В ответ на: Так мало народу знают письменный английский
для тех, кто всё-таки хочет разучивать письменный английский, стенограмма интервью. обсуждаемый отрывок:
And since Mr. Putin made this decision around Crimea and Ukraine - not because of some grand strategy, but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine - since that time, this improvisation that he's been doing has getting - has gotten him deeper and deeper into a situation that is a violation of international law, that violates the integrity, territorial integrity and sovereignty of Ukraine, has isolated Russia diplomatically, has made Europe wary of doing business with Russia, has allowed the imposition of sanctions that are crippling Russia's economy at a time when their oil revenues are dropping.
Угу, это фигура речи, в принципе. Тут может за этим можт стоять даже какая-нибудь незначительная фигня вроде того, что бюллетени для выборов президента были рспечатаны в американской типографии. Тут еще стоит понимать еще такой момент: 1)что интервью было большое и обширное, и ситуации на Украине была посвящена пара строчек, и вот это "brokered a deal" было сказано мимоходом, из чего "Раша туудей" (а именно там впервые появился этот сюжет) выдернули одну фразу, снабдив соответствующими заголовками и наполнением.
В ответ на: Обама не говорил о участии в соглашении. Он говорил о передаче власти.
"...and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power..." Как можно посредничать в передаче власти? Это что, эстафетная палочка? Deal - сделка, соглашение... но не сама власть. Власть здесь - это слово power. Это "соглашение о передаче власти", а не сама "власть". Бумага, документ. Он не был исполнен, но был подписан в определенное время. И теперь можно на это событие сослаться, что Обама и сделал. Событие было 21 февраля 2014 года. И подписание именно такого текста, и бегство Януковича стало неожиданным для Путина. Вот о чем говорит Обама.
Ну все очевидно же. Даже питовник выше написал: Обама имел ввиду, что западный мир в виде трех евроминистров и был посредником при передачи власти.
Это очевидно.
В ответ на: Ну все очевидно же. Даже питовник выше написал: Обама имел ввиду, что западный мир в виде трех евроминистров и был посредником при передачи власти.
Это очевидно.
следует обратить внимание также на контекст, обама говорил вовсе не о перевороте, это было лишь напоминание о последовательности событий. речь же шла о векторе российско-американских отношений.
Все так. Кстати, никто не знает, где сейчас сбежавший Янукович? Для жертв "государственных переворотов" весьма типично организовывать "правительство в изгнании", от Далай-Ламы до Ахмета Закаева. О Яныке мы же не знаем вообще ничего.
Врешь!
Я написал, что 3 евроминистра посредничали при подписании Яныком соглашения о передаче власти, и даже сами его подписали, как свидетели
Только власть перешала к хунте совсем не так, как было предусмотерно этим соглашением
Ну кто же знал, что Янукович (кстати, где он) сбежит.
А так все выше правильно расписали про содержание речи Обамы. Вот только Вруша тудей по своему обыкновению, передернула.
В ответ на: И подписание именно такого текста, и бегство Януковича стало неожиданным для Путина. Вот о чем говорит Обама.
Заблуждается, как мне кажется, ваш лауреат премии мира. Я так подозреваю, что именно российские специалисты организовали переезд Януковича в Россию. По крайней мере, согласовали его заранее.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: А что, Обама приходил к кому-то с автоматом? Есть фото-видео?
вы ж не думаю, что верите, что всё обошлось исключительно печенюшками г-жи нуланд?
обамка сам конечно не приходил с автоматом, но его "доблестные" помощники участвовали в перевороте и до сих пор ЦРУ сидит в главной штаб-квартире СБУ украины... Конечно же исключительно по гуманитарным соображениям...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: это ваше частное мнение, которое ничем не подкреплено
понимаю, вас не убедят даже рассказы самих амеров как они "помогали" демократии на украине, чем собственно пестрит их пресса, может сами поищите для разнообразия? Или слабо?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Да не....насчёт "загорелого" заблуждаться не стоит, у него команда лучшая в мире, и чтобы ей противостоять надо выйти за рамки обычной логики, только тогда сможем. Вопрос в наших резервах.
Ну да, это очевидно. Из сообщений по "Скайпу" хохлы говорят, что хотели убрать воров, а пришли другие. Ярош-это самая опасная фигура на политсцене Украины,ещё не сказал последнего слова. Он, сейчас ранен, но придёт ещё. Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
В ответ на: Ну да, это очевидно. Из сообщений по "Скайпу" хохлы говорят, что хотели убрать воров, а пришли другие. Ярош-это самая опасная фигура на политсцене Украины,ещё не сказал последнего слова. Он, сейчас ранен, но придёт ещё. Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
От этого движения мало что зависит. Война будет продолжаться до тех пор, пока мужское население украины не ляжет в землю почти в полном составе. Женщины потребуются для других нужд. Потому и создается только видимость войны - ВСУ громит дет.сады, роддома, школы, больницы - им говорят что там сепаратисты, обозленные ополченцы громят ВСУ. Всем хорошо - Узурпаторы избавляются от потенциально опасного контингента и населения оккупированной территории, заодно командование ВСУ приторговывает техникой и боеприпасами. Угадаете с одного раза кто у них покупает? Всё идет к тому, что русской Украины (если кому то не нравится слово русской, то замените на "славянской") больше не будет. Останется только обслуживающий персонал для американских корпораций, а женщины пригодятся в других странах - по своему естественному назначению, а отнюдь не по профессиональным качествам.
Хотели бы хозяева нынешней Украины закончить войну, её бы закончили еще полгода назад, а то и раньше и никакие добровольцы из России не помогли бы.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
В ответ на: Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
Дык мало, не возьмет он. Они бы рады отдать, если бы уверены были что дальше не будет продвижения. А так - зачем нам? Они отступятся от Новороссии, а из остальной Украины сделают большую Эстонию, ненавидящую нас. Нам такое не подходит. Поэтому и нужно дождаться, пока украинцы не побросают своих неоправдавших надежд евроинтеграторов в мусорные баки и уже смотреть, что мы возьмем к себе, а что уйдет в претенденты в ЕС. Не в состав России, это вряд ли сразу произойдет, а в таможенный союз, например, для начала.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Украинской Украины не будет. А Русская будет.
Сомневаюсь. Там идет геноцид, ничем не прикрытый. Устаревшая инфраструктура американцам не нужна - все равно никаким стандартам не соответствует - все нужно будет заново создавать. А население они успешно продолжают угроблять в зоне АТО. Если бы хозяева хотели бы задавить сепаратистов, то тот же Стрелков из Славянска не вышел бы никогда. Для сравнения расклад сил по Славянску: Ополчение - максимум 2000 бойцов, тяжелого вооружения почти нет, да и обычного стрелкового тоже не всем хватает, бойцы ополчения воюют с трехлинейками, а бетеры жгут из старой-доброй ПТРД времен ВОВ. ВСУ - группировка насчитывала 25 000 только в живой силе, минометы, артиллерия, бронетехника. Как думаете, долго продержались бы ополченцы, если бы ВСУ начали полномасштабную зачистку Славянска? Час-два, учитывая героизм ополченцев. И это я на полном серьезе, а не ёрничаю. Что было вместо этого? ВСУ сидели на Карачуне и вяло обстреливали жилые кварталы, методично разрушая город. Это что - война по вашему?
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
В ответ на: Да нет, в истории не было прецендетов, чтобы герилья была закончена благодаря военным операциям.
Вам расклады сил ни о чем не говорят? Даже сейчас ВСУ могут закончить войну в считанные если не дни, то недели, организовав грамотное полномасштабное наступление. Но сделать это будет уже сложней - ополчение все же набрало кое-какую силу. Была бы на то воля хозяев Украины, но быстрое окончание войны лежит вне зоны их интересов. Посему - конфликт будет продолжаться до последнего свидомого украинца, которому не удастся сбежать от "могилизации".
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Я не в силах давать какие-либо прогнозы, потому как о характере военных действий мы не знаем ничего. Даже разрозненные видео , выкладываемые самими "ополченцами" не дают никакой достоверной картины. Единственное, что как-то похоже на правду, что все это похоже на герилью с участием множества разрозненных формирований.
В ответ на: Всё идет к тому, что русской Украины (если кому то не нравится слово русской, то замените на "славянской") больше не будет. Останется только обслуживающий персонал для американских корпораций, а женщины пригодятся в других странах - по своему естественному назначению, а отнюдь не по профессиональным качествам.
В ответ на: Они бы рады отдать, если бы уверены были что дальше не будет продвижения. А так - зачем нам? Они отступятся от Новороссии, а из остальной Украины сделают большую Эстонию, ненавидящую нас.
Отвечу вам и хохленку в одном посте... Очень уж созвучно то, о чем вы оба говорите, планам Гитлера в отношении прибалтики, в случае его победы во второй мировой... Практически прямая аналогия... То, что было уготовано прибалтике, уготовано теперь Украине: мужское население вырубят под корень (за исключением минимума, необходимого для обслуживания, как пишет хохленок), участь женщин - обслуга во всех наиболее примитивных смыслах.
Такая перспективка...
В ответ на: Нам такое не подходит. Поэтому и нужно дождаться, пока украинцы не побросают своих неоправдавших надежд евроинтеграторов в мусорные баки и уже смотреть, что мы возьмем к себе, а что уйдет в претенденты в ЕС.
Мы свое уже взяли... что, собственно, и вызвало бешенство великобритых голов, использующих американцев в качестве марионеток.
А остальное... пусть делят эти территории как хотят и желательно без нас... Именно территории, т.к. государства там уже нет и не будет. Это расплата за оголтелое стремление туда, где они никогда на были нужны... и ненависть к тем, кто по сути давал им возможность чувствовать себя людьми и жить по-человечески. Отдаю себе отчет в том, что звучит это жестоко и м/б даже цинично, но таковы уж реалии: Украина теперь пожинает то, что посеяла и долгое время взращивала... вытоптав свои поля и приняв сорняки за элитные сорта злаков.
И можно сколько угодно жалеть народ... народы жаль практически всегда... а вот государства - никогда. В результате и по итогу всё и всегда исторически справедливо.
А чем вы объясните разгромы явно превосходящих регулярных войск ВСУ в разных регионах Украины (Илинойск только начало, сейчас им другой "котёл" в Деливайсовске уготовлен).
В ответ на: уготовано теперь Украине: мужское население вырубят под корень
чушь, конечно, полнейшая. вырезать 20млн удавалось только гитлеру. какбэ, малость другой масштаб.
В ответ на: Мы свое уже взяли...
я не брал! не брал я. мне подбросили. чесслово, не моё всё это, ни донецк, ни луганск, ни севастополя не брал. "казань - брал"
В ответ на: государства там уже нет и не будет
ага. и монголии нет. и польши нет. и сербии нет.
козьма петрович научил меня, что всякая война кончается миром. будет украина, никуда не денется. всё это вопрос времени и числа жертв. глупость, да и всё. ну, ещё жадность и тщеславие. "весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю..." Our posturings, our imagined self-importance, the delusion that we have some privileged position in the Universe, are challenged by this point of pale light. Our planet is a lonely speck in the great enveloping cosmic dark.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
В ответ на: ... And since Mr. Putin made this decision around Crimea and Ukraine - not because of some grand strategy, but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine - since that time, this improvisation that he's been doing has getting - has gotten him deeper and deeper into a situation that is a violation of international law, that violates the integrity, territorial integrity and sovereignty of Ukraine, has isolated Russia diplomatically, has made Europe wary of doing business with Russia, has allowed the imposition of sanctions that are crippling Russia's economy at a time when their oil revenues are dropping.
Моя версия (ох, давно это было - переводы):
В ответ на: ... и после г-н Путин принял это решение по Крыму и Украине - не из-за какой-то "Великой Стратегии", но, по сути, он был застигнут разбалансом протестов на Майдане и Янукович тогда бежал после того, как мы провели сделку через посредника по переходу власти в Украине - с того времени, это импровизация что он делал, "подстава за подставой" втягивали его все глубже и глубже в ситуацию: с нарушением международного права; нарушением целостности, территориальной целостности и суверенитета Украины; дипломатической изоляции России; настороженности Европы по ведению бизнеса с Россией; позволившую примененить санкции, которые калечат экономику России в то время, когда их доходы от нефти падают...
Или кто-то тут читать не умеет, или одно и двух. По мне так - прямое признание не только в том, что сделку (то бишь переворот) провел госдеп и даже честно сказано что был посредник. Так ведь мало того! Далее прямо сказано что и всё остальное дело рук госдепа! Втягивали, втягивали ... вот и санкции удалось применить ... а Путин ... не, не было у него никакой стратегии по захвату... ваще никакой. Честное признание, что Путина - ВЫНУДИЛИ. Он, Обама вынудил... во как я старался.
Ничего, кроме самопохвальбы "какой я крутой" в этом отрезке - не увидел. Но, одно дело, когда в подворотне так хвастаются и совсем другое дело, когда такого рода признания выдаются первым лицом государства ... что вам и пытались заяснить тут.
Пасибки шорцу за цитату из стенограммы.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: чушь, конечно, полнейшая. вырезать 20млн удавалось только гитлеру. какбэ, малость другой масштаб.
Вы, как спец по чуши, ничего не путаете относительно 20 млн и причин их гибели? И Гитлера так уж нахально за уши не тяните... оторвете же... а нам ни к чему от него мертвого уши.
Аналогия была приведена совершенно другая... Украина - не Россия... с прибалтикой пусть равняется.
В ответ на: не моё всё это, ни донецк, ни луганск
Так это и не Россия, к счастью... что вы так засуетились? А вот флот черноморский - это Россия.
В ответ на: будет украина, никуда не денется.
Не было такого государства, пока не "взяли суверенитета, сколько смогли", уже нет (осталась территория) и больше уже не будет. Побыли 24 года "самостоятельными" как бы... и всё на этом - без халявного газа оказались не способны к существованию. Придаток будет. И название останется. Но не государство.
Так там прямо сказано "brokered deal" - сделка на бирже через брокера (посредника, владеющего ситуацией досконально на ней - спеца)... ну какие в *опу "послы" (нафиг)... есть прямые договора/сделки, а есть через посредника... тут второе. То есть прямо сказано, что посредник свой, внутренний и хорошо владел ситуацией на бывшей Украине.
И второе место "has getting - has gotten him". Глагол get - получать, имеет второе значение "попасть". Использован в двух временах одновременно "имеет попадалки - попадает далее" ... я и перевел "подстава за подставой" ...
И третье. Описание ситуации приведено так, что её результат - есть возможность применить санкции... то есть хотели раньше да не могли, а тут на тебе сам подставился.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: А чем вы объясните разгромы явно превосходящих регулярных войск ВСУ в разных регионах Украины (Илинойск только начало, сейчас им другой "котёл" в Деливайсовске уготовлен).
Выше уже объяснял - всеобщей "могилизацией" мужского населения Украины. Пока местные теоретики тут упражняются в словоблудии и самолюбовании, скрываясь за малой народностью, все желающие могут приехать на Донбасс и убедится в этом сами. Теоретикам уже предлагал - они скромно ушли от ответа.
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Всё замечательно, торлько я англоязычный текст не читал вообще, хотя английским владею практически в совершенстве, пишите на русском (англовыплески Убика, я тоже не читаю, но тут прочитал.) Вы точно выверили на русском перевод "brokered deal". Да так и есть. но нам-то что до этого?
