводит прокурорскую проверку по поводу твита "В Новосибирске напротив здания Сибирского регионального командования появился 10-метровый ***". Он был опубликован около двух лет назад под ником "Артём Лоскутов".
Заявление в прокуратуру подал активист "Народного собора" Юрий Задоя.
- Я подал заявление не на Артёма Лоскутова лично. Я попросил прокуратуру провести прокурорскую проверку по факту публичного осквернения памятника павшим воинам-сибирякам. Этот твит выразил явное неуважение обществу, - указал он.
Если же, по словам Задои, подтвердится, что автор этого твита художник Артём Лоскутов, то это будет ещё одним доказательством того, что худсовет при мэрии расформирован правильно.
- Как может человек, который нецензурно выражается к памятнику павшим воинам-сибирякам проводить экспертизу памятникам?! - возмущается активист.
Артёму Лоскутову пришло требование к явке в прокуратуру Октябрьского района. Он должен быть там 8 октября в 17.00.

web-страница

может стоит проверить скульптора, который публично оскорбил эстетические чувства новосибирцев, создав недвусмысленный *** в память о воинах-сибиряках? причём тут лоскутов-то?
про задою - я уж молчу, его и проверять не надо.

Чё ты несешь?
Тогда уж надо проверять людей, построивших город Новосибирск именно в этом месте.

Памятник касется людей, которые погибли, защищая нашу страну, их сослуживцев, родственников, близких, друзей, да и всех тех, кто чтит память погибших.
Какое отношение к этому имеет глуповатый сопляк, по какому-то недоразумению называющий себя "художником", и который даже в армии то не служил?

Задоя - молодец, показал истинное лицо сибирского "либерала" лоскутова, не постеснявшегося глумиться над чувствами сибиряков.