Ситуация в Новороссии (часть 5)

В ответ на: http://rusvesna.su/
<...>
обратил внимание: ополченцы стараются быть вежливыми

странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.
неинформативное наблюдение.

В ответ на: «Мы ни в кого не стреляли», — плача говорят бойцы спецназа разведки Генштаба Украины http://rusvesna.su/news/1407229232

Парни готовились, что их пытать будут, а их лечат, и даже не ругают.
Такой разрыв шаблона действует посильнее, чем пытки.

Если учесть, что сайт не из популярных, то можно смело ожидать долю занесенных туда под этой категорией в те самые 5% от реального количества погибших. Так что на 20 можно умножать смело.

В ответ на: неинформативное наблюдение.

Принимаю Ваше замечание.

Нет ли у Вас ссылок на кадры, как украинские силовики обращаются с пленными ополченцами сразу после боя?
Для сравнения, так сказать.

нету. меня военная психология вообще не интересует.

В ответ на: странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.

Что значит компромат? Они безоружных беременных женщин в плен взяли? А может деток малолетних?

Повеселимся?
Присутствует не нормативная лексика.

В ответ на: Нет ли у Вас ссылок на кадры, как украинские силовики обращаются с пленными ополченцами сразу после боя?
Для сравнения, так сказать.

Наберите в поисковике "Что думают бойцы подразделения Мотороллы о приказе главнокомандующего Игоря" это про приказ

Про укров, наберите "пленные ополченцы", вчера глянул, небо и земля, пленные лежат связанные лицом вниз, лица во многих роликах не показывают, да и странным мне показалось что форма украинская на всех одинаковая в некоторых роликах (по мне так постановка), есть там еще в этом писке роликов и грызуны в составе нациков, матом кроют и соответсвенно угрозы сыпят

вот такая новость еще есть Яроша подстрелили, надеюсь это не фейк

Чудесного спасения не получилось.
"Свои" добьют.

В ответ на: Что значит компромат?

компромат - значит компрометирующие материалы.
не суетитесь, прочитайте пост вдумчиво. барнаулец же понял правильно моё скептическое замечание, и у вас получится.

В ответ на: всё пустое, да переливание из пустого в порожнее.

Андерс Фог Расмуссен сделал заявление.
Ему и предъявите претензии.

В ответ на: Чудесного спасения не получилось.
"Свои" добьют.

Всё правильно наши делают!
И то, что кормят, помыться дают – правильно, и то, что отпускают – тоже правильно.
Потому что пожар тушат водой, а не бензином.
А хунту свою говно своё пусть украинцы сами свергают, сами судят разгребают.

В ответ на: Наберите в поисковике "Что думают бойцы подразделения Мотороллы о приказе главнокомандующего Игоря" это про приказ

Да, нашёл, спасибо.
Думаю, в этом топике будет к месту:

источник:
http://rusdozor.ru/2014/08/05/chto-dumayut-bojcy-podrazdeleniya-motorolly-o-prikaze-glavnokomanduyushhego-igorya-strelkova-ne-materitsya/

В ответ на: В данной задаче больше неизвестных, чем кажется...

Это кажется бредом, но такая версия существует.
web-страница

В ответ на: Ему и предъявите претензии.

к вам претензии - не по содержанию заявления, а в том что вы не в состоянии привести корректную ссылку.

Я с Вами, полностью согласен! Благотворительность - дело святое. С нас не убудет. А дальше - гуляйте хлопцы. И дай Бог вам счастья.))))))

В ответ на: к вам претензии - не по содержанию заявления, а в том что вы не в состоянии привести корректную ссылку.

Сейчас только самые ленивые не процитировали это заявление. Расмуссен - генеральный секретарь НАТО.
Москва уже делает заявление о том, что он оказывает давление на следствие.
Не нравятся ссылки? "Ищите и обрящете..."

В ответ на: странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.

Странный сайт. Хостится в США, на сервере один сайт, владелец не известен и т.д.
Форум их вообще что то из рода невероятного, имеет российскую принадлежность, но так же нет информации о владельцах, плюс расположен на одном сервере с харьковскими коммерческими предприятиями...
p.s. Видимо для компромата не пришло ещё время, лояльную публику не собрали, пока видно про советы российским олигархам...

В ответ на: Зачем они летают в зоне боевых действий?

Не логично, Васильевка находится в стороне от зоны боевых действий. Я крестился в церкви этого села, оно гораздо западнее основных боёв, стратегических объектов нет. Диверсанты ополченцев действуют в тылу ВСУ или борт был выведен из строя (+из боя) и упал, не дотянув до своего полка?

Краткий анализ ситуации в Украине на контрольную точку 5 августа 2014:
1)Ситуация в Украине оценивается как критическая и с точки зрения гуманитарной катастрофы на ЮВ и с точки зрения военного противостояния. Даже ООН наконец-то признало наличие гуманитарной катастрофы на Украине. Пик ситуации придется на средину октября. Хунта Украины гуманитарной катастрофы не признает – олигархи стали значительно богаче.
2)С каждым днем растет недовольство матерей по всей Украине, отправляющих своих сыновей «на убой». Украинский цыгане вообще забаррикадировались в своих поселениях. Бастует Одесса. Цены растут. ВВП падает. Все получаемые от внешних благодетелей деньги хунта пускает на войну, не забывая себя любимых.
3)Происходит массовое дезертирство из воинских частей укров – уже около 6000 солдат сбежали. За один только день отмечен массовый переход украинских солдат на российскую территорию – около 500 военных. Солдаты говорят, что они понимают, что воюют не с Россией, поэтому и уходят от истребления ополченцами именно к нам, т.е. к так называемым «врагам» Украины.
4)Ополченцы добивают южный котел (72 бригада укров + нацики). Мало вероятно, что укры смогут противостоять в этом котле больше недели… Для них наилучший выход сдаться.
5)Под Донецком ополченцы перешли в контрнаступление. Враг отброшен из Красногоровки и Марьинки. Полагаю, это контрнаступление будет не последним.
6)В ходе АТО с обеих сторон, включая мирное население, по грубым оценкам погибло уже около 40 000 человек.
7)Число беженцев из Украины только в Россию уже около 750 000 человек. Большинство не хотят остаться жить у нас и надеются вернуться, если будет куда. Только Донецк покинуло в разных направлениях около миллиона жителей. Около 60 тыс. попросили статуса беженца в РФ. Россия уже выделила около 400 млн.рублей на помощь беженцам и это не считая гуманитарную помощь Новороссии.
8)Подал в отставку один из ключевых людей хунты неонацист Парубий. Напомню, считается, что именно он организовывал атаку неонацистских боевиков на антифашистов в Одессе.
9)Резко обострились отношения между радикальным депутатом Олегом Ляшко и хозяином Днепропетровской и Одесской областей Игорем Коломойским. В хунте Украины растут разногласия.
10)Тигибко создал партию с ориентацией на дружбу Украины с РФ, с лозунгом договариваться с Новороссией.
11)Премьер министр ДНР Бородай вернулся в Донецк и приступил к работе, тем самым опровергнув слухи и о расколе и о бегстве руководства ДНР. Наши либерасты пытаются всячески дискредитировать Стрелкова и саму идею Новороссии. И чем сильнее становится Новороссия, тем яростнее становятся нападки (типа наезда Кургиняна).
12)На границе РФ с Украиной приступила к контрольным функциям миссия ОБСЕ и уже пару раз попала под выстрелы с той стороны. На границе с Украиной наши проводят военные учения - США голосит по этому поводу.
13)Но по прежнему рядом с Донецком сосредоточены огромные колонны военной техники. Подтягиваются и комплексы «Точка-У». Готовятся к штурму. Стороны понимают, что наступают критически важные дни в этой братоубийственной войне, развязанной хунтой. Поросенко знает, что если осенью война не закончится, то ее закончит антимайдан по всей Украине.
14)США + Англия раскручивают каток санкций против РФ. Всем разумным людям ясно, что эти санкции никак не связаны с действиями РФ. Наиболее ясно это продемонстрировала история с боингом. США хочет ослабить ЕС и нанести экономический удар по РФ. Некоторые стервятники в США мечтают даже о военном ударе по РФ.
15)Власти Эстонии стали бережнее относится к русской общине – боятся повторения сценария Новороссии.
16)В мире растет понимание истинной роли США в конфликте на Украине. И хотя правительства ЕС идут на поводу у США, народ этих стран всё чаще ловит свои правительства на лжи. Однако поток лжи от Украины не прекращается, наоборот усиливается и наполнен абсурдными обвинениями в сторону России, а США полностью этот мутный поток лжи поддерживают, добавляя перлы выступлений псаки.
17)Всё больше пострадавших от санкций появляется и в ЕС и в самой Америке, а значит противодействие дальнейшему пакету санкций будет только возрастать.
18)Многие крупные компании РФ переходят на гонконгский доллар и на расчеты в валютах контрагентов по договорам. На уровне государств используются бартерные отношения. Если так будет продолжаться и дальше доллар может превратиться в обычную зеленую бумажку.
19)В то же время США всячески провоцирует создание новых очагов военного противостояния, пытаясь зажечь Карабах, Преднистровье. Поощряя и раздувая войны на Востоке, в исламском мире.

ВЫВОД: Всё в целом указывает на близость конца существования украинской хунты. Время измеряется неделями. Что будет за этим концом? – Вероятнее всего распад Украины и победа Новороссии.
Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

В ответ на: 10)Тигибко создал партию с ориентацией на дружбу Украины с РФ, с лозунгом договариваться с Новороссией.
18)Многие крупные компании РФ переходят на гонконгский доллар и на расчеты в валютах контрагентов по договорам.

Это гипотезы или факты?

факты

Например, партия С.Тигипко "Сильная украина", созданная в 1999 году, вошла в свое время в партию регионов и растворилась в ней...
Тигипко решил выйти из этого блока и реанимировать свою партию, вчера состоялся учредительный съезд, где Тигипко вновь избран главой партии.

Про гонконгский доллар, например
http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/264323-zapasnoi-aerodrom-stanet-li-gonkongskii-dollar-alternativoi-amer

Спасибо за очень развернутый ответ!

В ответ на: Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Кажется амеры и устроили провокацию с "боингом", чтобы заставить НАТО ввести войска на ЮВУ.
Да еще этот договор Украины с США, который позволяет амерам оказывать Украине военную помощь?! ОН ратифицирован, или нет? Как-то пропущено мной.

В ответ на: Солдаты говорят, что они понимают, что воюют не с Россией, поэтому и уходят от истребления ополченцами именно к нам, т.е. к так называемым «врагам» Украины.

Всё в целом указывает на близость конца существования украинской хунты. Время измеряется неделями. Что будет за этим концом? – Вероятнее всего распад Украины и победа Новороссии.
Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

"Президент Обама одобрил выделение более чем 23 миллионов долларов в виде дополнительной оборонной поддержки с начала марта по июнь... Эта помощь включает новый транш в размере 5 миллионов долларов на поставки бронежилетов, приборов ночного видения и дополнительного снаряжения"

РИА Новости http://ria.ru/world/20140604/1010714208.html#14073015914283&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz39aMfY6bh

Больше вроде не было.
Высокоточное оружие и другую военную технику не поставляют в Украину, поскольку у них (США) нет бесспорных данных, что РФ поставляет технику Украине.

В ответ на: Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Спасибо за анализ. Но что мешало НАТО войти на Украину после выборов Поросенко? Как президент, он может их оффициально пригласить в любой мемент, тем более сейчас когда ВСУ мало чего добились. Войска НАТО придут и станут воевать вместе с ВСУ, зачем придумывать еще какой-то повод??

В ответ на: В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

А как же тогда был возможен голодомор?

В ответ на: У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).

Мне кажется смысл фотки обратный

В ответ на: А как же тогда был возможен голодомор?

1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

В ответ на: Мне кажется смысл фотки обратный

Возможно и так. )))
"милый, я тебя жду" и топориком так многозначительно помахивать ... )))
Только одежда в нац.цвете выдает её.
А топорик ... да просто не особо умная особа. Чето там они в Галиции забористое курят)))

В ответ на: 1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

В ответ на: 1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

В ответ на: 1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

1. Стоп, вы заяви, что на территории Украины голод принципиально невозможен, тем не менее голодомор случился и там. Что опровергает принципиальную невозможность голода экспериментально.

2. Ведение военных действий на территориях сельского хозяйства отсутствие топлива, разрушение инфраструктуры и тд итп тоже влият, и еще вопрос что больше.

3. Война гражданская давно уже закончилась к тому времени, здесь вы явно ее зря приплели.

4. Т.е. в Одессе в период голодомора были и цены низкие и ассортимент широкий?


А вообще у вас один аргумент опровергает другой:
На украине голод принципиально не возможен, но в период войн, засухи, некомпетентного управления (кухарками) итд. таки был. Это как вас, простите, понимать?

В ответ на: Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

Объели или не объели сейчас не важно.
Важно то что украина голодала, или сейчас объесть и обокрасть некому? Кристальнейшие чистоты люди страной управляют.

чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...
Если украина это признает - лишится всякой помощи...
В целом признание военного конфликта (а не "борьбы с боевиками") влечет за собой много еще чего.

В ответ на: У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь.

насчет голода согласен...
но не это главный фактор развала украины...
главное - война, внутренняя миграция с этим связанная, и падение уровня жизни из-за непрофессиональных (а скорее намеренных) действий поросенко и правительства

В ответ на: чтобы ввести войска НАТО необходимо

что бы у нато была уверенность что гробу оттуда не полетят сотнями.
Так что про надо это всего лишь блеф, причем о том что это блеф очевидно уже практически всем.
И нато тут в большой ж... это как передвижение красной черты в Сирии, так же и тут, если долго грозить и не разродится, это опять удар по мировому престижу, который и так уже далеко не блестящий.

В ответ на: чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...

Чушь. Статус внеблокового союзника дает возможность ПРЯМОЙ поддержки, как раз АТО.

Любое вмешательство НАТО - это путь в открытой войне. В случае с нами ядерной.

Вы даже не представляете как они нас боятся, не смотря на то что конфликтовать готовы.
Однако именно по причине векового генетического страха воюют чужими руками.

3 залпа Точки-У, запущенные по Саур-Могиле - проверка на вшивость. Мы ее прошли успешно. Амеры притихли. Риторика НАТО сменилась на умеренную.

Путин верно мыслит в части стратегии противостояния. С Хохлами нам воевать не требуется. Володя ждет контрреволюции и отсутствие реакций от него подогревает истирию у самих стретегов Американцев.

Помните как у Сектора Газа в знаменитом Альбоме "Сказка" : "ты хоть ...рни, дорогая, что б мне дырочку найти".
Так вот пока Путин дипломатично и выдержанно не комментирует их истерику и нападки - они совершают ошибки и сами схлопывают ситуацию в сторону очередной революции в Укропии.

Боинг сбили - орали, орали... заткнулись...
Схлопнули лизинг Добролета - а мы вас над Пакистаном отправим летать...
Польша от пирогов с яблоками - скоро лопнет.
В космос - на батуте

Все наезды на Россию по-большому счету "Стрельба из дробовика себе в ногу".

Я ставлю на ноябрь-декабрь, как на период разворота ситуации в самой Укропии...

Вот. Нашлось.
В конгресс США внесена резолюция о признании Украины союзником НАТО. web-страница
В этой ссылке мало расшифровывается, что это дает Украине.
Есть другая проукровская, которая дает более конкретно юридические тонкости этого мероприятия.
Главное, что "Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Украина получила сегодня статус союзника США, без членства в НАТО. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".
web-страница

В ответ на: Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".

Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

Заметте, это уже другое объяснение, нежели " необходимо признание войны"

В ответ на: Я ставлю на ноябрь-декабрь,

Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

В ответ на: Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

Порошенко новый Керинский?

/п.9/

Думаю, все-таки январь-февраль, особо стойкие должны пообморозится порядком, вследствие чего в значительной степени повысится либо договороспособность укропо-правительства, либо правительство сгинет в очередном майдане.

В ответ на: Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

"...о предотвращении российской агрессии." Такая формулировка не смущает?
Здесь важнее, - не за кого, а против кого.
Объявят Россию агрессором, - и есть все юридические основания двинуть войска НАТО и США на Россию.