Погода: −10 °C
27.11−13...−5небольшая облачность, без осадков
28.11−14...−7ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 3)

  • Как минимум срок не условный должен быть, по мне так пусть дома сидит дальше. Главное деньги пусть вернут, у них есть с чего. А то миллион штрафа, свинство какое то. 2,5 года расследовали толпой юристов- чиновников, и теперь замять все это?

    Регион 42 (был)

  • Главное - неотвратимость наказания!

  • Согласен. Но в случае с ворами из бюджета, наказание еще должно быть, так сказать, достаточным. Иначе, складывается впечатление, что не боятся они наказания, даже пару лет отсидеть, обеспечив себя на остаток жизни.

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Главное деньги пусть вернут
    2.2 млрд. уже вернули, вернее комерсы добровольно вернули в виде имущества. Васильевой осталось вернуть 800 млн.

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

    Исправлено пользователем Moroz_nsk (24.04.15 09:20)

  • В ответ на: Ткачев - сильный управленец и русский патриот.
    В Кущевской его "патриотические" дружки довольно сильно "поуправляли". Или забыли уже? Какая память у людей короткая!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Всегда можно посчитать, если есть математическое образование. Ну, и цель, для которой нужны бабки. На практике оказывается, что бабки всё же, отнюдь не эквивалент счастья, а как раз наоборот.

  • Посмотрел фильм "Президент". Впечатление противоречивое. В целом понравился. До момомента когда показали Путина на трибуне во время олимпиады, смотрел фильм с интересом, затем как-то все скомкано и не понравилась концовка.
    Какую цель поиследовал фильм? Т. к. без цели у нас ничего не делается. Возможно позновательную, может в какой-то мере историчесеую, но мне показалось, что уже предвыборную, может я ошибаюсь. Если говорить рейтенге, то он и так высокий у Путина. Мое мнение Путину нужно готовить приемника и с почетом и славой уйти, в установленное законом время.

  • В ответ на: Какую цель поиследовал фильм?
    Цель простая, напомнить что президент на посту, много сделал и еще больше сделает.
    А рейтинга много не бывает.
    P.S. Не смотрел, читал краткое содержание.

  • "По подозрению в получении взятки арестованы экс-заместитель председателя правительства Сахалинской области, курирующий АПК и рыбную отрасль, Сергей Карепкин и бывший министр сельского хозяйства, торговли и продовольствия региона Николай Борисов".
    ****
    Вопрос: по подозрению могут арестовать по какой-то статье или это исключительно российское изобретение?

  • Ну, для прессы обычно не статью говорят, а суть совершенного преступления. Не все же УК от корки до корки знают.

  • В ответ на: Вопрос: по подозрению могут арестовать по какой-то статье или это исключительно российское изобретение?
    а вы думали виновных арестовывают?:улыб:

    Вину устанавливает только суд, до этого действует презумпция невиновности.
    Но если есть основания полагать, что чел нарушил закон и этому есть то или иное подтверждение, то его могут посадить под домашний или иной арест, если есть основания полагать, что он может сбежать или иным способом противодействовать следствию...
    поэтому кого-то сажают в свой дом (типа Васильевой), а кого-то сразу в камеру предварительного заключения (как с данными "рыбаками")

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Какую цель поиследовал фильм?
    Показать что мы многое хорошее забыли за эти 15 лет. Вернее задуматься, к чему либерасты (Некоторые из которых в фильме мелькали) сегодня нас призывают...

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

  • В целом, Путин, как личность, сильнее даже чеченских лидеров. В этом-то всё и дело. Но , как ослабнет - растерзают (имхо)

  • Мерзавцы из США, назвали паметник в Волгограде Родина мать самым уродливым. Какая низость и погань. Их статуя свободы фигня по сравнению с паметником в Волгограде. И еще, объявили об этом в канун семидесятилетия победы, какое же ... (хочется сказать нормальное слово, да нет ему синонима, а жаль).

  • Инженерно-технические решения, реализованные в памятнике "Родина мать" по сию пору уникальны. Таких памятников в мире больше нет. Ну свербит у "великой нации". Трудно им быть вторыми хоть в чем то. Вот и пытаются так нелепо дискредитировать.

    Многие думают, что они думают.

  • Вот и
    пытаются так нелепо дискредитировать.

    Мерзавцы из США раньше паметник воину в Бресте тоже признавали уродивой архитектурой. Погань одним словом, с памятниками воюют. А что делать, на карабле "Дональд Кук" обделались, осталось воевать только с памятниками.

  • В ответ на: Погань одним словом, с памятниками воюют.
    почему-то вспомнилось, что территории бывшего СССР было уничтожено огромное количество памятников, в том числе - архитектурных ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • А кто да кто сейчас чеченские лидеры? Очевидно, вы имеете в виду политических (а не, например, научных, или экономических, или духовных) лидеров Чеченской республики (вы будете смеяться, но именно так официально называется государственное устройство, существующее на территории нынешней Чечни). Так кто эти политические лидерЫ Чеченской республики? С кем Рамзан Кадыров делит политическое лидерство на территории, главой (очень мягко говоря) которой он является? С этого места, пожалуйста, подробнее - я запишу ваши показания и доведу их до сведения Рамзана Ахматовича.
    Или вы имеете в виду всех чеченских лидеров на протяжении истории Чечни хотя бы до имама Шамиля? Да нет, сомнительно, чтобы они все вместе оказались слабее Нашего пусть и Всего, но только одного. Один имам Шамиль был весьма крутой мен.

    А если серьёзно, то что же у нас за государство такое и высшие лица этого государства, которые только и ждут случая, чтобы растерзать друг друга? Может быть, это просто банда, а государством она называется (и даже кем-то до сих пор всерьёз считается) только по нелепой ошибке? И что это за "личность", возглавляющая это государство, при которой бандитские нравы и понятия расцвели в нём пышным цветом?

  • "Либерасты" призывают к тому, чтобы соблюдалась действующая (то есть официально не отменённая - хотя кое-кому и этого очень хочется) Конституция Российской Федерации, а именно

    чтобы государство в России было демократическим федеративным правовым с республиканской (а не с монархической, тем более не с преступно-узурпаторской, паханской) формой правления,
    чтобы человек, его права и свободы являлись высшей ценностью (каждый человек, а не тот единственный человек, имя которого, согласно всё не устаревающему анекдоту, мы все знаем),
    чтобы государство признавало, соблюдало и защищало права и свободы человека и гражданина,
    чтобы носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации был её многонациональный народ (а не "национальный лидер"),
    чтобы народ осуществлял свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления,
    чтобы высшим непосредственным выражением власти народа являлся референдум и СВОБОДНЫЕ (а значит, и честные: без чуродеев, без фальсификаций, без клеветы на оппозицию (всяких "анатомий протеста" и "друзей хунты"), без запугивания/террора (см. последние "выборы" в Балашихе), а то и прямого недопущения, наблюдателей - и наоборот, С настоящими дебатами и С допуском до предвыборной кампании ВСЕХ политических сил, С созданием равных условий политической конкуренции для всех) выборы,
    чтобы никто в Российской Федерации не присваивал власть и чтобы захват власти или присвоение властных полномочий, буде таковое всё же произошло бы (а оно уже ещё как произошло и продолжает происходить!), преследовалось бы по федеральному закону,
    чтобы Конституция Российской Федерации и федеральные законы имели верховенство на всей территории Российской Федерации (без исключения, например, вотчины г-на Кадырова) и чтобы все субъекты Российской Федерации были между собой равноправны,
    чтобы каждый гражданин Российской Федерации обладал на её территории всеми правами и свободами и нёс равные обязанности (а не чтобы "все животные были равны, но некоторые были равнее"),
    чтобы политика государства Российской Федерации на самом деле, а не на бумаге была направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека,
    чтобы в Российской Федерации поддерживалась конкуренция и свобода экономической деятельности, признавалась и защищалась равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности,
    чтобы природные ресурсы Российской Федерации охранялись, а не растрачивались и не разворовывались,
    чтобы Органы законодательной, исполнительной и судебной власти в Российской Федерации были самостоятельны, чтобы соблюдалось разделение властей.

    И так далее, и так далее. (Хорошая у нас Конституция, правда? Ну разве что кроме "двух сроков подряд".)

    А также либералы не только призывают к соблюдению Конституции, но и борются за её соблюдение. Борются против беззаконий и прямых уголовных преступлений власть имущих, против всевластия и безнаказанности чиновников, против до сих пор сохраняющегося Гулага - раковой опухоли России, против деградации жителей России в на-се-ле-ни-е и под-дан-ных и ЗА эволюцию жителей России в граждан Российской Федерации. К сожалению, борются не все, а те, кто борются, не всегда делают это достаточно разумно, интенсивно и эффективно. Но я, который не борется вообще, не имею морального права осуждать их за их недоработки.

  • чтобы государство в России было демократическим...

    Слов много, а суть одна, опять насаждаете демократию. Да хватает ее у нас в стране. Вы конкретно бы написали, что, где, с кем, и как не демократично, это бы и было демократией в деле. А то, ля ля да ля ля.

  • В ответ на: Слов много, а суть одна, опять насаждаете демократию. Да хватает ее у нас в стране.
    возник только один вопрос: кому хватает ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Слов много, а суть одна, опять насаждаете демократию.
    Двойка вам по семантике. Вольно процитирую известный мем: вы говорите о демократии так, будто это что-то плохое. "Насаждать" можно мракобесие, полицейский произвол, репрессии наконец. (В реальной жизни - можно, но не нужно).

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Это Я насаждаю демократию?! Гражданин, вы меня с Путиным не спутали? Он же у нас, как известно, гарант Конституции, а в Конституции, в 1-м же пункте 1-й статьи 1-й главы её, сказано, что "Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство".
    Это текст Конституции нашей страны для вас "ля-ля /*пишется через дефис*/ да ля-ля"?! Это в Конституции "много слов"?! Вы подосланный к нам? Вредитель? Англо-японский шпион? Вот я сообщу о вас в компетентные органы! Пусть вас Конституционный суд судит.

    А если серьёзно, то бесполезно спорить с человеком, который страдает галлюцинациями и "видит" то, чего в реальности не существует. Демократии в России (или какую страну вы имели в виду, говоря "у нас в стране"?), конечно, нет - во всяком случае, на глобальном, государственном уровне; да и на региональных уровнях тоже. Не не хватает, а вообще нет. А также насадить или завезти демократию нельзя - её можно только вырастить (и только на месте) за довольно длительное время в результате больших усилий и при наличии сильной воли.

    Как недемократично (пишется слитно)? Недемократично узурпировать власть путём недопущения до выборов оппозиции, зажимания и очернения её в ходе предвыборной кампании (если уж её в кои-то веки монаршей милостью до выборов допустили) и фальсификации результатов голосования. Недемократично присваивать чужие территории, ставя перед уже свершившимся фактом только карманный "парламент". Недемократично не ратифицировать 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции, за ратификацию которой выступает 87% населения, и это настоящие 87%, а не заказанные Кремлём 86%, которые якобы его, Кремль, поддерживают. Недемократично, когда глава нищей, депрессивной области имеет роскошную недвижимость в Европе, целый парк дорогих автомобилей, вся его семья живёт за границей (и он сам при каждой возможности туда ездит), а его дети там учатся - при том что нас, россиян, он учит, как родину любить, и обличает тлетворное влияние этой самой Европы. Недемократично отменять выборы глав городов и муниципальных образований. Недемократично церковникам отменять театральный спектакль, а так назывемому министру культуры под нажимом этих церковников (да он и сам рад с ними сотрудничать, они друг другу социально близкие) снимать директора театра, зарекомендовавшего себя отличным профессионалом. Много чего недемократичного и вообще недопустимого у нас происходит. Знаток скажет вам больше, а я лишь временный (то есть время от времени) наблюдатель; только сочувствующий (тем, кто борется за демократию - конечно, в правильном, невульгарном её пониманиии).

