Ситуация в России. (часть 2)

В ответ на: Если думаете, что "демократы" мечтают "о вакханалии" в РФ - это минимум глупо У нас одни интересы, просто их достижение все видят по-разному и разными путями. И уж точно я разграничиваю власть и страну. Почему-то у сторонников Путина сегодня они сливаются в одно целое..
По поводу националистов - а тут мы просто под этим термином разных людей понимаем. Ну скажу так, не "националистов", а "националистически настроенных".

Не думаю. Вот только демократов в обозримом будущем вряд ли кто-то будет поддерживать, у них был шанс - они им воспользовались - плодами мы наслаждаемся по сей день. А так да, они не вакханалии хотели. Касаемо "националистически настроенных" - как быстро вы соскочили с одного понятия на другое Ну-ну.

В ответ на: Я беру в расчет только нейтральные, общегородоские группы и сайты. Ага, соц сети с пабликами, нгс - это все не показатели.

Есть и другие сайты с другой точкой зрения. И вы не поверите, но не все жители Новосибирска читают НГС, а тем более оставляют коментарии и ставят лайки.

В ответ на: Настоящее "общественное мнение" - это безработный Колян, у которого кончились деньги на интернет. Да его собутыльники Андрюха и ВованВот по ним и будем ориентироваться впредь

Вон оно как бабушки превратились в безработных алкашей... Ну что сказать круто, не гебельс конечно, но достойно. И кстати на них конечно не нужно ориентироваться а вот учитывать придется (иначе будут не приятные последствия).

В ответ на: Не собираюсь больше доказывать очевидное, что 2 + 2 = 4. Кто способен ситуацию хоть чуть-чуть проанализировать, и так все видит, по общественному мнению. А остальным и бесполезно что-то объяснять.

Да я и не собираюсь вас переубеждать мне откровенно говоря все равно. Только не удивляйтесь если виртуальная реальность будет разительно отличаться от реальной реальности.

В ответ на: Ошибаетесь, мы даже не бензоколонка. Бензоколонка для многих стран мира - США (см. экспорт нефтепродуктов США). Мы же больше просто "труба" для откачки сырой нефти.

Стоп, стоп. Насколько я знаю США энергодефицитная страна и не экспортирует бензин. Или с бензином я ошибаюсь?

Вы упускаете, то что наша "элита" не однородна и преследуют разные цели.

В ответ на: Сейчас вообще невозможно сделать прогноз, что будет с РФ далее. Мы можем двинуться по пути Венесуэлы, может даже по пути КНДР. Есть риск стать Ливией - 2.

Как и ожидалось н одного достойного сценария мрак и безысходность. Да поймите уже запад это не весь мир и не всем нравится нынешняя распределение ролей для стран.

В ответ на: Да дело не в Майданах, я сейчас тоже не поддержал бы. А в построении нормального демократического общества.

и когда я дождусь, что наши демократы поймут, что нет и не может быть демократического общества даже в отдаленной перспективе...
ибо сама идея во-первых тупая, во-вторых, настолько извращенная сшастами, что термин "дерьмократия" отражает только часть недостатков этой системы.
Демократия существует только в одной форме - демократический централизм, т.е. вертикаль (пирамида) власти, создаваемая по псевдодемократическим принципам.

Нам не надо строить демократию, надо строить социально ориентированное общество, т.е. ориентированное не на олигархренов, а на среднего гражданина со средними доходами и запросами.

А вот это реально мега-скандал

«Московскую школу гражданского просвещения» признали иностранным агентом

web-страница

Список наших земляков, окончивших эту школу, весьма впечатляет.

web-страница

Среди экспертов этой школы тоже много нашумевших фамилий

web-страница

Нифигасе какие страсти то закипели

------

Некоммерческим организациям, признанным «иностранными агентами», запретили в какой-либо форме принимать участие в выборах. Как сообщает РБК, такой запрет без огласки был введен в избирательное законодательство в ноябре.
Автором поправки стал председатель конституционного комитета Госдумы Владимир Плигин. Новая формулировка избирательного закона запрещает НКО-«иноагентам» способствовать или препятствовать выдвижению кандидатов и их списков, избранию, а также достижению ими каких-либо результатов. Также таким НКО запретили выступать с инициативой проведения референдума и «в иных формах участвовать в избирательных кампаниях, кампаниях референдума».
Отмечается, что НКО из списка иностранных агентов будут приравниваться на выборах к иностранным наблюдателям. При этом председатель совета Российского общественного института избирательного права Игорь Борисов рассказал РБК, что статус иностранных наблюдателей получают только международные организации, НКО же просто не смогут получить этот статус.

web-страница

Это че получается, выпускникам этой школы теперь тоже хвосты накрутят?
Вот это жесть.
Да уж.

В ответ на: Вот это жесть.

это не жесть - это маргиналов, которые не думают как "все общество" к ногтю прижимают.

В ответ на: «Московскую школу гражданского просвещения»

Список впечатляет. Будем надеяться, что внутри рассадника интриг (МШГП) имеется развитая сеть кагэбэшных агентов, как и в прочих общественных некоммерческих организациях.

В ответ на: А вот это реально мега-скандал
«Московскую школу гражданского просвещения» признали иностранным агентом
Список наших земляков, окончивших эту школу, весьма впечатляет.
Среди экспертов этой школы тоже много нашумевших фамилий

Сразу бросается в глаза, что среди наших земляков, окончивших школу нет рабочих, врачей и учителей.
А есть: редакторы газет, депутаты, помощники депутатов, чиновники высокого уровня, банкиры и т.д..
С обучающей компанией понятно. А кто должен был обучать демократии (а скорее всего подрывной деятельности) наших людей?
По сути дела, Запад через НКО готовит, законсервированную до поры до времени, либерастическую пятую колонну.

В ответ на: Сразу бросается в глаза, что среди наших земляков, окончивших школу нет рабочих, врачей и учителей.

а с других регионов есть рабочие? или хотя бы бригадиры-прорабы?

В ответ на: По сути дела, Запад через НКО готовит, законсервированную до поры до времени, либерастическую пятую колонну.

Ну вообще-то ребята не маленькие посты занимают

Там есть выпускники ещё 90-х годов.
Так что надежды ваши вероятно тщетны.

В ответ на: Ну вообще-то ребята не маленькие посты занимают

Тем большими возможностями обладают. Потому и интересны инструкторам подобных школ.

Считаете, что вербовка в кгбэшную агентуру на взаимовыгодных условиях или на "добровольной" основе невозможна на территории РФ?

Да просто есть подозрение, иногда переходящее в уверенность, при просмотре 2ГИС например, что КейДжиБи перестала существовать еще 20 с лишним лет назад.

Да всё возможно конечно.
И без работы спецслужб естественно не обошлось, не сама же эта школа пошла и сдалась прокурорам.
И наверно такое вряд ли останется без последствий.
Вон Акунин например как возбудился, почти напрямую расстрелом грозит.
Сдается мне, как-то все эти новости взаимосвязаны.

Только своих же агентов не будут спецслужбы плющить.
Так что че вы переживаете, разберутся чай, кто там как и зачем.
Или вы за кого-то конкретно переживаете?

...не надо строить демократию, надо строить
социально ориентированное общество, т.е.
ориентированное не на олигархренов, а на среднего
гражданина...

Золотые слова, только по чему их не слышат в кремле?!

В ответ на: Нам не надо строить демократию, надо строить социально ориентированное общество, т.е. ориентированное не на олигархренов, а на среднего гражданина со средними доходами и запросами.

Ага, только на практике "социалка" в Европе вырождается в размножающихся арабов, сидящих на пособиях.
А у нас вместо арабов будут таджики.

А махнув рукой на демократию, получите геронтократию - ряд отцов нации, переселяющихся с трона на кладбище. Ближайший созреет лет через 10-15, если страна к тому времени не треснет.

В ответ на: Это че получается, выпускникам этой школы теперь тоже хвосты накрутят?

все "школы", которые учат нас демократии, свободе слова, либерализму - все они проводники амерзской заразы, все они настроены на создание 5 колонны...
поэтому да - пора их всех к ногтю, при чем давно пора все эти "фонды" просвещения и помощи изничтожить под корень как сорняк... Другой вопрос, что на их месте надо выстроить свою грамотную систему просвещения - а вот с этим-то у нас пока проблемы

В ответ на: А махнув рукой на демократию, получите геронтократию - ряд отцов нации, переселяющихся с трона на кладбище. Ближайший созреет лет через 10-15, если страна к тому времени не треснет.

"Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России»
(с) Збигнев Бжезинский
(Из книги «Выбор. Мировое господство или глобальное лидерство» М., Международные отношения, 2010, с. 127)

нансиб:

В ответ на: Золотые слова, только по чему их не слышат в кремле?!

тяжелое прошлое тянет взад, плюс олигархи вырезают оригами на счастье из зеленых бумажек, плюс элита в большинстве своем не заинтересована в улучшении да и в самом появлении тоже массового среднего класса на Руси

В ответ на: Ага, только на практике "социалка" в Европе вырождается в размножающихся арабов, сидящих на пособиях.

у них не социалка вырождается, а капитализм и это закономерно. Социалку не выстроить в недрах капитализма, за редким исключением.

В ответ на: на их месте надо выстроить свою грамотную систему просвещения - а вот с этим-то у нас пока проблемы

Да нет у нас с этим проблем.
К счастью, ещё остались и старые кадры профессоров, которые даже слово "инновации" воспринимают, как ругательство. Что в принципе тож нормально, учитывая то, что они еще способны передать фундаментальные знания молодым.
Кроме того, есть и свежие кадры, некоторые весьма и весьма толковые, просто глаз радуют, так что прорвемся.
Т.е. проблемы есть, но они решаемы.

А "этих" хотя бы от госслужбы бы оторвали, да от медийных ресурсов, и уже хорошо, и пусть идут себе клубнику ростят, и уже можно обойтись без гулагов, ведь жесткость породит и ответную жесткость.
Ведь не будут же они за свой счет покупать телеэфиры и газетные полосы.
"Почта, телефон, телеграф" - всегда актуально.

ну здоровый оптимизм нам не помешает, хотя у меня его остается всё меньше и меньше, особенно в свете событий с курсом бакса - когда мы прогнозировали рост в начале 2015 до 70 за рубль, я честно был оптимистом и считал, что это самый пессимистический вариант, теперь этот вариант становится основным...

Наверно пора в суперкомп закладывать нефть баксов по 15-20, долларий по сотке, пустые полки и безработицу процентов 40-50, потом понять, что уже такое было и вроде не издохли, поэтому успокоиться, взять пифка нефильтрованного и сесть позырить любимый сериал. :)))
Пифко да картофанчик с селедкой поди не пропадут?

В ответ на: поймите уже запад это не весь мир и не всем нравится нынешняя распределение ролей для стран.

да весь, весь. даже если кому не нравится распределение ролей, статисты останутся статистами. кроме т.н. "запада-запада", есть, конечно, бразилия, япония, корея и китай, но это уже тоже запад, по большому счёту. идя на откровенную конфронтацию с ес и сша, вы вовсе не зарабатывает очки у "альтернативного запада". потому что модель построения отношений и экономики та же самая, никому не нужны изгои в качестве настоящих партнёров, так только, потроллить конкурентов на злободневную тему.

Т.е. миллиард индийцев ты даже и за людей теперь не считаешь, после того, как они дружески пообщались с российской делегацией?
Ну молодец, вполне успешно шагаешь на пути к достойному званию фашиста.
Только сдается мне, что изгоями то как раз скоро станут те, кто бегает за подачками и методичками во всякие разные "школы" и "фонды", спонсируемые различными импортными соросами.

ещё китайцы "дружеского" общения жаждут.

кстати, вы путаете теплое с мягким отвечая на изгоев, подумайте мысль чуть подольше ( а то от нее тоже "несёт методичкой" старойдобройсоветской

В ответ на: Т.е. миллиард индийцев ты даже и за людей теперь не считаешь, после того, как они дружески пообщались с российской делегацией?

ИНДИЯ ОТВОРАЧИВАЕТСЯ ОТ РОССИЙСКОГО ОРУЖИЯ
http://military-industry.ru/other/2457
но дружить с Индией мы все равно будем, ездить друг к другу, мило улыбаться и подписывать протоколы о намерениях.

Ну что вы, какая дружба теперь, мы призовем страны не вести с индией никаких дел.

Что это?
Ответ ВВП на признание Украины военным союзником США без членства в НАТО?
Уже это может позволить США разместить военную базу на Украине.
web-страница.
web-страница.

В ответ на: мы призовем страны не вести с индией никаких дел.

кто же наши призывы слушать будет?

у Бразилии США на втором месте по товарообороту, после Китая
у Китая США на первом месте
у Индии США на втором месте по товарообороту, после Китая

Это страны БРИКС - наши союзники.

В ответ на: Вот только демократов в обозримом будущем вряд ли кто-то будет поддерживать

Вот читаешь форум (мнение людей), демокртов не поддержат, либера(стов)лов не поддержат, националистов не поддержат, коммунистов не поддержат.... А кого вообще поддержат??? какое политическое течение популярно в РФ? Или как на Украине, "геть" все равно кого?

В ответ на: А кого вообще поддержат???

Конечно Путина В.В.
кем бы он себя не позиционировал, хоть демократом, хоть националистом.
Все что сделает, скажет ВВП - априори верно и правильно.

И альтернативы ему не просматривается.

Ооо, только без истерик. Из предложенных вариантов - скорее коммунистов, чем демократов, и точно не националистов и либералов. А так, сдается мне что пришло время формирования новой политической силы.

В ответ на: Социалку не выстроить в недрах капитализма, за редким исключением.

Пардон, а в недрах чего ее можно выстроить? В недрах "развитого социализма что-ли"? Плавали-знаем.

В ответ на: сдается мне что пришло время формирования новой политической силы.

любопытно. какой вы видите эту силу?

В ответ на: какое политическое течение популярно в РФ?

по-моему, уровень скептицизма в стране по отношению к внутренней политике, достиг критической отметки. ни про одного политического деятеля я уже лет 5 не слышал (я говорю о живых людях, форумные завсегдатаи не в счёт) ни единого доброго слова. либо ничего, либо мат-перемат.

А то, что экономика России ещё не перестала быть социально направленной?
Пока ещё имеем частично бесплатное образование и медицину (про качество и проблемы не говорим). Это наследие нашего недавнего социалистического прошлого.
В девяностые демократы и либерасты, которые пришли вслед за ЕБН, успели таки ополовинить то, что каждому гражданину СССР конституция гарантировала (бесплатное образование и медицинское обслуживание).

В ответ на: Пока ещё имеем частично бесплатное образование и медицину (про качество и проблемы не говорим). Это наследие нашего недавнего социалистического прошлого.

вообще-то медицина не бесплатная, а страховая. В социалистическом прошлом такая не предусматривалась. Более того, это слово знакомо и в капиталистических странах. И в той же ненавидимой Америке самый страдающий в плане качественной медпомощи социальный класс - индивидуальные предприниматели. А вот асоциальные элементы - бомжи и официально безработные пушеры, драгдилеры и просто гопники имеют возможность приобщиться к бесплатной социальной медицине, которая ударникам капиталистического труда не положена.

В Америка половина населения вообще не имеет медицинской страховки, т.е. эта система медобслуживания давно уже там обанкротилась.
Обама, когда шел в президенты, обещал решить эту проблему. Более того, это был один из ключевых моментов его программы. И так и не решил.
Поэтому ссылаться на их опыт не имеет смысла. Им самим кто бы помог.

В ответ на: вообще-то медицина не бесплатная, а страховая.

Так, а спасибо за это кому говорить?

"Младореформаторы - общее обозначение группы молодых экономистов-либералов, положивших начало реформированию России в начале 1990-х годов". (с)

Вот они, захлёбываясь от восторга, крушили все завоевания (в социальном плане) страны Советов и строили (по образу и подобию сша) капитализм.
Это теперь приходит прозрение. И многим становится ясно, что у России действительно свой путь развития.
А любая попытка что-то скопировать и насадить заканчивается болезненным крахом.

В ответ на: Вот они, захлёбываясь от восторга, крушили все завоевания (в социальном плане) страны Советов и строили (по образу и подобию сша) капитализм.

Строили-строили, но что-то так и не построили. Во всяком случае никакого образа и подобия сша, выглянув в окно, я не вижу.

В ответ на: А любая попытка что-то скопировать и насадить заканчивается болезненным крахом.

Пётр I c вами бы не согласился.

Последующие императоры согласились бы.

С 1го июля-то ничего в мире не поменялось?

В ответ на: Строили-строили, но что-то так и не построили. Во всяком случае никакого образа и подобия сша, выглянув в окно, я не вижу.

Поздравляю! Вы в России!

В общем сша не построили, а построили невесть что. Помесь госкапитализма и феодализма. Марк с Энгельсом плачут - вся теория коту под хвост.

В ответ на: С 1го июля-то ничего в мире не поменялось?

в лучшую для РФ сторону - ничего.
или Вы думаете, что все обиделись на США и ЕС за санкции против РФ и стали торговать только с Россией?
Кстати, наши бразильские друзья быстро подняли отпускные цены на свою продукцию поставляемую в РФ после введения санкций.
"Ничего личного, просто бизнес"