Хвост виляет собакой

посмотрел я 4 минуты. нет там этого "эмиссара". т.е. можно спокойно делать вывод о том, что ролик в первом сообщении - явная фальсификация(дорожку с комментарием могли наложить какую угодно, и сколько угодно раз)

Впредь, когда отвечаете на сообщение, после которого были десятки других, цитируйте его. Я думал, Вы про "солдатскую мать" спрашиваете.

В ответ на: нет там этого "эмиссара".

Здесь он, с 39:00, никуда не делся.

была ли это целенаправленная "игра актера"? в его словах я противоречий не увидел. а то, что телевизионщики из-за дефицита кадров с мест событий скреативили с имеющимся скудным материалом - может быть.

В ответ на: из-за дефицита кадров с мест событий скреативили

на этих каналах нет дефицита кадров, там дефицит достоверной информации. Наглая массовая ложь на всю страну - это не креатив, это вы слова похоже попутали.

так выпнули же российских журналистов оттуда. пользуются теми видеоматериалами что есть.

В ответ на: Наглая массовая ложь

сами и ж лжете. не наглая, и не такая уж и массовая

В ответ на: пользуются теми видеоматериалами что есть.

т.е. нагло врут. врали они и до того как их выпнули

В ответ на: сами и ж лжете. не наглая, и не такая уж и массовая

массовая массовая, эти каналы в каждом устьмухосранске есть.

уникальная скромная ложь. смотрите на всех экранах страны

В ответ на: т.е. нагло врут.

нагло врут те, кто на майдан народ за 25грн/час собирал/собирает, которые в киеве к власти пришли и довели страну до дефолта(уже скоро) и гражданской войны.

а почему нет? нет ни одного человека(а тем более тв-(сми)канала), который бы не врал по тем или иным причинам.

ну это уж вы загнули. далеко за примерами ходить не надо, например я - не вру. на счёт тв - мне трудно судить, я кроме русских каналов толком не знаю ничего. на дискавери, вроде, не было намеренного вранья, правда, он у меня куда-то исчез из телика

В ответ на: довели страну до дефолта(уже скоро) и гражданской войны

главный стерх со скрепами что-ли?
10 ложных заявлений от российской пропаганды

какой вы забавный тип
а ведь опровержений там никаких и нет. голословные утверждения - да, опровержений - неа, нет их там. всего лишь заявление. хотите я вам 100500 заявлений наштампую? во все поверите?

В ответ на: а почему нет? нет ни одного человека(а тем более тв-(сми)канала), который бы не врал по тем или иным причинам.

Люди, как и каналы, бывают разные. Кто-то практически никогда не врет, а если и соврет, то "во спасение", и думает потом "а правильно ли я поступил?". Другой врет раз в день, третий - раз в минуту. И вы, по жизни, всем этим людям одинаково доверяете?

В ответ на: Люди, как и каналы, бывают разные

неправильно. каналам так или иначе надо что-то показывать. и часто. при дефиците информации с мест событий "пробелы" заполняются отсебятиной.

В ответ на: каналам так или иначе надо что-то показывать.

что значит "надо"? иначе что, пятиконечную звезду фашисты на спине вырежут? косьма прутков учит нас, что фонтан - затыкать надо. этак, знаете ли, от меня какое-нибудь фано будет требовать "много и часто" публикаций. а я работать не могу/не хочу/не умею, но поскольку "надо" много и часто - буду фуфло гнать, сочинять какую-нибудь отсебятину и публиковать как экспериментальные результаты. нормально?

В ответ на: при дефиците информации с мест событий "пробелы" заполняются отсебятиной.

есть такое понятие - "ответственность". по идее, всякий работник как-то должен её за свою продукцию нести. не знаю как так получилось, но в нашей стране с этим понятием всё очень плохо, а в журналистике - вообще оно незнакомо. как это исправить - я не знаю, очевидно, что должна быть система репрессивных мер за брак на производстве. сейчас наши доблестные депутаты пытаются ввести кары небесные за антироссийские публикации в сми. а надо бы - за публикацию заведомо ложной информации. в том числе - в рекламных материалах.

вообще, проблема безответственности - краеугольный камень в настоящем и будущем нашей страны.

В ответ на: всякий работник как-то должен её за свою продукцию нести. не знаю как так получилось, но в нашей стране с этим понятием всё очень плохо

это не только у нас плохо.
качественные товары невыгодны при капитализме, ибо долго служат и редко ломаются, а это мешает постоянно "обновлять" линейку товаров, что в свою очередь заставляет людев покупать этот "новодел" с одной новой опцией...

я эту чушь обсуждать не хочу. опять мировая закулиса, прогнивший империализм.
и да, не только у нас всё так плохо. ещё так же плохо в никарагуа и анголе. во всех развитых странах понятие ответственности занимает серьёзную позицию в мировоззрении.

В ответ на: опять мировая закулиса, прогнивший империализм.

да нуклон, никогда не стать вам кварком или хотя бы позитроном

я слова не сказал про мировую закулису и прогнивший империализм...
речь шла о невыгоде производить качественные товары: товар должен служить только гарантийный срок, не более. покупателя надо стимулировать покупать новый товар и новые версии старого товара - это аксиома капиталистической экономики, опирающаяся на теорию "слабого элемента" в произведенном товаре... Почитайте на досуге.

В ответ на: неправильно. каналам так или иначе надо что-то показывать. и часто. при дефиците информации с мест событий "пробелы" заполняются отсебятиной.

Каналам нужно показывать, а людям нужно кушать и получать разного рода поддержку. Два человека хотят, чтобы вы у них купили, например, машину. Один честно перечислит достоинства своего товара и замолчит. Другой будет "заполнять пробелы отсебятиной". Кому из них вы доверяте больше? (Для полноты картины скажем, что заглянуть под капот вы лично не можете и приходится их слова принимать или не принимать на веру).

В ответ на: а я работать не могу/не хочу/не умею, но поскольку "надо" много и часто - буду фуфло гнать, сочинять какую-нибудь отсебятину и публиковать как экспериментальные результаты. нормально?

Можно подумать - "америку открыли"... мало этого фуфла псевдоучеными публикуется. Как только чел. в науке стал зарабатывать - всё, стало быть фуфло полезло.

да вообще полная ,,опа! по ящику одно, в инете другое, ЕС - третье, америкосы - (какого х,, лезут) -25-е и тд.
кто знает, где правда?? Правительство (нынешнее) украины - ПРОСТО ВООБЩЕ ЛИБО "бухие, либо обдолбанные") что делают??

журналисты и этика - понятие далекие. Продолжу - дураки, дороги, налоги, да и пожалуй, правители (чиновники)

куда ещё посмотреть?

Я знаю как Вам справиться с потоком информации. Создайте свой поток, близкий вашему пониманию и будите правы.
Так как, что происходит на Украине ни кто, абсолютно ни кто не понимает. Там нет двух или трёх противоборствующих сторон, там нет чёткой линии, там сейчас настоящая ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА...

В ответ на: иначе что, пятиконечную звезду фашисты на спине вырежут?

не вырежут, а рейтинги упадут. осторожное изложение сухих, редких, отрывочных, неполных фактов - это никому не интересно. а этот человек, что засветился по разные стороны баррикад на разных каналах - на его изображение наложили звуковую дорожку с комментариями. ну, напридумывали, посчитаем факт вранья одного из каналов доказанным. с другой стороны, любой трезвомыслящий, адекватный человек, понимает, что это банальная погоня за рейтингами. как в случае и с любой желтой газетенкой, например. тем более, что один из каналов - нтв.
а видеть везде руку кровожадного путенга - маразм.

тьфу ты нуты. никто не говорит, что путин по утрам приходит в редакцию каждого канала и утверждает сценарий новостей. но то что вот был нтв, на котором показывали новости, а потом канал попрессовали в рамках борьбы за вертикальность вертикали, и вот оно - фуфло, причём явно заказное злободневное. как только надо кого-то угондошить, тут как тут выходит анатомия болотного зла-4. как работает механизм - я не знаю, а корреляции отрицать глупо. американцы ввели санкции, а тимченко за день до этого распродал свои активы, в том числе гунвор. чистое совпадение.

В ответ на: Как только чел. в науке стал зарабатывать - всё, стало быть фуфло полезло.

вот именно. поэтому фуфло гонится в самых изысканых областях науки, типа медицины, фармацевтики, где бабло. в остальной науке "чел." сроду не зарабатывал. так, на хлеб с маслом, в лучшие годы. из чего, очевидно, следует сделать вывод, что продажным журналистам платят неплохо.

В ответ на: но то что вот был нтв, на котором показывали новости, а потом канал попрессовали в рамках борьбы за вертикальность вертикали...

и далее я тоже не понял о чем речь.

В ответ на: тут как тут выходит анатомия болотного зла-4

на злободневную тему жаренный материал - то, что нужно для поднятия рейтингов. не ищите черную кошку в темной комнате... ее там нет

жареный материал - может быть с любым знаком. если он не цензурирован, не является системной пропагандой. где-нибудь вы видели, чтобы показали "жареную" туфту, с закадровым комментарием, что вот же, глядите, российские провокаторы-спецслужбы руководят повстанцами? это жеж сенсация. рейтинг. успех.
но нет, мы видим только "фашистов", только правый сектор, и весь текст на всех каналах как под копирку. для меня, вообще-то, даже удивительно, что все каналы, в том числе в повседневной жизни как бы позволяющие себе критиковать (в мягкой конечно форме) руководство, показывая объективную картину, типа рбк или твц, "перед лицом оранжевой угрозы", "внезапно", в едином порыве, начали гнать идентичное фуфло.
я это трактую однозначно: условно говоря, путин, держит палец на кнопке, и, в случае чего, показушные игры в либерализм и демократию мгновенно прекращаются.

кстати, трансляция одинакового ежедневного пропагандистского унылого дерьма - очень даже плохо влияет на рейтинги. многим очень быстро обрыдло смотреть про крым, я видел массу плюющегося народа. так что ваша экономическая версия не очень убедительна

В ответ на: но нет, мы видим только "фашистов"

наверное, это путин к вашему тв палец приложил. такие дела. падонаг

В ответ на: я видел массу плюющегося народа

я рад за вас. и не понимаю, зачем еще такие структуры, как эта, в частности, существуют? ведь есть такой замечательный человек как вы - та самая, последняя инстанция. шорцы=истина, да. такие дела...

В ответ на: наверное, это путин к вашему тв палец приложил

поясните свою мысль, чересчур скрытую за шуткой, которую я тоже не понимаю.

В ответ на: та самая, последняя инстанция. шорцы=истина

спасибо.
левады всё равно нужны, я ж не могу формировать мнение по всем вопросам. времени не хватит.

тема с провокаторами-спецслужбами вполне себе муссируется в новостях. так же как и с деньгами для сторонников федерализации.

В ответ на: я ж не могу формировать мнение по всем вопросам

можете! почему нет? кто мешает все так же вешать ярлыки, опираясь на свой скудный(нерепрезентативный/необъективный) опыт? у вас это здорово, по-моему, получается.

В ответ на: же вешать ярлыки, опираясь на свой скудный(нерепрезентативный/необъективный) опыт?

Прямо скажем, на форуме нет иных ник'ов.

В ответ на: тема с провокаторами-спецслужбами вполне себе муссируется в новостях

ещё раз... во-первых, речь шла про телик. в интернете, да, всё ещё можно найти разные точки зрения. во-вторых, слово "муссируется" может означать что угодно. можно ведь сказать, что путин в своём общении с народом тоже "муссировал" эту тему. он ведь сказал, усмехаясь, что это полная чушь. если вы пройдёте по вашей ссылке, то и там мусс в том же ключе. то есть, не рассматривается вопрос критически с разных сторон

В ответ на: можете! почему нет? кто мешает все так же вешать ярлыки, опираясь на свой скудный(нерепрезентативный/необъективный) опыт? у вас это здорово, по-моему, получается

помилуйте, когда я вешал ярлыки? и ещё раз, я не отказываюсь от своей возможности составить свою точку зрения, которую вы, польстив мне, назвали истиной в последней инстанции. я сказал лишь, что по всем вопросам - не смогу, по ряду причин. во-первых, многие вопросы мне неинтересны, во-вторых, время моё ограничено.

В ответ на: во-первых, речь шла про телик.

по телеку, примерно, то же самое.

В ответ на: то и там мусс в том же ключе.

где здесь ваш "тот же ключ"?

В ответ на: я сказал лишь, что по всем вопросам - не смогу

едва ли какая либо оценка, основанная лишь только на собственном опыте, заслуживает сколько-нибудь существенного внимания. знаете как выглядело со стороны обсуждение детского вранья? интернет-аноним, в поддержку своей точки зрения, ссылается якобы на собственный опыт, но на статью другого интернет-анонима реагирует негативно... последний хотя бы потрудился набить 1000 знаков по поводу обсуждаемой темы. хоть как-то раскрыл, обосновал свою точку зрения.

В ответ на: по телеку, примерно, то же самое.

ничего подобного

В ответ на: где здесь ваш "тот же ключ"?

он мой даже ещё в меньшей степени чем ваш.
посчитайте сколько раз в коротком тексте встречается "уверены в сбу", "заявляют в сбу" и т.д. авторы настолько настойчиво абстрагируются от информации, что это абстрагирование составляет бОльшую часть текста. по втором же предложении слово "терроризирует" заключено в саркастические кавычки. заголовок текста очевидно негативно окрашен. непредвзятой заметку назвать, скажем мягко, трудно.

но напомню, что речь зашла не о пропаганде как таковой (которая может иметь вполне цивилизованную форму как в вашем примере), а о лжи и туфте. вы оправдываете пропагандистскую ложь необходимостью тиснуть жареные факты. я усомнился в таком обосновании, аргументируя тем, что в таком случае жареная ложь должна бы быть и с другим "политическим знаком". где проукраинская ложь и туфта?

В ответ на: едва ли какая либо оценка, основанная лишь только на собственном опыте, заслуживает сколько-нибудь существенного внимания

это, разумеется, неверно. всё зависит от конкретной тематики. часто одно свидетельство неизмеримо ценнее горы теорий и даже статистических данных.

В ответ на: интернет-аноним, в поддержку своей точки зрения, ссылается якобы на собственный опыт, но на статью другого интернет-анонима реагирует негативно... последний хотя бы потрудился набить 1000 знаков по поводу обсуждаемой темы. хоть как-то раскрыл, обосновал свою точку зрения.

не понял. с каких это пор копипастнуть линк стало бОльшим трудом, чем самостоятельно набить текст, подытоживающий личный опыт?
а на анонимность вы напрасно напираете. моё имя не является большим секретом, потрать вы 2-3 минуты, вы бы его давно знали. только не понимаю что оно вам даст в этой дискуссии. даже окажись я вдруг авторитетом в сфере детской психологии, и что?

В ответ на: ничего подобного

рбк-тв смотрю и вести24. не могу ручаться, что прям слово в слово, но очень похоже на статью.

В ответ на: по втором же предложении слово "терроризирует" заключено в саркастические кавычки.

единственное, к чему можно было бы придраться. и то не факт... точка зрения новых властей украины была изложена более-менее беспристрастно. опровержений со стороны рф в статье нет.

В ответ на: где проукраинская ложь и туфта?

на дожде, на украинских каналах. а вообще да, нтв - забавный канал. такой же желтый, как и рен-тв, только с уклоном в политику. web-страница

В ответ на: стало бОльшим трудом, чем самостоятельно набить текст

собственноручно набитые 12 слов в 2 предложения одного анонима не вызывают большего доверия, чем 500 слов в содержательной статье - другого.

В ответ на: часто одно свидетельство неизмеримо ценнее горы теорий и даже статистических данных.

Скорее, наоборот - очень редко.
Причины:
- неосознанная ложь, когда сказывается субъективность восприятия (классическое "врёт, как очевидец"),
- осознанная ложь, когда интервью "свидетеля" даётся в надежде на получение выгоды (у обывателей даже простая возможность покрасоваться в телике или отомстить соседу, у учёных, нередко - в расчёте на "грант").

В ответ на: В репортажах российских СМИ один и тот же актёр изображает "эмиссара Запада" и "бойца с бандеровцами". web-страница

...Глубоко извиняюсь, м.б. по истечению времени и не так уж актуально , смотреть с 9:10 web-страница(ЧП обзор за неделю от 13.04.14г)

Я уже приводил версию, в которой оба репортажа могли иметь место как реальные события. То ли пост удалили, то ли не в этой теме. Нормально там всё и нет никакой "фейковости". Просто "моск" включать надо а не методички перепечатывать бездумно "кое кому".

Блог Бориса Яворского, судебно-медицинского эксперта, сотрудника судебного морга г.Одессы.

Цитата 1: "Просьба до официального опубликования соответствующей информации органами не обращаться с вопросами о характере и особенностях повреждений, о причинах смерти, а также о прочих фактах, представляющих в настоящее время тайну следствия. Любые комментарии с моей стороны в данном случае будут противозаконным действием. Эти вопросы будут лишь захламлять ЖЖ и могут отвлечь внимание от действительно интересных комментариев."

Цитата 2: "Не могу не обратить внимание особо на целую ветку комментариев, в которой практически все участники обсуждения пытаются здраво и критично, без истерик и пафоса, отнестись к имеющейся в сети информации."

В ответ на: журналисты и этика - понятие далекие. Продолжу - дураки, дороги, налоги, да и пожалуй, правители (чиновники)

Журналисты разные бывают.
И страны бывают разные, есть и такие - где журналистика до сих пор остается профессией,
а не проституцией.

и где такие страны?
возможно есть отдельные честные журналисты, но полагаю их очень мало и их количество уверенно стремится к нулю...

В ответ на: и где такие страны?
возможно есть отдельные честные журналисты, но полагаю их очень мало и их количество уверенно стремится к нулю...

Это есть везде, где карьера журналиста длится десятилетиями, и такое понятие как репутация - не пустой звук. В таких странах пойманные на откровенном вранье журналисты уходят из профессии примерно как пойманные на махинациях компании терпят банкротство.

просто факт.

с чего началось:
наткнулся на материал "Эксперты: ракета должна была оставить следы на обломках самолета", опубликованный на сайте "голоса америки" ...
что произошло:
оставил комментарий:

Имя:: Александр Из:: Россия, Новосибирск
26.07.2014 10:39

я считаю, что ответственность за сбитый Боинг несёт лично президент Обама и его нужно судить.
результат:
комментарий опубликован на сайте "вражьего голоса"
http://www.golos-ameriki.ru/content/malaysia-plane-debris/1965288.html
вывод:
забавно ...

Нашел интересное:

Техническое разъяснение:

В чем соль: сайт-фокусник украинцам отдает одни новости, а в мир совсем другие. Когда на Фейсбуке постишь ссылку, то сам фесбук лезет на сайт и собирает новость. Обычно с og тегов. И для фесбука новость выглядит совсем не так, как она выглядит для парня в ролике.

Походу, что бы посмотреть чем пичкают укры свой народ тепеь не достаточно будет просто зайти на укровский сайт, надо будет еще и прокси в "незалежный" найти и через него заходить.

Для тех кто не понял фокус! Он нашел очередной фейк СМИ-укроуродов и показал адрес первоисточника, где наглядно меняют всего навсего одно слово. Как не странно, но фейсбук уже сохранил данные, вот он и вывел что было на самом деле в оригинале. Украина то бишь Россия, меняются местами в заголовке статьи.

ну обычная региональная цензура. для не украинских IP показывается текст, что украина запустила (т.к. отмазываться уже никак не получится), но для украинских IP показывается будто это россия плохая.