  • В ответ на: Двойка вам по семантике. Вольно процитирую известный мем: вы говорите о демократии так, будто это что-то плохое. "Насаждать" можно мракобесие, полицейский произвол, репрессии наконец. (В реальной жизни - можно, но не нужно).
    о "насаждении демократии" говорили разные люди:
    Что же это за демократия такая насаждается на этой территории?
    насильственное насаждение демократии способствует экстремизму
    возможно, есть люди, которые не видят разницы между демократией к мракобесием ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Вот я сообщу о вас в компетентные органы! Пусть вас Конституционный суд судит.
    если это входит в его (суда) компетенцию:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Конечно, нет - это я так изящно пошутил, скаламбурил.

    А если говорить серьёзно, то у нас происходит так много нарушений Конституции, на которые Конституционный суд даже не обращает внимания, что можно подумать, что в его компетенцию вообще ничего не входит - этакий сферический Конституционный суд в вакууме. Моделька, муляж.

  • В ответ на: высшие лица этого государства, которые только и ждут случая, чтобы растерзать друг друга?
    Фраза вызвавшая удивление. :безум:
    В ответ на: это я так изящно пошутил, скаламбурил.
    Фраза всё объясняющая. :umnik:

  • В ответ на: возможно, есть люди, которые не видят разницы между демократией к мракобесием ...
    Есть, конечно - сами же видите. Эти же люди уже договорились однажды до того, что "плохо, когда граждане злоупотребляют своими правами". За точность цитаты не ручаюсь, но выделенные слова звучали именно в таком контексте.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: "Либерасты" призывают к тому, чтобы соблюдалась....

    А также либералы не только призывают к соблюдению Конституции, но и борются за её соблюдение. Борются против беззаконий и прямых уголовных преступлений власть имущих, против всевластия и безнаказанности чиновников, против до сих пор сохраняющегося Гулага - раковой опухоли России, против деградации жителей России в на-се-ле-ни-е и под-дан-ных и ЗА эволюцию жителей России в граждан Российской Федерации. К сожалению, борются не все, а те, кто борются, не всегда делают это достаточно разумно, интенсивно и эффективно. Но я, который не борется вообще, не имею морального права осуждать их за их недоработки.
    Не ну правильно, дали либерастам порулить в девяностых - нарулили от души, теперь они советы раздают как жить. А я имею полное моральное право мишу 2% (и ряд других деятелей)обозвать предателеми, и призвал бы (вернее посоветовал бы) оставаться в штатах

    толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый

    Исправлено пользователем Moroz_nsk (02.05.15 10:39)

  • В ответ на: В Кущевской его "патриотические" дружки довольно сильно "поуправляли"
    Наветы, не более того. То, что Такачев стремился освободить Кубань от чуждых элементов, ему припомнили.

  • В ответ на: Есть, конечно - сами же видите. Эти же люди уже договорились однажды до того, что "плохо, когда граждане злоупотребляют своими правами". За точность цитаты не ручаюсь, но выделенные слова звучали именно в таком контексте.
    а чем не нравятся выделенные слова ?
    таки есть в ГК РФ статья 10, посвящённая как раз злоупотреблению правом ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: И еще, объявили об этом в канун семидесятилетия победы, какое же ... (хочется сказать нормальное слово, да нет ему синонима, а жаль).
    В этот "канун" вы ещё начитаетесь топиков , порочащих СССР и Победу на разных сайтах. "Пробные "запуски" произошли уже к 1-му мая. Я- читал, даже на НГС было про то какой плёкой был Совок, и как сейчас хорошо.

  • В ответ на: Не ну правильно, дали либерастам порулить в девяностых - нарулили от души, теперь они советы раздают как жить.
    если не затруднит, приведите список "либерастов", которым дали порулить в девяностых ...
    В ответ на: А я имею полное моральное право мишу 2% (и ряд других деятелей)обозвать предателеми, и призвал бы (вернее посоветовал бы) оставаться в штатах
    если Вы любезна назвали так г-на Касьянова, то он был назначен председателем правительства в 2000 году ... и, кстати, после инаугурации свежеизбранного президента страны ...
    если необходимо, могу напомнить процедуру назначения председателя правительства:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Наветы, не более того.
    Фотку с медведиком показать? Именно ткачев представил тогдашнему нанопрезиденту убийцу как "крупного хозяйственника и отличного парня".

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Скоро увидите.

  • Что именно? И как скоро?

  • вопрос: кому хватает ?

    Вы, знаете мне хватает, а Вам что не хватает?

  • Двойка вам ...

    Хотел бы заметить, я не ученик, а Вас в учители не нанимал. И еще, неплохо бы при обращении Вам, Вас, Вы писать с большой буквы "учитель".

  • А если серьёзно, то бесполезно спорить с человеком,
    который страдает галлюцинациями и "видит" то, чего в
    реальности не существует. Демократии в России (или
    какую страну вы имели в виду, говоря "у нас в
    стране"?), конечно, нет...

    Я гражданин России. Хотел бы заметить, я не спорю о наличии демократии, а утверждаю, что в России она, демократия, имеется.

  • вы ещё начитаетесь топиков , порочащих
    СССР и Победу на разных сайтах.

    Да ничего я не читаю и читать не буду. Я возмущен поведением США, которые порочат память отцов и дедов погибщих под Сталинградом. И это, заметте, моё личное мнение.

  • Это ваше право. А я тем более гражданин Российской Федерации и утверждаю, что демократии в политическом смысле (а не в том смысле, что "в нашей дружной компании из 5 человек поддерживаются демократические отношения") в Российской Федерации нет. Говоря вашим выражением, не имеется.

    Практически все настоящие, а не прикремлённые политологи сходятся в том, что в России сейчас жёсткий авторитаризм на грани тоталитаризма, и ещё немного, и эта грань может быть перейдена. Демократией в нашей стране и не пахнет. Точнее, уже давно не пахнет.

  • В ответ на: Что именно? И как скоро?
    Подтверждение моих слов насчет лидеров в республиках, и не только.

  • В ответ на: Демократией в нашей стране и не пахнет. Точнее, уже давно не пахнет
    А чем у нас "пахнет" в РФ?

  • В ответ на: Как недемократично (пишется слитно)? Недемократично узурпировать власть путём недопущения до выборов оппозиции, зажимания и очернения её в ходе предвыборной кампании (если уж её в кои-то веки монаршей милостью до выборов допустили) и фальсификации результатов голосования.
    минхерц - начните с выборов в логове демократии - шша- там вприцнипе существуют только две "единых россии" и больше вообще ничего нет. на фоне этого у нас полный анархизм и либерализьм
    В ответ на: Недемократично присваивать чужие территории, ставя перед уже свершившимся фактом только карманный "парламент".
    это да. демократии когда заинтересованы в чем-то у кого-то просто бомбят от всей души. безусловно это демократичнее любого референдума
    В ответ на: Недемократично не ратифицировать 20-ю статью Конвенции ООН против коррупции, за ратификацию которой выступает 87% населения, и это настоящие 87%, а не заказанные Кремлём 86%, которые якобы его, Кремль, поддерживают.
    ну поддерживают может и не столько, скорее даже поболее, конвенция ООН - это такой филькин грамот "ратификация" которой также значима как признание прав собак ходить на выборы
    В ответ на: Недемократично, когда глава нищей, депрессивной области имеет роскошную недвижимость в Европе, целый парк дорогих автомобилей, вся его семья живёт за границей (и он сам при каждой возможности туда ездит), а его дети там учатся - при том что нас, россиян, он учит, как родину любить, и обличает тлетворное влияние этой самой Европы.
    кто прастите- фио и т.д.
    да и хотел народ - пожалуйста - избрал Лохтя. истинного народовольца. Токо вот чейто все осталось по старому а из-за непонимания обьекта управления и административной бездарности становится хуже с переспективами еще более углубления..так что мож лучше те, кто с недвижимостью в ервопе но знает как оно делать шоб не развалилось?
    В ответ на: Недемократично отменять выборы глав городов и муниципальных образований.
    даешь своего потапова каждому искитиму. в силу спесифики на мелких выборах побеждают жулики , проходимцы или ставленники
    В ответ на: Недемократично церковникам отменять театральный спектакль, а так назывемому министру культуры под нажимом этих церковников (да он и сам рад с ними сотрудничать, они друг другу социально близкие) снимать директора театра, зарекомендовавшего себя отличным профессионалом.
    т.е. начальство не может снять подчиненного? недемкоратично, да - пусть балеруны выбирают сами себе главаря

    В ответ на: только сочувствующий (тем, кто борется за демократию - конечно, в правильном, невульгарном её пониманиии).
    а кто борется та?

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: Наветы, не более того. То, что Такачев стремился освободить Кубань от чуждых элементов, ему припомнили.
    не затруднит пояснить, кого/что Вы имели в виду под чуждыми элементами ?

    "опыт - сын ошибок трудных" (С)

  • Практически все настоящие, а не прикремлённые
    политологи сходятся ..

    Вы, поймите я не знаком с "настоящими политологами", более того не знаю "прикремленных". В связи с этим счетаю Ваше мнение ошибочным.

  • Почеему я должен понимать, что кто-то не знаком с кем-то (с чем-то), с кем (с чем) легко можно познакомиться? Знакомьтесь. И считайте, а не счетайте.

  • В ответ на: начните с выборов в логове демократии - шша- там вприцнипе существуют только две "единых россии" и больше вообще ничего нет.
    Заметим, что их (реально правящих партий) ровно вдвое больше, чем у нас. Это как с рулем - нельзя рулить все время вправо или влево, надо крутить баранку туда-сюда-обратно. А у нас уже 16 лет руль заклинило в одном положении, и страна фигачит по кругу.
    Не прямо, не к месту назначения, не к цели, а по кругу.
    В ответ на: демократии когда заинтересованы в чем-то у кого-то просто бомбят от всей души.
    Ну я не против, чтоб наши побомбили кого-нибудь чужого. Только кто ж им даст, нефтяным придаткам, у которых капиталы и семьи на западе? Это к вопросу о "почему мы бомбим? потому что можем!" Россия - не может. Импотент Россия в плане побомбить.
    В ответ на: так что мож лучше те, кто с недвижимостью в ервопе но знает как оно делать шоб не развалилось?
    Как сказал Бжезинский - "Если 500 миллиардов вашей элиты хранятся у нас - еще непонятно, чья это элита". А по мне так понятно.
    Вот этим они, с недвигой в Европе, и хуже.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А у нас уже 16 лет руль заклинило в одном положении, и страна фигачит по кругу.
    Не прямо, не к месту назначения, не к цели, а по кругу.
    И что теперь? Президенту раздвоиться? Если ни кто не хочет всерьез заниматься хозяйственной или политической деятельностью, что в этом случае предпринять? Оглянитесь вокруг - кто и к чему стремиться? Слетать в Египет, Анталью или Пхукет, наделать селфи и всЁ! Жизнь удалась! Остальное возложили на трубопроводы! Вот лично Вы, в какой партии состоите, какие цели ставите?

  • В ответ на: Как сказал Бжезинский - "Если 500 миллиардов вашей элиты хранятся у нас - еще непонятно, чья это элита". А по мне так понятно.
    Вот этим они, с недвигой в Европе, и хуже.
    почему "хуже" ?
    люди отстаивают СВОИ интересы ...
    а то, что их интересы крайне редко совпадают с интересами страны, элитой которой они числятся, то это проблемы страны ....

    "It's the economy, stupid" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум