впереди серьёзный кризис ? (часть 2)

В ответ на: давайте ближе к реальности

согласен.
Агентство Moody’s понизило кредитный рейтинг России на один пункт – с Baa1 до Baa2

возвращаясь к Вашему заявлению:

В ответ на: А что там узрели "проблематичного"? Даже в первой строчке "всего" - жалкие 32млрд. ... из которых госдолг - ваще 0.153млрд.

возврат долгов - не единственный способ потратить звр ...
Банка России объявил, что с 1 по 15 октября потратил на поддержку курса рубля 11 млрд долларов

В ответ на: ...

слов много, но:
1) так и не доказано, что баксы не пустые фантики
2) не доказано, что сами амеры хотят избавить мир от долларовых расчетов.
3) не доказано, что амеры не живут за счет других...

т.е. ни один аргумент толстопуза не получил ответа...

а меж тем, доллар обновил свой рекорд - 42,4 рубля...
и кого высечь за это так сразу и не найти...

Миху и Лёху

В ответ на: слов много, но:
1) так и не доказано, что баксы не пустые фантики

кстати, за этот "пустой фантик" сегодня дают больше 42 рублей ...

Кто это?

два бывших министра финансов

В ответ на: кстати, за этот "пустой фантик" сегодня дают больше 42 рублей ...

ну чистый воздух тоже как известно продают, а чистую воду ваще дороже бензина...
так что не аргумент.
фантик он и есть фантик, котируется пока на сшастов все народы мира трудятся, включая нашу Россию.

В ответ на: Миху и Лёху

думаю список будет поболе...

Тут вместо слова "фантик" ближе по смысле будет слово "бренд".
За раскрученный бренд сейчас многие переплачивают.

ну можно сказать и бренд амерзского бронепоезда с атомными боеголовками и тысячами пехотинцев...
Африка с атомной бомбой, одним словом

Ну так кто мешает уволить дураков и назначить умных?

В ответ на: Блестящий спич Михаила Леонтьева об экономическом блоке правительства

Вообще, счетаю Путину надо послушать.

они и мешают )))

Если вы не понимаете аргументацию, это не значит, что еще ничего не доказано. По каждому пункту приводилась куча ссылок.

В ответ на: Блестящий спич Михаила Леонтьева об экономическом блоке правительства

даже жалко, что программу с участием тонко чувствующего ситуацию, блещущего тонким юмором (и, по сплетням, всегда пахнущего неплохим алкоголем) г-на Леонтьева закрыли на Вестях ФМ ...

В ответ на: ну можно сказать и бренд амерзского бронепоезда с атомными боеголовками и тысячами пехотинцев...
Африка с атомной бомбой, одним словом

угу.
ярлык "верхняя вольта с ракетами" не туда прилепили

В ответ на: даже жалко, что программу с участием тонко чувствующего ситуацию, блещущего тонким юмором (и, по сплетням, всегда пахнущего неплохим алкоголем) г-на Леонтьева закрыли на Вестях ФМ ...

таки даже интересно, что г-н Леонтьев расскажет про новые инициативы Роснефти, которая предложила ввести 100% предоплату поставок газа в ЕС.

В ответ на: Если вы не понимаете аргументацию, это не значит, что еще ничего не доказано. По каждому пункту приводилась куча ссылок.

в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"

В ответ на: в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"

эту особенность инете не Вы первый заметили: Глава Чечни Рамзан Кадыров предложил отключить интернет, так как глобальная сеть, по его мнению, мешает правильному воспитанию молодежи

фантик он и есть фантик, котируется пока на сшастов
все народы мира трудятся...

Фантик, то он и есть фантик, а вот в связи с удорожанием доллара, рубль говорят укрепился, я это не понял. А оказывается в казне России стадо денег больше, а значит можно рапортовать о успехе в экономики. И еще я представил как будет укреплятся рубль, после отправке его в свободное плаванье...

В ответ на: . А оказывается в казне России стадо денег больше, а значит можно рапортовать о успехе в экономики.

Все просто. Казна где? По карманцам кремляди. В казне-то что? "Фантики". Значит в рублях стало сильно больше.

В ответ на: Все просто. Казна где? По карманцам кремляди. В казне-то что? "Фантики". Значит в рублях стало сильно больше.

Да, злыдь, к сожалению именно так.

В ответ на: в интернете на любую тему можно нарыть кучу ссылок как "за", так и "против"

особенно забавно, когда ссылки идут на высказывания одного и того же персонажа
2013: Для выправления экономической ситуации в России власти страны могут использовать ослабление рубля. Это, в частности, может помочь пополнить бюджет, заявил министр финансов Антон Силуанов
2014: Антон Силуанов считает, что падение рубля до исторического минимума носило спекулятивный характер

а чего не так-то?
Действительно, за счет ослабления рубля казна получила "дармовые" рубли, а падение рубля обеспечили спекулянты...
И совсем другое дело, что силуанов мягко говоря не экономист, грубо говоря - козел, которому кресло досталось по блату...
И вовсе другая история, что ни минфин, ни ЦБ ни правительство в целом не знают как выходить из финансового кризиса, в который они по тупости загнали нашу страну.

В ответ на: силуанов мягко говоря не экономист

Образование высшее. Доктор экономических наук.
Владеет немецким языком.
В 1985 г. окончил Московский финансовый институт по специальности “финансы и кредит”.
08.1985-03.1987 - Министерство финансов РСФСР, экономист, старший экономист;
и т.д.
http://minfin.ru/ru/ministry/structure/management/index.php?id_4=5

видел я таких "экономистов" и сужу я не по корочкам, а по делам его...

А, ну да, ваше "сужу" - последняя инстанция.

В ответ на: видел я таких "экономистов" и сужу я не по корочкам, а по делам его...

было бы здорово указать на "дела" персонажа, на основании которых Вы вынесли столь нелестный для персонажа вердикт, и, разумеется, охарактеризовать оные дела, дабы и остальным форумчанам были понятны Ваши выводы ...
заранее благодарен за разъяснения

с обывателями видимо надо разговаривать на их языке, ОК:

1) Улюкаев в 1998 году - включен в состав Комиссии Правительства РФ по экономической реформе... Видимо за успешный развал экономики - в 2000 году назначен первым заместителем министра финансов РФ.
2) В 2001 году - руководитель Межведомственной комиссии по контролю за выделением и прямым использованием средств на восстановление Чеченской Республики. - Всем известно какие бабки поделили при восстановлении Чечни.
3) В 2004 году - член Совета директоров Центрального банка России. - С наворованными бабками пошел в ЦБ... Работа в ЦБ это как лакмусовая бумажка профнепригодности, но нужности для российских олигархов.
4) C июня 2013 года министр экономического развития Российской Федерации. - Конечно мало времени, чтобы судить о "талантах" этого чела в руководстве отраслью. Но положение в отрасли катастрофическое - конечно может просто Алёше не повезло, но думается, что его доля в уничтожении нашей промышленности безусловно есть и растет, начиная с 1994 года, когда он стал заместителем директора Института экономических проблем переходного периода и советником правительства...

Это если кратко и не вдаваясь в детали

В ответ на: с обывателями видимо надо разговаривать на их языке, ОК:

1) Улюкаев в 1998 году - включен в состав ...
Это если кратко и не вдаваясь в детали

простите, но речь шла о г-не Силуанове

В ответ на: простите, но речь шла о г-не Силуанове

да, какая разница - всё это одна обойма либерастов, просто этот не так сильно высовывался до этого:

1) отец Антона Силуанова возглавлял один из департаментов в Минфине, куда и распределил своего сына.
2) Антон был замом кудрина и после увольнения последнего возглавил министерство
3) Неизвестно, как о федеральном, но о своем семейном бюджете Антон Силуанов уже позаботился. Он два года подряд, в 2009-м и 2010-м, умудрялся заработать больше своего, тоже небедного, шефа Алексея Кудрина. Кроме того, Антон Силуанов стал рекордсменом по количеству квадратных метров – у семьи Силуановых несколько квартир в разных концах Москвы. Часть из них были получены в наследство от предков-москвичей, а часть – приобретены. Например, в 2009 году официальный доход Антона Силуанова составил 9,3 млн рублей...

Не бедный Антоша не будет заботиться о простых гражданах РФ, проводя свои реформы.
Что касается его дел - текущее состояние финансов РФ говорит само за себя и я не слышу от него никаких предложений по выходу из кризиса.

В ответ на: Не бедный Антоша не будет заботиться о простых гражданах РФ, проводя свои реформы.

А ещё более не бедный и до кучи властный "Вовочка" - будет? С чего такая разница? Дело в характере, закаленном КГБ?
Или просто русский народ привык видеть доброго царя-батюшку-заступничка и его тупых ледяных сердцем министров-бояр-смутьянов-либерастов и не понимает что все ээтот одна шайка-лейка?

В ответ на: и не понимает что все ээтот одна шайка-лейка?

даже в одной шайке челы ведут себя по разному.
я далек от культа личности путина, однако несомненные плюсы его правления по сравнению с ельциным есть... и это уже хорошо.
и как известно царя делает свита, так вот наша дворовая свита в основном состоит из непрофессионалов.
тому же столыпину глупый царь не мешал делать реформы, полезные для государства, а у наших бояр, есть только одна функция смотреть царю в рот, а когда тот отвернется воровать всё, что плохо лежит.

В ответ на: даже в одной шайке челы ведут себя по разному.

Очень удобно этим царю-батюшке отмазываться. Сталин - тиран? Нет, что вы, просто его окружают враги, пробравшиеся в самую высь, он скоро всё увидит и их расстреляет, а нас амнистирует.

В ответ на: и как известно царя делает свита

Т.е. сам путин - недееспособный карлик, типа николая-2? Как же он тогда меняет министров и прочую челядь? За 15 лет сколько было премьеров, министров обороны, МИД, МВД и т.п. и т.д.? Сильные и вороватые вряд ли бы позволили это сделать хилому царю-тряпке.

В ответ на: так вот наша дворовая свита в основном состоит из непрофессионалов

А почему наш тряпка набирает таковых, да еще по принципу личной преданности? Набирал бы профессионалов. И не вы ли говорили, что Лавров - голова, а Степашина вы безмерно уважаете? Т.е. либо вы уважаете тупых, либо они все же профессионалы.

В ответ на: тому же столыпину глупый царь не мешал делать реформы

Т.е. реформатору улюкаеву глупый путин мешает? А белоусову, набиуллиной, игнатьеву, геращенко и т.д. (дальше в глубь веков лень копать) - он же мешал? А зачем нам президент, глупый и к тому же мешающий жить хорошо?

В ответ на: а у наших бояр, есть только одна функция смотреть царю в рот, а когда тот отвернется воровать всё, что плохо лежит.

Так надо рабский менталитет из себя выдавливать. По капле.

В ответ на: 1) Очень удобно этим царю-батюшке отмазываться.
2) Сталин - тиран?
3) Как же он тогда меняет министров и прочую челядь?
4) А почему наш тряпка набирает таковых, да еще по принципу личной преданности? Набирал бы профессионалов.
5) И не вы ли говорили, что Лавров - голова, а Степашина вы безмерно уважаете?
6) Т.е. реформатору улюкаеву глупый путин мешает? А белоусову, набиуллиной, игнатьеву, геращенко и т.д. (дальше в глубь веков лень копать) - он же мешал?

1) Согласен, удобно.
2) Нет, у него не было другой альтернативы кроме военного коммунизма.
3) Меняет в пределах нескольких группировок (тьфу - элит) - одни и те же лица мелькают.
4) И кто утверждает, что путин тряпка? Либеральные устои от собчака и ельцина ему конечно передались в виде инфекции, но не настолько... Сложность текущих отношений в мире диктует для него осторожность. Сейчас нет проблемы любого гос.лидера убрать в течении недели, поэтому хочешь не хочешь, а учитывать это приходится.
5) не говорил. Лавров делает, что ему говорят и не всегда эффективно, отчасти от неверно сформулированных целей. Степашке лучше "Спокойной ночи малыши" вести.
6) улюкаев и иже с ними не реформаторы... У экспертов бытует мнение, что путин хотел бы заменить всех да не кем. Реально конечно же есть кем, но эти, что у власти, слишком много знают: их либо убивать надо либо оставлять у власти... путин выбрал последнее.

В ответ на: недееспособный карлик, типа николая-2?

Вот что за люди. Стоит перестать рубить им бошки - как все, назовут недееспособным.

В ответ на: Так что не все так страшно....спомните заодно, как за зиму 2008 нефть упала с 134 до 43

Позволю себе слегка подискутировать с Вами. При правительстве Примакова нефть продавали не за 43, а за 8-мь долларов за баррель, но это ведь было настоящее, мощное и профессиональное правительство, которое всего за 100 дней, при всей неблагоприятной конъюнктуре и оголтелом облаивании "реформаторов", сбежавших от ответственности (что мол они ничего не делают, кто же этим тараканам мешал "ничего не делать?"), сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму членов правительства. Но потом "папа" очнулся с "загогулиной" и "не так сели". Удивляюсь почему Примаков не отставил его, всё общество бы поддержало. так как почувствовали, что прили настоящие правители, а не красноречивые болтуны-остроумцы.

В ответ на: сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму

это что же конкретно сделало примаковское правительство за 100 дней? вы его регулярно превозносите, может пора рассказать за что именно?

В ответ на: вы его регулярно превозносите, может пора рассказать за что именно?

Повторяться не люблю, да и смысла нет.

В ответ на: Позволю себе слегка подискутировать с Вами. При правительстве Примакова нефть продавали не за 43, а за 8-мь долларов за баррель, но это ведь было настоящее, мощное и профессиональное правительство, которое всего за 100 дней, при всей неблагоприятной конъюнктуре и оголтелом облаивании "реформаторов", сбежавших от ответственности (что мол они ничего не делают, кто же этим тараканам мешал "ничего не делать?"), сделало невозможное, благодаря высочайшему профессионализму членов правительства. Но потом "папа" очнулся с "загогулиной" и "не так сели". Удивляюсь почему Примаков не отставил его, всё общество бы поддержало. так как почувствовали, что прили настоящие правители, а не красноречивые болтуны-остроумцы.

Ну в то время я мало интересовался политикой и както не заметил, что было сделано, вроде жизнь особо не изменилась . Может конечно я не прав, но аргументированную точку зрения (с делами) за правительство Примакова не встречал... точнее сказать никакой не видел... наверное потому что не искал.
Собственно моя точка зрения такова, что без ресурсов мы неимели и не имеем шансов выбраться из той ситуации в которой находимся, но шанс не равно гарантии далеко не равно. Профессионализм же нынешнего правительства, особенно если рассматривать в разрезе что было сделано за 15 лет (такое рассмотрение конечно, несколько притянуто за уши но всеже оправдано), мягко говоря вызывает сомнение.

А я тогда сильно интересовался политикой. И поддержу Градуса.
Следил за шагами правительства Примакова каждый день в режиме реального времени как мог (жалко, интернета тогда не было).
Не заметить его успехов могли только те, кто ни предков, ни памяти не имеет.

А если вы, не интересовавшийся тогда политикой, считаете, что "жизнь особо не изменилась", то это высшая похвала деятельности тогдашнего правительства. Ибо страна тогда могла рухнуть в тартарары каждую минуту, а этого не случилось.

В ответ на: Не заметить его успехов могли только те, кто ни предков, ни памяти не имеет.

опять в ход пошли духовные скрепы и память предков. ещё раз: что конкретно было сделано примаковым?
1) проблема - предложенное решение - результат.
2) проблема - предложенное решение - результат.
3) проблема - предложенное решение - результат.
...

/п.7/
страна находилась в хаосе и разбивать хаос на компартменты дело-то ведь безнадёжное, его (хаос) надо было сразу валить, выявив генератор хаоса, как это сделало правительство Примакова, причем по всем направлениям сразу.

В ответ на: как это сделало правительство Примакова, причем по всем направлениям сразу.

извините, но в те времена я работал в реальном секторе экономики и прекрасно помню, что в те времена за главное достижение Примакова признавали то, что он не помешал воспользоваться снижением курса рубля и новым законодательством, основанном на конституции и гк рф (я помню даты принятия) ...
с тех пор это мнение только усилилось ...

В ответ на: опять в ход пошли духовные скрепы и память предков. ещё раз: что конкретно было сделано примаковым?

Презрительно писать фамилию человека, который спас страну, по меньшей мере неприлично.
Примаков вытащил страну из политического и экономического кризиса после дефолта 1998 года, в который загнали страну младореформаторы во главе с премьер-министром кириенко.
Вот где бы мы сейчас были, если бы Примакову тогда не удалось стабилизировать ситуацию?
Он проводил самостоятельную политику, не шёл на поводу у Ельцина, поэтому был почти изгнан со своего поста. И больше того, что сделал, сделать не смог. Но он сделал главное - "разгрёб авгиевы конюшни" за продажными младореформаторами.

В ответ на: 1) проблема - предложенное решение - результат.
2) проблема - предложенное решение - результат.
3) проблема - предложенное решение - результат.
...

Так надо просто изучить проблему самостоятельно.
Здесь дискуссионный клуб, рассчитанный на определённый уровень знаний, а не ликбез для устранения поголовной исторической безграмотности.

В ответ на: Примаков вытащил страну из политического и экономического кризиса после дефолта 1998 года, в который загнали страну младореформаторы во главе с премьер-министром кириенко.

а сколько Сергей Владиленович проработал в должности председателя правительства ?