Куда движется Россия?

В ответ на: Ибо нельзя войти в одну реку дважды.

это заезженная псевдо "истина" - на самом деле река в каждый новый момент не настолько другая, чтобы называть ее по-новому

В ответ на: Да и власть в любом случае и всегда - олигархическая. Для Вас - это "открытие"? Откройте глазки и вспомните за олигархов - коммунистов

власть всегда имеет свои привилегии, но не всегда являлась олигархической.Олигархия - неотъемлемая часть капитализма...
так штаа надо убрать капитализм, а затем уже строить новую власть... и да, по кальке советских времен, но с большим контролем со стороны народа.

В ответ на: И как только народ в целом, а не только лишь каждый, примет банальную истину что нет никакой "справедливости" в этом мире ни социальной ни какой иной и что мир держится на разнообразии, в т.ч. и социальном .. вот так сразу и появится понимание что можно создать, вырастить и приютить свою, российскую элиту.

Разнообразие и соц.справедливость не противоречат друг другу, ибо социальная справедливость как раз и основана на том, что разный вклад в общество предполагает и разные привилегии и прочие плюшки от общества.

В ответ на: Справедливость - от дьявола. От Бога - милосердие. Не забывайте про эту очевидную истину.

Это и не очевидно и не истина
И тем более, милосердие ну никак не может быть в социально не справедливом обществе. Вот это очевидно!

В ответ на: это заезженная псевдо "истина" - на самом деле река в каждый новый момент не настолько другая, чтобы называть ее по-новому

Это Закон необратимости времени, являющийся основой всех причинно-следственных связей и существования самого Времени и процессов вселенной. В т.ч. и Жизни как таковой. Увы.

В мире нет никакой "справедливости" вовсе. Вы находитесь в плену коммунячьих сказок и мифов, если не рекламируете их сознательно.

Может. И есть. Его ещё меценатством, спонсорством кличут.

Государство должно быть не "социально справедливым", как Вы тут рекламируете чужие сказки для бедных, а ему ВЫГОДНО быть милосердным к своим гражданам, попавшим в трудные ситуации и богатое государство может себе позволить большее милосердие: бесплатную медицину, образование, транспорт, жилье и т.д. освобождая своих граждан от рутины для их большей производительности и полезности на благо .. государства.
И никакой "справедливости".

В ответ на: Да и власть в любом случае и всегда - олигархическая. Для Вас - это "открытие"? Откройте глазки и вспомните за олигархов - коммунистов, что не так давно правили страной под названием СССР и у которых руки в крови народа этой страны - вот даже не по локоть.

Это Сталин Берия олигархами были? Или Хрущев с Брежневым? Да даже Троцкий. Окружение может их олигархическое было?
Большего непонимания сути олигархии мне видеть не приходилось.

В ответ на: В мире нет никакой "справедливости" вовсе.

Советский проект не был борьбой за справедливость, он был проектом равных возможностей.
И тут вы не понимаете.
Вот тут хорошо про разницу написано.

Странно, а почему нет-то? Сталин владел самой большой в мире империей и имел все что захочет. Перечитайте мемуары тех же английских дипломатов о приемах и их пышностях, отрезвляет. И с окружением ровно таже фигня. Сколько товарищ Жуков вывез ценностей из Европы? А остальные? А во времена Брежнева уж ваще лучше молчать .. он ещё на памяти .. реставрация капитализму в СССР и его демонтаж - произошли как раз по причине накопленного добра олигархатом от коммунистов. Это народу создали "карточную систему" дабы лучше переварил демонтаж.

Как там молодой Задорнов выступал: "как надо жить в СССР, чтобы назначение послом в США считалось ссылкой?"

На второе сразу: в теории у Маркса и Ленина - да, проект равных возможностей. На практике - сказочка для идиотов про "общую халяву"... власть - всегда олигархична по своей природе.

В ответ на: В мире нет никакой "справедливости" вовсе. Вы находитесь в плену коммунячьих сказок и мифов, если не рекламируете их сознательно.

Да ну. Любое общество тут же развалится, если нет социальной справедливости хотя бы на уровне внутри правящих кланов. Даже у воров в законе существует своя соц.справедливость
Не знаю почему вы против коммунизма, которого вы никогда не видели, напоминаю, в ссср был социализм.

В ответ на: Может. И есть. Его ещё меценатством, спонсорством кличут.

Это когда владелец газпрома, ходит в церковь напротив (построенную на деньги газпрома), чтобы с его души сняли груз стяжательства?

В ответ на: Государству должно быть ВЫГОДНО быть милосердным к своим гражданам

ну вот зачем вводить новые неопределенные термины? или будем долго и упорно выяснять что есть милосердие? По библии будете определять или как?

В ответ на: Сталин владел самой большой в мире империей и имел все что захочет.

угу сталин имел 3 военных фрака и столько же пар сапог...
не надо путать право собственности и право на использование чужой собственности.

В ответ на: власть - всегда олигархична по своей природе.

власть, по своей природе, всегда аппарат принуждения к совместному проживанию в рамках гос-ва.
олигархия - изобретение капитализма.

В ответ на: Как только откажетесь от зависти и как следствие желания отнять и поделить (себе в первую очередь, все помнят!)

Таким как вы неоднократно указывалось на этом форуме, что: "не отнять и поделить", а вернуть наворованное, т.е. у тех кто отняли и поделили Советскую собственность, и теперь кричат:".....держи вора!" и про "бесплатный сыр", которым они объедаются. Они , за четверть века уже показали крайнюю неэффективность управления ворованной собственностью. Хотя, чего это я?........Всё равно "ухватившие" будут твердить свою мантру.

Вы бы с понятием "олигархия" (как классическим - власть меньшинства, так и современным) определились бы, а? А потом Сталина и объявляли олигархом, которым он не был, т.к. никакого правящего меньшинства не было, а была власть одного человека, а это называется по-другому.

Советский Союз рано или поздно всё равно бы распался и спасибо Ельцину...

Вы на полном серьезе благодарите алкаша Ельцена? Или это такой иносказательный приём.

Они , за четверть века уже показали крайнюю неэффективность управления ворованной собственностью.

Эту мысль как то высказал Лужков, вскоре его скинули. Захватчики Советской собственности перестреляют всех, но и ломаного гроша не отдадут.

В ответ на: Вы бы с понятием "олигархия" (как классическим - власть меньшинства, так и современным) определились бы, а? А потом Сталина и объявляли олигархом, которым он не был, т.к. никакого правящего меньшинства не было, а была власть одного человека, а это называется по-другому.

Мне тоже понятие "олигарх" как его употребляют в России не понятно. У этого слова есть четкое определение. А его употребляют совершенно не верно. Но все толдычат и толдычат "олигарх". Посмотрели бы словарь.

Так а чё, давайте заглянем:

"ОЛИГАРХИЯ (от греч. oligos — малочисленный и arche — власть) — политическое и экономическое господство небольшой группы людей, правящих государством и экономикой. Конкретные представители олигархии — олигархи"

Ну и? Небольшая кучка людей - политбюро от 8 до 25 членов. Все строго по определению ..

В ответ на: Так а чё, давайте заглянем:

Вы сейчас пытаясь показаться мудрым, делаете великую глупость.
Вы смешиваете оттенки упрощая мир. А упрощение это первый шаг к интеллектуальной деградации и последующему обыдлению.

Вы ошибались на этот раз. Тут верно заметили, что этот термин теперь кто и как только не использует, называя людей "олигархами", которымии они не являются по определению. Я просто привел изначальный смысл: олигарх - представитель олгархии и ничего более. Олигархия - способ правления небольшой кучки людей И ТОЛЬКО. В определении нет НИ СЛОВА о богатствах, потребностях и способах их удовлетворений этой кучкой людей.

Так что, да. Сталин, Брежнев и др. - олигархи, в истинном смысле этого слова. А вот Дерипаска, Усманов - увы нет, как бы тут многим не хотелось. Они просто богатые люди. Да, могут влиять на Власть .. но НЕ олигархи.

P.S. перечитал сообщения позже - дополню: Олигарх это всего лишь представитель власти "кучки" .. вспоминаем сказку "три толстяка" - классическая олигархия (она сейчас в странах "западного мира", только завуалированная - реально правит кучка престарелых маразматиков).

Сталин - просто "хороший олигарх" с точки зрения ратования за судьбу страны .. но опять же, далеко не для всех её жителей. Сколько их погибло по разным эпохам и весям? Не пошли Сталин Моргана на 3 буквы, не верни ему Ленин кредит и? Разве случилась бы вторая мировая война? Морганы растили Гитлера как наказание предателей-коммунистов, предавших его. А он такого не прощал. История с Теслой - очень показательна.

В ответ на: Я просто привел изначальный смысл: олигарх - представитель олгархии и ничего более. Олигархия - способ правления небольшой кучки людей И ТОЛЬКО.

слова, которые возникли в древней греции и иже с ними, чаще всего настолько меняют свой смысл, что ссылаться на первоначальный смысл, не имеет никакого смысла
Олигархия - это слияние крупного капитала и власти!
Про небольшую кучку людей давно проехали... Тогда это было противопоставление демократии и олигархии. Кстати, "демократия" тоже значительно изменила свой смысл, выже помните в древней Греции речь шла о власти народа, исключая рабов, которых естественно за граждан не считали

Так вот, Виктор, как только вы (нарицательно, не только лишь Вы, но и многие и не только лишь тут) перестанете называть белое черным под видом того что "смысл поменялся" - так сразу все встанет на места свои.

ну давайте, тогда уж и демократию к изначальному смыслу приведем в контексте ее существования в рабовладельческом строе!
система терминов, потому и система, что подразумевает связь терминов между собой и контекстом (целью) создания (использования) этой системы.
Со времен возникновения многих терминов, их смысл изменяется подчас прямо на противоположный - это аксиома и норма лингвистики.

>> Морганы растили Гитлера как наказание предателей-коммунистов,

Мелковато для такого уровня. Наряду с объяснениями типа "нужна война, чтобы отвлечь народ от...". Пыль в глаза.

В ответ на: Так а чё, давайте заглянем:

"ОЛИГАРХИЯ (от греч. oligos — малочисленный и arche — власть) — политическое и экономическое господство небольшой группы людей, правящих государством и экономикой. Конкретные представители олигархии — олигархи"

Ну и? Небольшая кучка людей - политбюро от 8 до 25 членов. Все строго по определению ..

Они ни разу не располагали реальной экономической властью. Они могли контролировать происходящие в стране экономические процессы, влиять на них, но того, на чем зиждется экономическая власть, то есть права прямой собственности на различные сферы экономики СССР у них не было абсолютно.

Ну не было у них в собственности ни маленького пивзаводика, ни галошной фабрики. Совсем.

В отличие от "семибанкирщины" времен "Борис Алкогольевича"... Один из той семерки хвастал что именно он править Россией поставил некоего ВВП, и даже сместить его обещал.
Вот это и есть "олигархия", в рамках её классического определения.

Тут упорно стараются обосновать, что собственность захватили крупные партийные бонзы СССР, которые давно вымерли и не хотят видеть, что это совсем не они, а новое поколение мелкотравчатых хорьков, которые к Политбюро КПСС не имело никакого отношения.

Походы адмиралов кузнецовых, грандиозные торжества, парады которые сплочают, около власти, и как бы делают ее сопричастной к подвигам предков, все это конечно производит на зарубежных партнеров эффект, но и про народ не нужно забывать, все таки, пора бы геополитикам спустится с небес на землю, и заняться конкретными делами, может и уважать станут, а не подло посмеиваться.

Да, завидуйте. Ибо велика Россия-матушка и ещё много в ней лесов, полей и рек.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9 это Вам для ознакомления что такое "Пермский край". Но, заметьте, что даже в этой глуши есть школьные автобусы! Не в каждой школе хранций таковые имеются .. про между протчим.

Я знаю где Пермский край - середина России, бывал там неоднократно, казалось бы, в 21-ом веке, круглогодичная дорога должна быть в любое село где живут люди, не лагерь геологов-вахтовиков все таки.
Кстати, гражданин из фильма, утверждает, что этот участок федерального значения.

В ответ на: Да, завидуйте. Ибо велика Россия-матушка и ещё много в ней лесов, полей и рек

А Вы знаете, да, завидую, ибо ничего из этого, лично мне не принадлежит, никаких преимуществ в сравнении с депардьями и стивенами сигалами у меня тут нет.

В ответ на: Я знаю где Пермский край - середина России, бывал там неоднократно, казалось бы, в 21-ом веке, круглогодичная дорога должна быть в любое село где живут люди ... Кстати, гражданин из фильма, утверждает, что этот участок федерального значения.

1. Не верю, что "бывали", хотя впрочем неважно.
2. С чего это она вам что-то "должна"? Ви её строили? А если нет то кто вам её был ОБЯЗАН построить? Должна - это та, которая кредит взяла и не вернула .. а вам никто и ничего не должен, ибо не занимал. Вы же не "кредитное учреждение", а так .. частное лицо, верно?

В ответ на: А Вы знаете, да, завидую, ибо ничего из этого, лично мне не принадлежит, никаких преимуществ в сравнении с депардьями и стивенами сигалами у меня тут нет.

И это очень даже замечательно.

Тогда я не понимаю, зачем эти деления на территории, зачем тут машут флагами, за что, и по какому поводу простому народу предлагают умирать, за вышки Сечина, за шлагбаумы Ротенберга, за яхты Медведева?

В ответ на: Не верю, что "бывали"

Чай не крепостные уже, добились таки в борьбе.

В ответ на: .. зачем тут машут флагами, за что, и по какому поводу простому народу предлагают умирать ..

А кто предлагает, Вы? Зачем? Жить надо, а не "умирать" .. а Вы все ноете да стонете, да в дерьме копаетесь .. вот опять наковыряли какую-то фигню со школьным автобусом, не пойми в какой российской глубинке (кругом лес да тайга, и не факт что в "пермском крае", разве что по номеру автобуса .. так это - "не факт", мало ли куда его занесло) и набрасываете на вентилятор аж по 2 поста .. (интегесно, платят за каждый пост или совокупно?) .. скушна.

Вы забыли про крупный капитал, который концентрируется у этой маленькой группы людей. Намеренно или как?
У членов Политбюро личных счетов с крупным капиталом не было и собственных средств производств тоже.
Поэтому подвести высшее руководство большевиков под понятие "олигархия" не получится, как бы вы не старались.
Власть большевиков базировалась на идее, которая владела умами большинства.
А власть олигархов держится на деньгах, то есть на продажности.
Идея большевиков состоит в том, что не всё продается и покупается за деньги.
Идея же капиталистов состоит в том, что всё можно купить и продать. И в этом раскрывается их лживая сущность.

Можно купить лекарства, но нельзя купить здоровье.
Можно купить диплом, но нельзя купить знания.
Можно купить преданность, но нельзя купить верность.
Можно купить обожателей, но нельзя купить дружбу.
Можно купить проститутку, но нельзя купить любовь.
Можно купить благополучие, но нельзя купить счастье.

И всё это вы сами прекрасно знаете.
Тогда зачем вы культивируете и поддерживаете продажность, если знаете, что не все в этом мире можно купить и продать?

Капитал ВСЕГДА консолидируется у маленькой группы людей. В чем Вы видите пгоблему в России и почему ТОЛЬКО тут?
У членов .. Вы были членом политбюро, чтобы ТАК утверждать? Боюсь что нет.. не верю - всяко. Я не общался конкретно с членами, но общался с теми кто пониже в свое время .. было и не просто "много", а "очень много". Это и есть главная причина развала СССР - прятать накопленное стало проблематично.
Получается и легко, показал уже. Перечитайте.
Власть большевиков базировалась на обмане и зависти. Наследие до сих пор зовется "совковым мышлением".
Враньё, впрочем вовсе не важно какими идеями они прикрывали свою власть и те фатальные кровопускания что они устроили для России. Каждый, кто считает себя большевиком берет ВЕСЬ этот грех на свою душу. Не забываем...
Идеи капиталистов излагаются ими самими вполне внятно. Главная - "частная собственность - это святое". Остальное - вторично.

-"Доктор, говорят что нельзя купить здоровье"
-"кто Вам сказал такую глупость?"


Наивно очень. Но, соглашусь: не всё можно купить за деньги. Кое-что покупается за большие деньги, а кое что за очень большие .. а то что можно купить за совсем гигансткие можно считать что купить нельзя ..

Ну во первых, никто тут не ноет, как вам бы хотелось видеть, а требует, что бы власть занималась своими прямыми обязанностями для которых ее назначили.
А во вторых, всегда было интересно, почему те кто считает себя патриотами, с удовольствием верят в какую то муть с оплаченными постами, но сразу морщатся от осознания российской обыденности, ни в какую не хотят принять реальность, верить людям и очевидным фактам.

В ответ на: Ну во первых, никто тут не ноет, как вам бы хотелось видеть, а требует, что бы власть занималась своими прямыми обязанностями для которых ее назначили
...
зачем тут машут флагами, за что, и по какому поводу простому народу предлагают умирать

Так это было "требование" к власти в такой витееватой форме?!? О-о-о...

В ответ на: Советский Союз рано или поздно всё равно бы распался и спасибо Ельцину...

Вы на полном серьезе благодарите алкаша Ельцена? Или это такой иносказательный приём.

Я на самом деле встречал людей которые довольны, что Ельцин развалил СССР. Хотя мое отношение к БНЕ негативное.

Захватчики Советской собственности перестреляют всех, но и ломаного гроша не отдадут.

Нет тут Вы немного ошибаетесь. Путин некоторых заставляет раскашелится, и надо сказать они проявляют благотварительность.