Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 3)

Мы тут все не паталогоанатомы и каждый в этом фото видит то, что хочет видеть!

Хорошо, поясню, что я вижу.
1) Белоснежная олимпийка - снимок сделан перед положением во гроб, т.е. тело обмыто и одето и ни о какой засохшей крови и т.п. речи быть не может.
2) Брови, ресницы, волосы целые, т.е., пятна - не следы воздействия высокой температуры.
3) Гематомы или трупные пятна? Ссадины, припухлости отсутствуют + форма пятен на правой щеке + непрерывный переход пятен с лица на шею = трупные пятна, однозначно.

В ответ на: С киданием бутылок в здание извне это не связано.

Не вижу отличий. Людей убили. Это-факт, а остальное простой трёп и изврат. Не имеет значения извне кидали бутылки с зажигательной смесью или изнутри.Главное. что кидали и убили.

В ответ на: Если с вами, не дай бог , что- то случится в этом здании, то люди не виноваты с улицы будут?

не понимаю причём тут я? от того я это буду или не я - ничего не меняется. конечно виноваты. я уже раза три приводил в качестве аналогии пожар в "хромой лошади". в этой трагедии тоже есть виноватые. только убийцами и фашистами никто никого не называл почему-то.
в любой техногенной катастрофе есть виноватые. потому что условия создал кто-то конкретный. есть виноватые в гибели "курска", есть виноватые в аварии на саяно-шушенской гэс. наш институт в своё время тоже горел, причём серьёзным пожаром, не чета дому профсоюзов, железные конструкции плавились. были погибшие. были и виноватые. фашистов - не было.

В ответ на: А как же случаи, когда человек заживо горит на пожаре?

это бывает крайне, крайне редко. как правило, при распылении горючих жидкостей. я такой случай знаю вообще только один: несколько лет назад в нске сгорела заживо девочка, зажатая в автомобиле после аварии, с разливом бензина.

как правило на пожарах гибнут от отравления и реже от обрушений конструкций. также часто погибают от ожогов дыхательных путей (но эти - уже в больнице, спустя десятки часов).

у обывателя очень странные представления о пожаре. видимо, по американским фильмам или советским мультикам. "шаг, остановка, другой, остановка, вот до балкона добрался он ловко"

Так, пришли к тому, что люди, которые кидали снаружи коктейли виноваты в смерти тех, кто находился в тот момент в здании.
Далее. Если бы судили тех, кто кидал коктейли Молотова в магазин (в моем примере) , то по каким статьям бы их осудили, за что?

В ответ на: наш институт в своё время тоже горел, причём серьёзным пожаром, не чета дому профсоюзов, железные конструкции плавились. были погибшие

В ваш институт кидали бутылки с зажигательной смесью?

При чем тут Хромая лошадь? Там никто специально не поджигал извне и изнутри здание! Такчто, пример не в тему!

В ответ на: нуклон, я могу конечно ошибаться, но по-моему вы уже задолбали всех своим упорством не видеть факты и называть черное белым

у меня не было задачи и желания вам всем понравиться. упорство - наоборот, только в том, чтоб держаться фактов, и не называть чёрное или белое белым или чёрным, не рассмотрев это при свете дня.

В ответ на: так вот все нормальные люди уже построили такую модель, пазл давно сложился

это никакой не паззл. он вообще не обязан ни во что складываться. наоборот, если он сложился во что-то красивое - его кто-то заранее нарисовал, разрезал и сложил в коробочку для детей 5+.

я не вижу, чтобы кто-то "построил ситуативную модель". постройте её для меня, если вас не затруднит. я бы хотел увидеть процесс строительства.

В ответ на: кидали бутылки с зажигательной смесью?

нет конечно. бутылки - только упрощают поиск причины трагедии.

В ответ на: пришли к тому, что люди, которые кидали снаружи коктейли виноваты в смерти тех, кто находился в тот момент в здании.

долго же вы шли к первой клеточке таблицы умножения. чувствую путь впереди долгий...

В ответ на: Если бы судили тех, кто кидал коктейли Молотова в магазин (в моем примере) , то по каким статьям бы их осудили, за что?

зачем ваш пример? давайте прямо на примере дома профсоюзов. по делу задержаны люди, будет суд. увидим статьи и обвинения. ещё мне только не хватало украинское законодательство изучать. но наверное не "умышленное убийство", "изнасилование" и "фашизм". а вы именно эти ярлыки лепили

В ответ на: люди сперва умерли, а уж потом сгорели. а большинство и не горели.
так ВСЕГДА бывает на пожаре.

В ответ на: >>А как же случаи, когда человек заживо горит на пожаре?
это бывает крайне, крайне редко.

Ну вот, очередное доказательство не достоверности того, что вы говорите.
Ведь буквально несколько часов назад вы писали, что ВСЕГДА (прям жирно написали выделили) люди сперва умирают, а потом горят. Слово "всегда " подразумевает, что иначе быть не может.
Получается, что вы или заведомо лгали, когда утверждали. что человек сперва умирает, а потом горит, либо же сами заблуждались в силу каких -то причин.
Так может и по Одессе вы также либо намеренно лгете нам или сами заблуждаетесь?

/п.9/

Мне сразу было понятно, что люди , кидающие снаружи коктейли Молотова виноваты в смерти тех, кто был внутри. Это вы только сегодня это публично признали, до этого твердили, что кидающие снаружи не имели цель принести вред здоровью и жизни и не виноваты!
Не хотите, не отвечайте на мой вопрос, ведь если вы ответите, то вам придется признать, что судить их будут за причинение вреда жизни и здоровью + поджог и т.д. Что конечно же вам не выгодно, поэтому вы и предпочитаете не отвечать на неугодные вам вопросы.

Кстати!
"В США изготовление, ношение (транспортировка) и применение «коктейля Молотова» является уголовным преступлением. В качестве примера, за изготовление «коктейля Молотова» и намерение их использовать во время саммита НАТО в Чикаго в 2012 году, три гражданина США были приговорены к длительным срокам тюремного заключения (Jared Chase — к 8 годам; Brent Betterly — к шести годам; Brian Church — к пяти годам тюремного заключения)" Р
Источник, в нем же ссылки на амер. законодательство.
В связи с этим вопрос! Почему власти США ни разу не осудили применение коктейлей Молотова на Украине ? и не призвали Украину привлечь к ответственности тех, кто закидывал ими здание профсоюзов, жег ими заживо беркут !?

США нужен контроль над месторождениями сланцевого газа. И над Украиной.
А кто там кого жгет, им без разницы.

в любой техногенной катастрофе

Опять вранье. Массовое убийство в Одессе пытаетесь представить, как техногенную катастрофу.
Катастрофа и преступление это разные понятия.

В ответ на: зачем ваш пример? давайте прямо на примере дома профсоюзов. по делу задержаны люди, будет суд. увидим статьи и обвинения. ещё мне только не хватало украинское законодательство изучать. но наверное не "умышленное убийство", "изнасилование" и "фашизм". а вы именно эти ярлыки лепили

Некоторые американцы согласны с нами, что именно фашисты:

web-страница .

Да и вы это прекрасно знаете, даже лучше нас, но вам, как и фашистской украинской хунте надо
навести тень на плетень.

И еще:

web-страница . Об этом изначально говорили многие
люди, что люди в доме профсоюзов многие умерли от какого=то отравляющего газа. Предполагали
что-то другое, не помню уже, а оказался хлороформ.

В ответ на: Не вижу отличий.

а они есть.
Не в результате - убили-то да. В, скажем так, мотивах и способах: тут-то приводилась версия, что людей внутри здания ловили, обливали горючим и сжигали заживо. Согласитесь - это несколько иной состав преступления.

В ответ на: изначально говорили многие люди, что люди в доме профсоюзов многие умерли от какого=то отравляющего газа. Предполагали что-то другое, не помню уже, а оказался хлороформ.

ну, это существенно меняет положение дел.

В ответ на: Почему власти США ни разу не осудили применение коктейлей Молотова на Украине ?

какое отношение законодательство сша имеет к украине? чё-то с логикой совсем плохо

В ответ на: /п.9/
какое отношение законодательство сша имеет к украине? чё-то с логикой совсем плохо

А когда США , с самого начала развития событий на Украине осуждают действия России в этой ситуации и постоянно в чем- то обвиняют, а так как законодательство США не имеет ни к России ни к Украине никакого отношения, то у США выходит в моменты осуждения с логикой плохо, да?

В ответ на: Мы тут все не паталогоанатомы и каждый в этом фото видит то, что хочет видеть!

Золотые слова.
Вот бы ещё некоторые не присваивали себе право видеть лучше других......

В ответ на: я не вижу, чтобы кто-то "построил ситуативную модель". постройте её для меня, если вас не затруднит. я бы хотел увидеть процесс строительства.

я уже n дней тому назад посылал вас на 1 канал в программу время, где как раз по полочкам всё разложили с указанием фактов и показом видеоматериалов... но вы же наш телик принципиально не смотрите, только в ютубе инфу собираете .

В ответ на: у США выходит в моменты осуждения с логикой плохо, да?

to Елена___
весьма туго, о чем весьма ярко заявил германский депутат Бундестага Грегор Гизи
речь Гизи

В ответ на: вы же наш телик принципиально не смотрите, только в ютубе инфу собираете

осспидя, зачем вы сочиняете какую-то демоническую личность из моего образа? во-первых, никаких принципов у меня нет. во-вторых, телик я смотрю. в третьих, на youtube захожу только в двух случаях: если меня приглашают просмотреть ролик, либо если надо показать какому-либо чересчур прогрессивному ребёнку поучительный старый советский мультик.

видеоряд на первом канале, к сожалению, на заданную тему - состоит из вранья, я уже отчаялся увидеть в нём что-либо содержательное. но не в этом дело, я лично вас прошу изложить свою "ситуативную модель", пусть даже не вами построенную, но вами принятую. это несложно. один абзац, на русском языке.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что в Москве возмущены попытками властей в Киеве лгать и скрывать правду о трагедии в Одессе 2 мая. Он настаивает на том, что расследование должно стать международным.

Получается, что приятные им слова в каких-то блогах они принимают за аргументы, а официальное заявление Министра РФ - нет.
Очевидно пошел вал очередного спланированного вранья, призванного любыми способами осложнить расследование массового убийства в Одессе. Получается, что дали отмашку вести соответствующую пропаганду на всех медийных площадках.
Лавров, как официальное лицо, как Министр иностранных дел РФ, официально возмутился.
п.8

В Одессе нацисты 2 мая сожгли в Доме профсоюзов несколько десятков человек. Первое, что стали делать силы, стоящие за этим преступлением - отрицать своё участие. Западные и украинские СМИ сразу же заявили, что во всём виноваты российские военные. Что митингующие сами себя подожгли. Что сами себя избили и запытали... В общем, стали просто врать. Понятно, что ресурс такого вранья ограничен. Люди видят, что происходит. Тупую ложь мозг быстро начинает отфильтровывать. И как врагу откреститься от преступления? Да очень просто - превратить трагедию в фарс.

Вот, например, новость (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1197236):

КИЕВ, 19 мая. /ИТАР-ТАСС/. Причиной гибели в Доме профсоюзов 32 человек во время беспорядков 2 мая стало "вдыхание паров хлороформа". Об этом заявил на брифинге начальник Главного следственного управления МВД Украины Виталий Сакал.
"В мусоре и саже, которые были изъяты в результате осмотра помещений Дома профсоюзов, было выявлено такое вещество, как хлороформ. Откуда оно взялось в Доме профсоюзов, сейчас нами устанавливается", - заявил он.
"Вдыхание паров хлороформа - есть соответствующий вывод экспертизы - приводит к остановке дыхания, что и произошло у нас. 32 человека погибли не от высокой температуры", - сказал Сакал. Он сообщил, что смесь, которая содержала хлороформ, находилась в Доме профсоюзов "несколько дней".

Любой человек, знающий органическую химию хотя бы на школьном уровне, в общем-то представляет, что чтобы убить 30-40 человек хлороформом, надо было цистерну его вылить. Понятно, что любой эксперт опровергнет этот информационный вброс моментально. Зачем же его сделали? По моему, для того, чтобы сменить отношение к трагедии. Отношение к смерти людей как к преступлению нацистов заменить на отношение как к увлекательном детективу. Сами посудите:
Появилась загадка, которую можно неделями мусолить в прессе, рассуждая, действительно ли хлороформом можно убить людей. Как хлороформ доставили на место преступления, с какой целью. Всё это сдобрить обрывками сведений о том, что хлороформ может превращаться в фосген. Упомянуть, что в его молекулах есть атомы хлора, который можно примотать сюжетом к жертвам первых химических атак в Первую мировую войну. Устроить дискуссию между "экспертами", эффективно ли применение химоружия совместно с зажигательным. И прочее, прочее, прочее.
А что в итоге? Повёлся человек, забил себе голову всеми этими рассуждениями, и уже трагедия воспринимается не так серьёзно, как могла бы. Если в первую минуту, услышав о преступлении, он готов был взять оружие и выйти на улицу, чтобы защищать свой город от фашистской мрази, то теперь он мягко переместился за компьютер, чтобы читать и комментировать всё новые и новые интереснейшие подробности такой интересной-интересной жёлтой-жёлтой и очень загадочной, почти фантастической, истории. Пока враг в это Время продолжает убивать.

В ответ на: В мусоре и саже, которые были изъяты в результате осмотра помещений Дома профсоюзов, было выявлено такое вещество, как хлороформ

температура кипения чистого хлороформа 61 с копейками градус. У азеотропной смеси с водой (97 с копейками %% хлороформа) температура кипения около 56 градусов. Как его остатки могли быть обнаружены в мусоре и саже после пожара? Он должен был нафиг испариться!

Может быть в каких-либо соединениях?

Тоже видела эту речь. В Европе начинают появляться альтернативные мнения среди политиков и аналитиков. Простые жители выходят на митинги поддержки юго-востоку и поддержкой позиции России с лозунгами "стоп фашизм на Украине", "стоп нацизм", "стоп убийства".
Я надеюсь, что именно Европа образумится! Но посмеет ли она пойти против курса США.

Донецкий бизнесмен Ринат Ахметов, ранее по словам "народного губернатора" Павла Губарева поддерживающий протестное движение и даже снабжавший их деньгами, выступил с заявлением в котором назвал действия Донецкой народной республики геноцидом. (по его словам планировалось расстрелять марш мира из рабочих заводов Мариуполя из пулеметов) и призвал провести сегодня предупредительную забастовку.

В ответ на: во-первых, никаких принципов у меня нет.
я лично вас прошу изложить свою "ситуативную модель"

Похоже не отвяжетесь…
Кстати, людей у которых "никаких принципов нет" называют безпринципными - самокритично

Ниже привожу схему событий, подтвержденную фактами, имеющихся записей телефонных переговоров, снятых на видео событий с этим связанных, рассказов очевидцев. Сами факты приводить не буду, их легко найти в инете, мне лень специально для вас опять искать ссылки на них.
Итак:
1)Одесские события готовились загодя, один из главнюков правосеков приезжал в Одессу для разработки операции и согласования с властями общих действий. Его разговор с местными активистами Одессы и Начальником милиции (который после этих событий сбежал из города) заснят на видео.
2)На Куликовом поле стояли палатки пророссийских активистов, которые мирно собирали подписи под каким-то воззванием. И стояли лагерем не один день, никто их не трогал до этого.
3)Переодетые нацики с двумя повязками (на одной руке - красная повязка, на другой – георгиевская лента) спровоцировали толпу футбольных фанатов, среди которой были и правосеки, умело направив толпу в нужную сторону. Устроив драку с камнями и стрельбой, эти переодетые правосеки, исчезли (сняв повязки) через кордон милиции в тех местах, где стояли менты с аналогичными красными повязками (есть видео). Правосеки с криками типа «москали наших бьют» направили толпу фанатов на куликово поле.
4)На куликовом поле среди пророссийских активистов также были правосеки, которые подсказали беззащитным и безоружным людям, бежать в Дом профсоюзов. Собственно у людей особого выбора и не было.
5)Часть нациков была уже в этом Доме, именно они убивали людей и отрезали выходы людей к спасению. Есть видео, когда нацики выглядывают с 3-го этажа, там откуда доносились крики женщины о помощи.
6)Учитывая, что часть помещений в Доме сгорела, а соседние остались целыми, эти помещения зажигались целенаправленно с единственной целью скрыть преступление.
7)Учитывая, что нацики искали паспорта и проверяли у всех убитых прописку, им сообщили перед этим, что в здание загонят именно «москалей».
8)Люди спаслись на крыше, закрыв вход туда. Некоторым удалось выскочить из здания до того как правосеки озверели от вида крови и стали избивать и убивать всех, кто оттуда выходил. На записи хорошо слышны комментарии правосеков по поводу «колорадов», которых надо убивать и жечь.
9)Правосеки блокировали пожарных и долго не давали им выполнять их функции. Учитывая, что приехали пожарные итак с запозданием, спасать уже почти некого было, когда их допустили к зданию.
10)Милиция, приехав, арестовала всех пророссийских активистов, которым удалось спастись, но совсем не тронула ни тех, кто стрелял по окнам, ни тех, кто избивал людей. Менты, которые были вокруг Дома, не вмешивались - у них был приказ не вмешиваться, когда правосеки злобствовали и избивали тех, кто им не нравится.
11)Начальник милиции сбежал, новый голова Одессы (из майданутых), для проформы объявил его в розыск и своим первым приказом создал батальон из правосеков и нацгвардии для «наведения порядка» в городе.
12)Поскольку вся власть в Одессе после этой бойни принадлежала правосекам, естественно расследование данных событий велось только в одном направлении – «доказать», что люди сами себя убили, сами себя загнали в здание и сами себя сожгли.
13)Точное число пострадавших в Доме не известно до сих пор, поскольку еще около 60 человек в этот день пропали без вести.

В ответ на: и даже снабжавший их деньгами, выступил с заявлением в котором назвал действия Донецкой народной республики геноцидом

Видно, что сильно переполошился Ахметов, после заявления властей ДНР, что его неплохо бы "раскулачить". И красноречие откуда-то взялось и эмоции...

Хотелось бы обсудить еще раз отсутствие мирного коридора. Особенно в блокированном Славянске.
Наконец- то удалось вернуть в Россию 11 летнюю Аню Василенко, которую еще в начале февраля поехала гостить к тете в Славянск . Родителям власти Украины не давали ее вывезти без объяснения причин. Все решилось благодаря Павлу Астахову. С ней вывезли благодаря этому ее двух украинских сестренок.
Дети находятся в городах юго-востока, в которых ведутся военные действия и их не могут вывезти. Если где-то есть возможность, то Славянск блокирован полностью!
web-страница
В мальчика на 9 мая в Славянске стреляли за то, что он надел георгиевскую ленточку. При этом это нельзя считать случайной пулей, так как стреляли дважды и прицельно на убой на улице и когда он побежал в дом вторая пуля застигла его в дверях подъезда, не давали уйти живым.

Почему детей Луганска родители вынуждены прятать ночью и днем в подвале?
Почему эта трехлетняя малышка "Кука, мика, сарики" вынуждена читать книжки и прятаться в подвале?


Это видео еще от 6 мая, когда мамы Славянска вышли с детьми на улицу с призывом остановить военные действия и разрешить вывезти детей. В интервью четко сказано, что их не выпускают, не смотря на то, что якобы власти говорят, что не препятствуют перемещению.
Тут кое - кто в прошлый раз сказал, сто видео какое-то.. Не помню слова, но смысл был около "постановочного" или "преукрашенного".


Вы не представляете, какое в последнее время в группах поддержки юго-востока началось массовое движение по просьбе в помощи от родителей помочь вывезти детей и принять их в России. Люди пишут, что их не выпускают через украинские блок-посты. Я зашла в одну из групп, где стыкуются просьбы о размещении детей и женщин с детьми в России. Приятно порадовало количество россиян, готовых принять жителей юго- востока с детьми и стариков. Пишут что могут предоставить и кого могут принять. Например, "мы с дочерью 12 лет примем маму с девочкой похожего возраста или несколькими детьми. Можем предоставить комнату в квартире. Питанием обеспечим. Омск." Люди предлагают комнаты у себя, жилые дачи, безвозмездно снимают жилье за свой счет и тд. Не знаю, как все происходит, но готовность оказать посильную помощь радует!


При этом не пропускают гуманитарную помощь. В последнее время только с России на моей памяти прошли машины с лекарствами и прочим и колонна Царева в Славянск из Донецка , когда узнали, что Славянск блокировали. С коллонной ехали женщины и упрашивали с иконами и цветами в руках пропустить их через блок посты , не стрелять в людей украинских военных, рассказывали, что они мирные жители,давали им курево и еду, объяснили, что они не террористы.


Прохождение колллнной гуманитарной помощи одного из блок постов.

Как можно назвать эту ситуацию вокруг Славянска ?
Гуманитарная катастрофа. Военные действия. Детей не выпускают.
Да и с другими городами.
Если бы это было ложью, как пишут украинские СМИ (я видела один приказной репортаж украинских СМИ о том, что старикам, мамам с детьми юго-востока предоставляют жилище и еду власти Украины и их спокойно выпускают ), то проблемы с возвращением российского ребенка из военного Славянска в течении нескольких месяцев небыло бы!

Я с самого начала наблюдаю за группами ДНР и ни разу не было упоминания того, что Ахметов спонсировал НОД ДНР. Ссылку можете дать, мне прям стало интересно, так это или нет. Вроде он противник их.

Судя по тексту, не пропускают детей именно в Россию. Послушать о чем на видео говорят не могу - наушников на работе нет.

Из Славянска вообще не выпускают. Город блокирован. Неважно куда.

Слежу за событиями на Украине и за обсуждением на НГС очень внимательно с самого начала. Сама 50% украинка+50% русская. В данный момент работаю в Москве(это к тому что информации из первых уст больше). У нас работают несколько украинцев с родственниками во всех частях Украины. Ситуация аховая. Западенцев массово принудительно набирают в армию, многие погибли, многие пропали. Люди стараются спрятать, у кого есть возможность, детей призывного возраста. Всех массово отправляют на восток. Действительно много убитых. Харьковчане "сидят на попе ровно" со словами- ну да где то в центре города побузили, но у нас всё-нормально, ходим на работу- дети в школу.
Сама поддержу мнение форумчан- что нам(России) официально лезть туда с военной помощью не нужно.
Возможно только помочь добровольцами- наемниками, как поступает запад.
Никогда они не были и не будут нам братьями. Помню слова своей бабушки (село в Сумской обл.) - "И что это Россия тулится и тулится до Украины" И это 70-80 гг. В переводе на современный язык "хватит кормить Россию". Простых людей жалко, но и они должны получить хороший урок и прививку, а также разобраться самим кто есть друг, а кто враг.

В ответ на: Никогда они не были и не будут нам братьями.

Об этом же твержу постоянно, но нет нередко тут упоминают про "братьев".
В Славянске идёт настоящая бойня. Количество погибших ополченцев разное, по сообщениям различных авторов ,около 100 за сутки. И весьма похоже, что ДНР и ЛНР "заломают", и в итоге- дым и пепел и семьи оставшиеся без кормильцев. Ещё появились сообщения, что за киевскую власть воюют те кто как бы "наши" (в это не хочется верить).
Впрочем деньги делают всё.

В ответ на: Я с самого начала наблюдаю за группами ДНР и ни разу не было упоминания того, что Ахметов спонсировал НОД ДНР. Ссылку можете дать, мне прям стало интересно, так это или нет. Вроде он противник их.

Интервью в российской газете http://www.rg.ru/2014/05/12/gubarev.html

В ответ на: И партия власти, олигархи наши восточные, прибегли к тем же удобным для них средствам подкупа. Об угрозах, наверное, речь уже не шла, скорее подкуп и интриги, так начали работать с активистами народного ополчения. Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все!

В ответ на: Интервью в российской газете http://www.rg.ru/2014/05/12/gubarev.html

и где там про ахметова-спонсора?
Может вот эти слова Губорева имели в виду:
"Авторитет Ахметова в Донбассе был намного выше исходного авторитета Коломойского в Днепропетровске, но тем не менее мы смогли сломать всю эту ахметовскую систему!"
Ахметов не помогал ДНР и ЛНР, он естественно боится за свои шахты и пороходы, поэтому недавно призывал власти украины сесть за стол переговоров с ДНР... Но когда понял, что переговоров никаких не будет принял сторону хунты и во всем обвинил ЮВ.

В ответ на: и где там про ахметова-спонсора?

Я же дал цитату. В конце на вопрос "Вы пришли в большую политику со своим выступлением на собрании горсовета 27 февраля. Резко критиковали существующие порядки и власти…"

To viktor_venskiy.
С интересом читаю ваш анализ ситуации. В связи с этим возник вопрос. В какой момент Украина оказалась на развилке? И пошла по "военной" дороге. Худший вариант? Или были другие варианты развития событий? Если бы они выбрали другой вариант, что бы было сейчас. Временной период - со свержения Януковича до сегодняшнего дня.

Странное интервью. То есть тех, кого не удалось запугать, Ахметов купил. И всего три человека неподкупных: Губарев, Пономарев и еще кто-то.
Я не поняла, как тогда люди юго-востока сопротивляются и гибнут? Их же купили!
Возможно, имеется в виду, что лидеры все запуганы либо куплены кроме троих, а не народ!?

Вероятно лидеров купил Ахметов, только трое выстояли, они и возглавляют сопротивление. Может так?

"скорее подкуп и интриги, так начали работать с активистами народного ополчения. Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все!"

Да, точно, речь о лидерах, а не о простых людях!
Главное, что предатели выявлены !

В ответ на: Похоже не отвяжетесь…

как-то странно, самостоятельно заведя разговор о необходимости "ситуативной модели" не привести её, и делать вид, что вас домогаются.

В ответ на: Сами факты приводить не буду

это жаль, потому что пункты с 5-го являются чистой и ничем не подтверждённой гипотезой. и к сожалению, вступающей в противоречия с известными фактами.

Дополню.
14) Есть видео, где видно, что ещё из окруженного ДП, с бокового входа выносят трупы через организованный кордон из ментов. Я насчитал 6, а автор видео утверждал около 50.
15) В первоначальном списке 32-х погибших внутри ДП, было не менее десятка с диагнозом "пулевое".
16) Есть свидетельства о "иностранцах-химиках", спешащих к ДП.
17) Видеосвидетельства получения ПСами (в частности Микола или как там его) бронежилетов от Парубия перед событиями, их дальнейшее использование (им же) и стрельба по ДП из пистолета (он же). Наказание - не последовало.

Надо назвать так как есть - карательная операция хунты против народа. Та самая, о которой была риторика от 1 марта и во избежании которой так просилось разрешение от СФ.

Пункт 3 тоже под вопросом: среди погибших в ДП были люди с двумя комплектами лент. В т.ч., пожилой мужчина; снимки его тела, сидящего на верхней ступеньке лестницы, были растиражированы. Так вот, на видеосъёмке, сделанной у ДП до его захвата/штурма он ходит с двумя лентами на рукавах.