НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Антимайдан - это стабильность?

Печать RSS Деревом

Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.03.15 20:50Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Vinni2
В ответ на: В итоге мы имеем реплику на Брежневский застой.
Не было "застоя" при Брежневе (уже обсуждали). Страна развивалась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.03.15 21:08Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
Эти вот разговоры про нищенские пенсии, ну ничего не стОят. Это единственный ваш аргумент? Я уже приводил пример своего отца который с 1997 по 2007 зарабатывал ОЧЕНЬ хорошие деньги ( "белую зарплату"), а получил пенсию как его лаборантка, которая сильно не напрягалась. Нафига тогда он работал " в белую"?. нафига заполнял налоговвые декларации и отчислял (раньше было надо, до установления 13%)? Не проще было бы показать дулю государству и работать только на себя?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.03.15 21:12Ответ на сообщение Антимайдан - это стабильность? пользователя Chaldonn
В ответ на: Назовите хоть одну приятную морду в этой тусовке?
Приятную вам или кому-то ещё?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chaldonn
veteran
Сообщений: 1645
14.03.15 21:25Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
Мне-то зачем? Вам.
Thanks for understanding
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.03.15 21:58Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Chaldonn
В ответ на: Мне-то зачем? Вам.
Не ответ это. Сами задали вопрос про "приятную морду", не я. Вот и отвечайте....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chaldonn
veteran
Сообщений: 1645
14.03.15 22:22Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
Нет. Это как раз я задал вопрос. Вот этот:Назовите хоть одну приятную морду в этой тусовке?
Вот и назовите. Я не обнаружил при просмотре картинок. Но у каждого могут быть свои критерии. То,что мне противно,другому может быть наоборот - приятно.
Thanks for understanding
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
14.03.15 22:23Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя bg
Суд не завершен (вроде будет обжалование, да и уголовное дело не закрыто).
Всем можно выйти на митинги и обсуждать это дело.
Пока мы видим как одни - дерутся, оказывают давление на власти, врут, нарушают закон....другие не допускают таких эксцессов в надежде на суд и здравый смысл.
спокойствие, только спокойствие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
15.03.15 10:28Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
В развивающейся стране продукты по карточкам не распределяют. Джинсы по решению профкома "передовикам производства" не выдают. Инженеров "на морковку" не посылают.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.03.15 11:35Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Chaldonn
В ответ на: Вот этот:Назовите хоть одну приятную морду в этой тусовке?
Я же давно обозначил, как вы называете, "приятных", а на самом деле мощных и патриотичных государственников, подвегшись дружному облаиванию всей демотусовки на НГС, но повторю, это - С. Глазьев, Савченко, Делягин, Н.В. Федоров, Ткачев А.Н. (сугубое имхо) и др.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
15.03.15 13:03Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Vinni2
Время было другое, в Китае тогда в деревянных башмаках ходили, а дистрофики в военкоматах в массовом порядке появились когда и очереди, и карточки продуктовые исчезли, а на прилавках появился ассортимент.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chaldonn
veteran
Сообщений: 1645
15.03.15 13:03Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
Из всех перечисленных кое-как известны мне Глазьев и Делягин,про остальных даже и не слышал.
Глядя на Глазьева-экономиста,всегда вспоминаю пословицу:"Бодливой корове Бог рог не дал". И слава Богу.

А для кого-то,возможно Глазьев - великий экономист. Слава Богу,что у нас свобода вероисповидания.
Thanks for understanding
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MegaDeveloper
member
Сообщений: 78
15.03.15 14:17Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Chaldonn
Такое впечатление что большинство российских чиновников любит лозунги, любит говорить, но делают мало.
Вот есть реальные проблемы: рейдерство и прикрытие полицией этого рейдерства, воровство на всяких "нанотехнологичных" проектах, на ремнтах, схемы чиновников по набиванию карманов и т.д.
Движ в сторону благополучия или в сторону бед складывается именно из таких насущных проблем.
И от решения таких проблем пользы гораздо больше чем от лозунгов и камлания "у нас всё хорошо [затянем туже пояс], у нас все хорошо".
Я из Украины
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.03.15 14:22Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Chaldonn
В ответ на: "Бодливой корове Бог рог не дал". И слава Богу.
Спасибо за нежное подлаивание. Спасибо! Тут такой вертеп был, когда я его имя уполмянул .......А Вам третий раз - СПАСИБО!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
15.03.15 15:12Ответ на сообщение Антимайдан - это стабильность? пользователя MegaDeveloper
В ответ на: Такое впечатление что большинство российских чиновников любит лозунги, любит говорить, но делают мало.
Вот есть реальные проблемы
Кто о чем, а лысый - про баню...
Интересно, чем тут именно российские чиновники особенно выделились из толпы? Особенно для сравнения с вашими родненькими Порошенками-Яценюками.
Есть, есть у нас реальные проблемы, и очевидно, что сейчас наиболее ожидаемо хоть какое-то политическое решение по хотя б основным темам, может и идет уже какой процесс, реально-то ведь сейчас прям планеты сошлись - ну режим же практически наибольшего благоприятстования будет повезде, так что у меня лично надежда не угасла) полагаю, как и у 86 или 88 (не знаю, сколько сейчас точно) процентов народа, которые поддерживают нашего президента.
А вы почему б о своих-то трудностях не вспомнили, товарищ? Или у вас не просто надежда, а так и уверенность в светлых перспективах вашего украинского благосостояния? День Победы-то отмечать планируете?
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.03.15 15:25Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя RougeM
В ответ на: Есть, есть у нас реальные проблемы, и очевидно, что сейчас наиболее ожидаемо хоть какое-то политическое решение
А вам, что важнее: "политические решения" или ваш , личный уровень жизни?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
15.03.15 17:15Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
Мне в этом смысле удивительно одно. Вы как себе представляете вот это волшебное поднятие всеобщего уровня жизни? Вот сегодня оно одно, а завтра - раз! - и уже "как в Европе", ну или на что вы ориентируетесь. Кстати, не вся Европа живет в этом тотальном благолепии, ну и не все люди имеют одинаковые возможности даже в очень благополучном обществе, бомжей и там полно... и проблем самых разных тоже. Полмира так-то живет и только могли бы завидовать нашим возможностям, но мы ж не можем замечать этого, оно само собой разумеется. А европейские радости, собственно ооочень недешевые, а безработица-то нехилая...
Так что да, мне важнее политические решения по востребованным направлениям, способные поменять условия среды и расширить возможности роста экономики. А там, глядишь, ситуация стабилизируется (по моим ощущениям не раньше конца 2016 - уже чтоб прям нормально стало), ну и уровень жизни тогда потянется, куда он денется?
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MegaDeveloper
member
Сообщений: 78
15.03.15 18:42Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя RougeM
В ответ на: Кто о чем, а лысый - про баню...
Интересно, чем тут именно российские чиновники особенно выделились из толпы? Особенно для сравнения с вашими родненькими Порошенками-Яценюками.
в довоенные времена уровень жизни у нас был хороший. И я отлично помню это. По некоторым моментам даже лучше чем в России.
1. Например для малого бизнеса у нас налог 250 гривен / мес, и пенсионный ф. 1300 грн/ в квартал.
А это ж вообще ни о чем.
2. В отличае от России не было этого множества мигрантов с Кваказа и Средней Азии. А ведь это же проблема.

это так. На вскидку назвал. Так что жизнь в Украине далеко не такая была как о ней рассказывают любители радиоактивного пепла.

В ответ на: Особенно для сравнения с вашими родненькими Порошенками-Яценюками.
Порошенко далеко не 1-й по значимости (по факту). Те кто реально влияет на ситуацию в украинской политике - идейные очень. (это когда идейность сильнее здравого смысла)

В ответ на: А вы почему б о своих-то трудностях не вспомнили, товарищ? Или у вас не просто надежда, а так и уверенность в светлых перспективах вашего украинского благосостояния? День Победы-то отмечать планируете?
День Победы у нас всегда отмечается. На Западной Украине - нет.
Я из Украины
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorokaz
experienced
Сообщений: 759
15.03.15 19:37Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя MegaDeveloper
В ответ на: в довоенные времена уровень жизни у нас был хороший. И я отлично помню это. По некоторым моментам даже лучше чем в России.
Кстати, да. Даже обидно и жалко (реально), что вы устроили майдан, ну и дальше там покатилось/поехало (не будем углубляться в тему) Ладно бы уж терять было нечего, а получается что было.
Жаль, что так все вышло, возвращать хорошее и улучшать всегда невероятно тяжело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Помотай
забанен
guru
Сообщений: 3130
15.03.15 20:05Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя MegaDeveloper
В ответ на: в довоенные времена уровень жизни у нас был хороший. И я отлично помню это.
А сейчас даже киргизы в два раза лучше вас живут. А вам теперь только вспоминать остаётся.
Какая там у вас поговорка про думку есть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
15.03.15 20:08Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя MegaDeveloper
в довоенные времена уровень жизни у нас был хороший. И я отлично помню это.
-----------
ну ничево ничево
всего лишь каких-то 20 лет работы по 16 часов в сутки и будете жить как при Януковиче
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
16.03.15 00:01Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
как-бы очевидно, что это взаимозависимо.
спокойствие, только спокойствие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kcarman
activist
Сообщений: 337
21.03.15 20:23Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя sorokaz
В ответ на: Кстати, да. Даже обидно и жалко (реально), что вы устроили майдан, ну и дальше там покатилось/поехало (не будем углубляться в тему) Ладно бы уж терять было нечего, а получается что было.
Жаль, что так все вышло, возвращать хорошее и улучшать всегда невероятно тяжело.
Не понял кто это "вы". А терять всегда есть что, просто до потери это обычно не ценят. Как и в личных делах, так и в делах государства.

Да и вообще не просто так всё это случилось, Обама же по телевизору лично заявил, что Штаты имеют причастность к гос. перевороту на Украине и т.д.

Вот и случилось то, что случилось, думали Це Европа, а не тут то было. Хотя на кой оно было вообще надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
22.03.15 06:55Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
А ссылку можно на материал (оригинал), где Обама лично это заявляет, а не Киселев про это в очередной раз врет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
22.03.15 08:29Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
В ответ на: А ссылку можно на материал (оригинал), где Обама лично это заявляет
да обсуждали уже подробно, обрывок фразы в интервью 1 февраля на cnn: we had brokered a deal to transition power in Ukraine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
22.03.15 10:02Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
Соседнюю ветку про ситуацию в США не видели? там видео с Фридманом есть как раз по этой теме, все открыто, демократично, прям про всю внешнюю политику в том числе и по Украине и по России, вообще никакого Киселева в студии нет, таких видео, собственно вагон и маленькая тележка, то один выскажется, то другой, пакет законов они там напринимали по внешней политике, в выступлениях главы государства Россия - угроза на уровне эболы и ИГИЛа, вы прям вообще как будто в вакууме живете.
А факт конкретного вранья Киселева есть?
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
22.03.15 10:17Ответ на сообщение Антимайдан - это стабильность? пользователя RougeM
В ответ на: А факт конкретного вранья Киселева есть?
Авторитетное, в некоторых кругах, издание Цензор.нет постоянно утверждает, что Киселёв врет. Вам это не факт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RougeM
old hamster
Сообщений: 24642
22.03.15 11:23Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя прораб
А доказательства-то на все факты дают? а то, можт, тоже врут встречно? тут вон про Путинские "не рассматривается" на пять страниц обсуждение было, а про Киселева чота просто так принято писать, что врет безбожно.
Я вот одного не понимаю, я лично того Киселева разве что случайно включу, есть же куча других каналов со всякими аналитическими программами и круглыми столами и политические ток-шоу с кучей разных участников-экспертов. А тут как будто у нас тока 2 центральных канала и 1 программа на согласованные с Путиным темы. Кстати, про Путинский контроль, вот когда тока успевает человек!
Все возможно, пока не сделан выбор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
22.03.15 16:36Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя это_шорцы
В ответ на: подробно, обрывок фразы в интервью 1 февраля на cnn: we had brokered a deal to transition power in Ukraine
Это интервью я видел. Смотрите полностью, Обама говорит о посредничестве в переговорах. Ну, собственно, так и думал, что последователи киселевской лжи обязательно переврали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Moroz_nsk
veteran
Сообщений: 1282
22.03.15 16:43Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
опс
толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый
Исправлено пользователем Moroz_nsk (22.03.15 16:46)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kcarman
activist
Сообщений: 337
26.03.15 12:39Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
Вот уже и до Беларуси добрались западные провокаторы! Думаю этот же сценарий наша оппозиция планировала повернуть. Подкупить дурачков, и попросить поскакать. А потом по старой схеме, снайпер убивает народ с обоих сторон (оппозиция-полиция) и понеслось. Украина видимо не всех научила своим примером. Хотя пожалуй те кто скачут первые и уезжают, и не чувствуют запах жжёных покрышек...

Надеюсь Батька уже всех скакунов выловил, и посадил за решётку!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Помотай
забанен
guru
Сообщений: 3130
26.03.15 13:33Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
Не ожидал я такого обезьянника от белорусов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.03.15 13:35Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
Они, то есть, намекают, что москалем быть куда хуже, чем белорусом?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.03.15 13:36Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Помотай
Это в них литовцы проснулись, видимо.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Помотай
забанен
guru
Сообщений: 3130
26.03.15 13:44Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя ahr154
Удивительно, с распадом Союза у них был кратковременный всплеск бытового национализма, но как-то быстро сошёл на нет, и они угомонились.
Кто куда сейчас их клюнул?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
26.03.15 14:02Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Помотай
В ответ на: Кто куда сейчас их клюнул?
боятся проснуться и узнать от вежливых зеленых человечков о присоединении к РФ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
26.03.15 14:09Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Помотай
Экий, ты доверчивый! Если соседка обзовет твою жену, убьешь жену или на развод подашь? Стыд и позор тем, кто, хотя бы, в помыслах уличает братьев белорусов в чем-то недостойном! Стыдитесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.03.15 14:15Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Помотай
Жись теперь такая. Вроде как все митингуют. Кто об чем.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
26.03.15 14:17Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя transs
В ответ на: боятся проснуться и узнать от вежливых зеленых человечков о присоединении к РФ
И со страхом этим скачками борются?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
27.03.15 06:13Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя ahr154
Не со страхом, а с холодом. Ведь почему москали не скачут? Потому, что у нас газа много и нам тепло и не скакая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chaldonn
veteran
Сообщений: 1645
27.03.15 10:43Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Ф-1
Нет у нас тут никакого газу. Косим тайгу помаленьку,скакать некогда.
Thanks for understanding
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
27.03.15 10:56Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя Градус
"Не было "застоя" при Брежневе (уже обсуждали)" ну вы хоть официальную советскую статистику посмотрите
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
02.04.15 04:51Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
Желать лучшей жизни - это потдаться провокации :)? Странная логика у вас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 06:09Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
Не желать жизни худшей - это не поддаваться на провокации. (у большинства нормальных людей)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
02.04.15 07:32Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя VasSer
Можно как угодно играть словами, но смысл остается тот же: требовать лучшей жизни - это нормально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 07:36Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
Нет, добиваться лучшей жизни - это нормально. А требовать - это паразитарный образ жизни. Что мы и видим на Украине. И это уже факты, а не слова.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
02.04.15 07:49Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя VasSer
Я ничего не вижу в Украине, я там не живу. Да и мне все равно, что там происходит. Меня больше беспокоит жизнь на моей Родине. А беспокоит, потому что становится хуже, а не лучше. Если вы такой патриот Украины, продолжайте изучать, что там происходит, но, повторюсь - мне все равно. Я вижу, что обещанной стабильности у меня на Родине нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
02.04.15 07:53Ответ на сообщение Антимайдан - это стабильность? пользователя 22 апреля
В ответ на: мне все равно
Ну собственно вот и причина - дайте мне любой ценой и всё. Оппозиция в России уже достаточно давно такой инфантильный подход демонстрирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kcarman
activist
Сообщений: 337
11.04.15 16:42Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя ahr154
В ответ на: Они, то есть, намекают, что москалем быть куда хуже, чем белорусом?
Да видимо не белорусы там и скакали, всё одним днём вроде и закончилось, оно и к лучшему, я только рад.
Да и на Украине вроде потихоньку мирное время наступает. Правда они там в раде видимо без дела сидеть не могут, сегодня услышал, что там опять вспомнили о запрете русского языка (года два назад помню очень популярная тема была). Сейчас вот Порошенко опять видимо вспомнил про это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gudok
experienced
Сообщений: 790
12.04.15 17:00Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
да нет, не сидят они без дела, все по плану , готовятся, а вот для мирного времени еще не время.....
1СКонструктор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
13.04.15 09:51Ответ на сообщение Re: Антимайдан - это стабильность? пользователя kcarman
Они если сами у себя в Киеве по-русски говорят, то что будут делать когда его запретят? Как, скажем, с Саакашвили говорить, на английском, что ли?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: