НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 3)

Печать RSS Деревом

Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55573
18.07.14 22:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя SteveR
В ответ на: Два раза по 30 км = 60 км. Если скорость цели 900 км/ч и она проходит через зону обнаружения/поражения почти через её центр, то у расчёта и комплекса есть целых 240 секунд на обнаружение/захват/пуск/наведение/поражение до момента выхода цели из зоны поражения.
Тогда тем более, с учетом точки падения и точки вероятного поражения считайте, где должен находиться Бук для стрельбы вдогонку.
Да и более того, в этом случае вообще ополченцев стоит вычеркнуть, потому что если они приняли приняли цель за уропскую, уничтожать они ее должны до выхода на РВБЗ, а ни как не в догонку.

И да. Ничего отметка на экране локатора вам не даст. Никак вы по ней цель не идентифицируете. Кроме дополнительного запроса: свой-чужой. Оператор понятия не имеет, что за цель перед ним: самолет, либо ракета.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
18.07.14 22:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя логобой
В ответ на: это ничего не изменит кроме состояния наших же нервов.
Однако, я согласен с Шорцами: именно в таких условиях случаются моменты истины.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55573
18.07.14 22:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
Не порите чушь, ей больно. В данной ситуации не надо никаких массивов информации. Надо просто знать элементарные принципы радиолокации и хоть чуть-чуть представлять себе тактику воздушного боя. Понимать принцип полета аэродинамической цели и ракеты-перехватчика. Для гуманитариев такая информация и может быть недоступна. Любой, кто хотя бы спал на лекциях первого цикла военки НГТУ вам скажет, что боинг завалили ВСУ.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dry
забанен
activist
Сообщений: 230
18.07.14 22:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Отец Тук
В ответ на: ..в этом случае вообще ополченцев стоит вычеркнуть, потому что если они приняли приняли цель за уропскую, уничтожать они ее должны до выхода на РВБЗ, а ни как не в догонку.
Смешно читать! Когда смогли - тогда и стрельнули. У них нормативов по развёртыванию Бука нет.
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Asservis
activist
Сообщений: 377
18.07.14 22:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя логобой
В ответ на: Короче, правильно тут написали - нет у нас информации
Вот плохо что нет объективной информации. Форум читаю, потому что есть тут некоторые люди, которым более менее доверяешь и которые уже давно тут.
А так, конечно, плохо что так заведено. Никакого сарафанного радио. Никакого спроса.
Кто-то, где-то, сказал. Ну и что? Почему я должен ему верить? Тем более, если этот кто-то, не раз уже врал?
Вот почему бы не появиться какому-нибудь изданию, которое принципиально пишет правду. Мне кажется, цены бы ему не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55573
18.07.14 22:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя SteveR
В ответ на: Зенитные ракеты должны летать значительно быстрее своих целей, иначе перехват невозможен в принципе. Конкретно у Бука ~1000 м/с против 250 м/с у Боинга.
Например. Если радиус ЗП 30 км, цель удаляется от ЗРК по радиусу и находится в 10 км от дальней границы ЗП, то она за 10000/250 = 40 секунд её достигнет. Пущенная вдогон цели ракета достигнет дальней границы за 30000/ = 30 секунд, т.е. она настигнет цель до выхода из ЗП, т.е., перехват возможен. (Это грубо, на пальцах, там ещё высоту цели нужно учесть, т.е. не 30000 м, а ~31600м, и т.д., но, всё равно укладывается).
Вы извините, но что-то я потерялся даже в этом вашем потоке псевдоматематического бреда. По какому радиусу? Кто кого догоняет? Боинг - это цель не маневрирующая. Он летит строго по заданному международными правилами коридору. Вы на бумажке нарисуйте траектории полетов-то хотя бы, какие там догонялки?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
логобой
activist
Сообщений: 376
18.07.14 22:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя барнаулец
А я не согласен. Мы не являемся непосредственными (да вообще никакими) участниками событий. А события крутые. Поэтому, имея факты, я не могу ссылаться, не подставляя кого-то. А заниматься аналитикой, основываясь на чьих-то измышлениях - некорректно, скажем так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
18.07.14 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Asservis
В ответ на: … появиться какому-нибудь изданию, которое принципиально пишет правду …
А если это издание пойдёт ещё и на такой принцип, чтобы не писать о том, в чём не разбираешься…
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dry
забанен
activist
Сообщений: 230
18.07.14 22:41Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Отец Тук
В ответ на: Любой, кто хотя бы спал на лекциях первого цикла военки НГТУ вам скажет, что боинг завалили ВСУ.
Я уверен, что вас,кто так считает, больше,чем сумма всех потоков с Нгту. В разы.

Но всё же я буду опираться в рассуждениях на нижецитированное суждение,если конечно позволите,
а на мнение "неспавших" первокурсников - не буду.

"14-го июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте больше 6 км, куда не могут добить ПЗРК "Стрела" и "Игла", которые раньше использовали сепаратисты. ЗРК "Бук-М1", мог, например, попасть в Донбасс из Крыма, где российские военные захватили в марте много украинских ЗРК, и было время привести их в боеготовое состояние, и подобрать расчет из добровольцев. В украинских войсках также много "Буков", но пока над Донбассом российских (или сепаратистских) ВВС нет, то и стрелять им не с чего.

Пресс-служба самопровозглашенной Луганской народной республики, правда, объявила, что "очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского Boeing-777, наблюдали атаку на него штурмовика Су-25 ВВС Украины. После атаки украинский штурмовик был сбит". Лучше бы промолчали: бронированный и тихоходный Су-25 в роли высотного перехватчика - очевидная нелепость, могли бы, скажем, придумать, что истребитель Су-27 или
МиГ-29"
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
логобой
activist
Сообщений: 376
18.07.14 22:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Asservis
В ответ на: Мне кажется, цены бы ему не было.
Насчет цены не знаю - правду не все и не всегда знать хотят, а вот житья точно не было бы., по той же причине.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
18.07.14 22:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя логобой
Я не про аналитику говорил, а про проверку источников информации «на вшивость». Это как раз случается. Понятно, что у каждого – свои критерии «вшивости», но это уже – другой вопрос.
Один пример: для меня когда статья написана с грамматическими ошибками, это – вшивость, когда те же самые ошибки делает участник обсуждения на форуме, это – нормально, если он не строит из себя гуру.
К орфографическим ошибкам отношусь снисходительно до тех пор, пока количество не переходит в качество, то есть, пока они не мешают воспринимать смысл.

Нельзя выразить Невыразимое!
Исправлено пользователем барнаулец (18.07.14 22:56)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
18.07.14 22:52Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
Dry виднее чем официальному лицу пентагона
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
18.07.14 22:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя барнаулец
В ответ на: я согласен с Шорцами: именно в таких условиях случаются моменты истины.
вообще-то я не так говорил. по моему мнению, далеко не для всех такой момент - истины, для многих, наоборот, это момент залихватского вранья. как говорится, кому война, а кому мать родна. это раз. а двас - совершенно не факт, что это хорошо - узнать "истинное лицо". такие откровения, в основном, нагнетают вражду. в большинстве случаев лучше не лазить в душу, а мило улыбаться.
одним словом, "в таких условиях" не момент истины случается, а неожиданный ракурс. иногда полезный. чаще неприглядный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55573
18.07.14 22:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
Это вас смешно читать. Вы армию только на картинках видели? Вообще можете себе представить принцип работы ЗРК?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dry
забанен
activist
Сообщений: 230
18.07.14 23:01Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя БДА
В ответ на: Dry виднее чем официальному лицу пентагона
Я так понимаю,вы бьёте числом.а не уменьем ? Открываем ссылку. Тыц.

«У меня нет конкретной информации по поводу комплексов «Бук». Это сложная система, и трудно предположить, что сепаратисты могли использовать ее без, по крайней мере, какой-то поддержки со стороны России», – сказал он.Джон Кирби т.е.

У НЕГО ПОКА НЕТ. И всё...
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
18.07.14 23:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя дао
В ответ на: Про видео и ю-тьюб уже разобрали, нет никаких монтажей. Подробно в комментах про время
По фото, так непонятно, что за фото и откуда.
Фигня это а не опровержение. Сами зафотайте экран монитора с часами и залейте его на ютуб и посмотрите разницу дат. Окажется что кроче часовых поясов нифига особо и не прорисовывается. Да это и понятно:

Все нормальные сервера синхронизируются по мировому времени. И, даже если допустить, что у ютуба есть внутренняя перекодировка принятого (что очень может быть) и даже с отправкой "кому следует" ... то это только увеличивает время заливки и дата в залитом ролике может только расти. Но никак не бежать "впереди паровоза". Просто дурни не откорректировали, то чего не умеют.

Как вы все любите выдавать "черное за белое"! Фейком доказывать фейк - весело, конечно. Только ситуевина - грустная.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 55573
18.07.14 23:03Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
В ответ на: "[i]14-го июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте больше 6 км, куда не могут добить ПЗРК "Стрела" и "Игла", которые раньше использовали сепаратисты. ЗРК "Бук-М1", мог, например, попасть в Донбасс из Крыма, где российские военные захватили в марте много украинских ЗРК, и было время привести их в боеготовое состояние, и подобрать расчет из добровольцев. В украинских войсках также много "Буков", но пока над Донбассом российских (или сепаратистских) ВВС нет, то и стрелять им не с чего.
Это еще больший бред про стрельбу куда смогли и как смогли. Зарубите себе на носу: ЗРК - это не танк, хотя и тоже на гусеницах и с ракетами вместо пушки. И управляют этим комплексом офицеры, солдаты там максимум могут быть механиками водителями...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
18.07.14 23:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
В ответ на: У НЕГО ПОКА НЕТ. И всё...
Ага, потом нарисуются. Данные либо есть сразу либо их нет. Это не черные ящики которые надо искать долгое время, затем восстанавливать и еще долго расшифровывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dry
забанен
activist
Сообщений: 230
18.07.14 23:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Отец Тук
И управляют этим комплексом офицеры, солдаты там максимум могут быть механиками водителями...
___________________________________________________________________

Мне смешно . Вы разве не понимаете,что перечисление тех.кто может или не может управлять ЗРК,не может выдаваться за веский аргумент. Это просто перечисление...
Тем более " офицеры" у ополченцев есть. или это секрет для вас?
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
18.07.14 23:13Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Dry
Так для размышления
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
19.07.14 05:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Я не очень люблю втыкать ссылки на ЖЖ, понятно почему. Но вот снова надыбал интересную вещь. Споры о фейковости ролика с "переговорами ополченцев" можно закрыть. Фейк!! Проверяем по инструкции
говорят, что при заливке на ютуб устанавливается американское время
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8908
19.07.14 07:16Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Автоинформатор
В Боинг выстрелили с земли, но промахнулись. Добивали истребителями. Поэтому Боинг упал относительно кучно, а не развалился на части. Вы посмотрите, тела лежат достаточно кучно, то есть фюзеляж при падении был целым.
С земли стреляли опрлченцы (подкинули дезу о транспортнике) или укры (там стояли рядом их ЗРК). Добивали естественно американцы.
Вот такая моя ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GrishaDm
veteran
Сообщений: 1955
19.07.14 08:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя OLDMAN
В ответ на: Вот такая моя ИМХО.
Сбитый малазийский самолет, изъятие имущества Коломойского, налоговые каникулы — пресс-конференция премьер министра ДНР
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
19.07.14 08:52Ответ на сообщение Re: Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя OLDMAN
обломки боинга рассеяны на расстоянии 15км. Это по-вашему "кучно"? Хотя, да. До Новосиба не долетели, стало быть кучно.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
19.07.14 09:59Ответ на сообщение Ситуация в Новороссии (часть 3) пользователя Автоинформатор
А вот карта попаданий укропов по Луганску: https://mapsengine.google.com/map/viewer?mid=z8U2jjqS2jpU.kFJtEIYjzU2o

и список потерь и разрушений:

В ответ на: Мирное население:
Погибших – 44 человека
в том числе дети – 1
Раненых – 215 человек
в том числе дети – 4
Разрушения:
Многоквартирные дома – 46
Дома частного сектора – 195
Объекты социальной сферы:
Школы – 3
Детские сады – 12
Автовокзал
Аптечные склады
Магазинов – 18
В том числе супермаркетов – 3
Предприятий общественного питания – 2
Закрыто 60% городских рынков.
Объекты промышленной сферы:
Заводы - 5
Складские помещения готовой продукции частных предприятий – 10
Объекты жизнеобеспечения города:
Повреждено троллейбусов – 10
Трамваев – 5
Коммунальных автобусов – 3
Маршрутных такси – 40
Контактных линий электротранспорта – 10 км
Линий электропередач – 19 км
Дорожного полотна – 17000 кв.м.
Котельных – 6
Электроподстанций – 11
Объектов водоснабжения – 4
... и тишина в "высококультурной, цивилизованной и демократичной гейропе"... это и есть настоящее отношение к русским - для гейропеца - мы НЕ люди.

.. только кто и когда "не всех людей" за людей признавал, ась? Расисты, да фашисты. Западная демократия - это рассизм и фашизм, возведенный в ранг Закона. Нет, я ошибся?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: