Путину не хватает нормальных идеологов

Проблема России в том, что она живёт в параллельной вселенной. В которой век этак XVII - XVIII... И тут нужна не столько идея, сколько машина времени. Но поскольку сие устройство абсолютно фантастично, то....

В ответ на: Путин,чувствует идеологический ваккум и пытается взять на себя не свойственную ему ношу - открыть людям глаза, увлечь их. Он уделяет внимание инновациям, науке и оборонке, но делает это как практик, и его цели, как мне кажется, тоже лежат в сфере того, что можно "пощупать руками".

Но мне кажется, такой путь не может быть длинным. Нужна Идея.

Отдаю даром(ибо не моё).Вам и Путину.

[b]— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...[/b]

В ответ на: Сейчас говорят про инновации и промышленность. Похоже, Путин пытается взять это за основу государственной идеологии.

Кто говорит?
Где говорит?

"Проблема России в том, что она живёт в параллельной вселенной..."

вы неправильно мыслите. Вы всё сказали в трёх предложениях, но решения здесь не существует. Вы ничего не добились таким суждением. Поэтому постулат: "Россия живёт в параллельной вселенной" - отклоняем как несостоятельный.

А для России решения действительно не существует. Россия - это своего рода некий такой Мегасизиф. Т.е. раз в столетие (в грубом приближении) в отечественные властные элиты проникает некто единственный, кто закатывает камень на вершину. Но, увы и ах, на него, единственного, впоследствии находится с полдюжины вполне заурядных, сталкивающих этот камень вниз и пинками помогающих ему катиться всё ниже и ниже.... До очередного Сизифа

P.S. Насчет "неправильно мыслите". Допустим, я неправильно мыслю. Но вы мыслите крайне наивно ,если не сказать, поверхностно-ограниченно

P.P.S И поймите самое главное - Путин это НЕ Сизиф

12 лет имеет верховную власть и в итоге ему чего то не хватает?

Есть у Путина идеолог- на днях Лента напечатала феерическое интервью депутата Госдумы Евгения Федорова, который недавно баллотировался в лидеры фракции «Единая Россия».
Так, г Федоров уверен, что Россия является колонией США, а реальная власть в стране принадлежит Госдепартаменту. Федоров называет Путина «лидером национально-освободительного движения», которое в последние годы все смелее поднимает голову и бросает вызов оккупантам. Лента

Если у Путина нет нормальных идеологов, то тогда - какие у Путина идеологи сейчас?

Путин - как верховный партизан? Хорошая замутка для фантастического блокбастера))

Кстати Фёдоров привёл подтверждение своим словам. А вот того, что он не прав - фактов по сути нет. Есть только крики, что он псих, а это какая-то однобокая критика

А можно поподробнее про подтверждение слов Федорова? В примерах. ВОт он в частности утверждает, что голосование ЕР в думе идет под диктовку госдепа. Кого пофамильно назвал федоров из руководства фракции ЕР, из администрации президента, в качестве агентов влияния США? Кто-они?

В ответ на: в качестве агентов влияния США? Кто-они?

Элементарно.
Все кроме Фёдорова.
И возможно Путина.

Путину и его вертикали госдеп отказал в доверии (закон магницкого как основной признак).
Фёдоров сто процентов вещает не по собственной воле, тем более это его не первое интервью на такую тему. Но прежде оно могло истолковываться как предвыборная патриотическая риторика.
Но сегодня нет выборов, а значить все на много серъёзней.
Надвигающийся финансовый кризис, обещают и сырьевой, планово-контролируемые волнения в стране буржуазной оппозиции, заставляют Путина искать новые опоры и чистые от влияния госдепа рычаги.
Создаются новые влиятельные институты например как ОП и финансовые инструменты инвестиций, тусуется выборная система которая становится мало понятной и не прогнозируемой со стороны.
Путин действительно желает возглавить Народно-освободительное движение, но опять же, исключительно только в рамках желаемых ему, в угодном ему направлении, не предлагая и не спрашивая народного мнения.

В ответ на: Путину и его вертикали госдеп отказал в доверии (закон магницкого как основной признак).

Все верно. Именно доверие или недоверие госдепа является решающим фактором в оценке эффективности руководства, а не соблюдение интересов России.

В ответ на: Надвигающийся финансовый кризис, обещают и сырьевой, планово-контролируемые волнения в стране буржуазной оппозиции, заставляют Путина искать новые опоры и чистые от влияния госдепа рычаги.

И тут все верно. "Буржуазно-либеральная оппозиция" полностью конролируется и финансируется госдепом, ибо источников финансирования в России у неё нет, российская буржуазия и олигархия её не поддерживает и не торопится финансировать. И хотя Путин в немалой степени управляет "оппозицией" ему нужна новая опора и рычаги свободные от влияния госдепа.

В ответ на: Создаются новые влиятельные институты например как ОП и финансовые инструменты инвестиций, тусуется выборная система которая становится мало понятной и не прогнозируемой со стороны.

И тут все верно. В условиях зависимости ключевых СМИ от запада, простая и прогнозируемая система выборов приведет во власть уже не жуликов, а конкретных агентов запада или неотроцкистов.

В ответ на: Путин действительно желает возглавить Народно-освободительное движение, но опять же, исключительно только в рамках желаемых ему, в угодном ему направлении, не предлагая и не спрашивая народного мнения.

Учитывая доступный ему объем и качество информации, он знает о народном мнении гораздо больше чем госдума и оппозиция вместе взятая, и совсем против он не пойдет.

[

В ответ на: Но ведь проблема России - не в бедности, не в скудости производств. Проблема России - в, как принято нынче говорить, - в "бездуховности". А другмим словами - в отсутствии целей, в отсутствии понимания, куда нам всем жить.

Всё перемешалось в доме Обломских!
Духовность и цели в жизни - вещи совершенно разные. Духовность не подразумевает наличия никаких идиологических целей.
Что касается идиологии: то она у государства всегда есть, вопрос только в том, насколько она хороша или плоха. То, что у народа нет понимания, куда их как баранов ведут - да это проблема.
То, что во времена Ельцина РФ превратилась в коллонию США - да, верно.
Насколько мы ушли от этого сейчас - пока сказать сложно...
Отсутствие производств - это всегда проблема, почище отсутствия духовности, поскольку это угрожает самостоятельности государства.

PS. Некстати, почему форум постоянно глючит? Не отправить сообщение нормально, ни вид сообщений какой-то истерзанный по всему экрану... - куда смотрят админы?

Читал, впечатлило. Весь вопрос в том, почему только через 12 лет "движение стало поднимать голову"? Да и другие вопросы возникают:" Есть ли союзники?". На мой взгляд их нет, и мы также окружены кольцом врагов как Китай, а против весьма сплочённый блок НАТО. Китай и Россия - одиночки в Ойкумене и надеяться, кроме как на себя не на кого. Так откуда такой пыл с противостоянием? Чем вызван, и всамоделишный ли он?

В ответ на: Читал, впечатлило. Весь вопрос в том, почему только через 12 лет "движение стало поднимать голову"? Да и другие вопросы возникают:" Есть ли союзники?". На мой взгляд их нет, и мы также окружены кольцом врагов как Китай, а против весьма сплочённый блок НАТО. Китай и Россия - одиночки в Ойкумене и надеяться, кроме как на себя не на кого. Так откуда такой пыл с противостоянием? Чем вызван, и всамоделишный ли он?

Сам Фёдоров ещё в 1993 поднимал голову, организовывал блок независимых депутатов. Цензура и проамериканская пропаганда не даёт информации дойти до народа. 2 года назад в эфире Финам ФМ были дебаты, где Фёдоров говорил всё то же самое и 99% аудитории были против него и за Навльного. Ну и америка сейчас ослабла, поэтому получается поднять голову. Хотя борьба продолжается, вон Навальный в ФСБ на Фёдорова донёс сегодня.
А союзники у России, как известно, только её "армия и флот".

В ответ на: 2 года назад в эфире Финам ФМ были дебаты, где [b]Фёдоров говорил всё то же самое [/b]и 99% аудитории были против него и за Навльного. Ну и америка сейчас ослабла, поэтому получается поднять голову .
Хотя борьба продолжается...

Так это просто оъясняется. Голова Фёдорова способна выучить наизусть(и удерживать) только один текст.
А отклонения в 1% от исходного, спишем на возраст,ему уже полтинник.

посмею поправить.
Армия и Флот все ещё народные... Реформы не проникли глубже хозяиственой части.

Вы об этом?

такой большой и великой стране, как Россия, нужна простая и общепонятная идеология, без наворотов.
как в Штатах например - жить хорошо, и всем. и получаеится, и все имеют инджой. и хэв фан!
об идее можно годами думать и вести дискуссии.

В ответ на: как в Штатах например - жить хорошо, и всем. и получаеится, и все имеют инджой. и хэв фан!

Тот, что был с лопатой, длинно и монотонно излагал основы политического устройства прекрасной страны, гражданином коей являлся. Устройство было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.
Подсказал бы кто-нибудь, вот чтобы сформировать у граждан осознание того, что они живут в прекрасной стране - это задача идеологии, или тут необходимо что-то еще?

В ответ на: такой большой и великой стране, как Россия, нужна простая и общепонятная идеология, без наворотов.

Да.

Например, "Наша цель - коммунизм".

Или "Православие, Самодержавие, народность".

Вот лично Вы - за какой вариант?

Жить хорошо! а хорощо жить еще лучше!

В ответ на: нужна простая и общепонятная идеология,

Она и есть. За столетия не изменилась. Имеют всё (и вся) 50-100 семей. Остальные....ну как получится.

В ответ на: Вы об этом?

забавно, что м.а. еще помнят ...

В этом и есть беда, что нужна идея. Дело в том, что всякая идеология какая ни есть, приводит к ошибке. Нужно устраивать жизнь в соответствии с потребностями, в этом и есть жизненная мудрость и её идеология.

А вы попробуйте придумать идеологию равно хорошую и для бедных и для богатых.
Одним нужна свобода воровать, другим - возможность стать богатыми...
Вот именно из-за этого и сошлись на идеологии воровста

В ответ на: Путину не хватает нормальных идеологов.
.............
Но ведь проблема России - не в бедности, не в скудости производств. Проблема России - в, как принято нынче говорить, - в "бездуховности". А другмим словами - в отсутствии целей, в отсутствии понимания, куда нам всем жить......... Нужна Идея.

Любому государству нужна национальная идеология. В Штатах это "американская мечта", из грязи в миллионеры. У нас нет такой, потомучто если высказать реальную "где бы и как бы ободрать население...", не поймет население.

Ну, в РФ тоже мечта есть, как поётся - кто был ничем, тот станет всем!!!

Навеяло пелевинское "Generation П", Вовчик Малой. Там все закончилось ничем. Темное это дело, если честно, в России национальную идею искать.

Можно сказать даже шире, что стране не хватает отсутствия путина

В ответ на: Если у Путина нет нормальных идеологов, то тогда - какие у Путина идеологи сейчас?

Закордонные

<п.9>

на первый пост - я вижу империалистические настроения у населения , которые подогреваются властью. почти идеология - стать "великими" и всем злым навалять по полной

А сколько уже медведевские "эффективные менеджеры" у руля? Ну явно больше 4 лет, а значит скоро рубикон будет пройден и ничего сделать будет нельзя.
Могу назвать неуспех Володинской(экс Сурковской) пропаганды в том что он сам до конца не представляет с каким нарастающим валом недовольства они столкнулись и что это прогресирует и развивается гигантскими темпами, проблему нельзя купировать точечными акциями потому что она системная, все то что делает власть настолько топорно в реализации и всем понятно что им полощут мозг и пилят бюджетные бабки потому что реализаторы - сами не блещут грамотными кадрами, плюс кризис и спад экономики, плюс наглая коррупция которая подвергается все большей огласке через СМИ и интернет, плюс подконтрольная госдура со своим бешеным принтером и СМИ с Мамонтовым и Киселевым, плюс игрушечные Путин и Медведев со своей обиженной риторикой на США и запад, плюс гигантские сокращения малого и среднего бизнеса оптимизация крупного и вышвыривание гигантского количества народа на улицы.
Всё это не добавляет популярности власти и будет развиваться в негативном ключе для власти, никакая пропаганда помочь в принципе УЖЕ не может.

В ответ на: я вижу империалистические настроения у населения , которые подогреваются властью

классический пример использования образа внешнего врага. В данный момент политически оправдано.

Когда смотрю за эмоциональной реакцией наших либералов на антиамериканскую пропаганду даже неудобно за них становится. Если они не в состоянии распознать показуху от реальной политики, то чего уж требовать от пенсионерки, смотрящей по телевизору про козни мировой закулисы

Потому и классический, что всегда востребован
Ясно что правительства намеренно стравливают народы, чтобы подстегнуть у себя военную экономику, провести в жизнь нужный закон, заменить правительство в Сирии и т.п.
Обычная политика и ничего личного

а если представить что либеральное сообщество, внесистемная оппозиция, есть один из инструментов в руках Путина и только Путина (читай системы)?
То стыдно не будет.
Если честно, лично я Путина не дооценивал ещё несколько месяцев назад. Но кажется сегодня я стал понимать его широту мысли и сложность его комбинаций построеных на приметиве и простоте.

А можно примерчик такой сложной комбинации путина?

"Нужно устраивать жизнь в соответствии с потребностями, в этом и есть жизненная мудрость и её идеология"

ой как я с вами согласен!
Вот насчёт потребностей было бы интересно обсуждать.
Вопрос, как мне представляется, не так прост. Потому что в плане материального производства человечество, как я понимаю, уже достигло самого главного - достатка и автоматизации. Теперь, если чего-то кому-то не хватает, это вопрос распределения, т.е. небольшой кучки профессионалов.

А дальше что?
Мне кажется, интересной целью было бы эволюционное строительство коммунизма - т.е. таких отношений, при которых человек может работать сколько ему хочется, и иметь столько, сколько совесть позволит. Это даже не просто интересная цель, мне она представляется даже захватывающей! Потому что это целый пласт и воспитательной, и организационной работы. Функцию денег - распределительную - нужно будет заменить таким мировоззрением, чтобы человек не брал для себя лишнего, понимая, что это чей-то труд. ..

Вы знаете, мне иногда попадаются в руки художественные книжки 50-х годов, вот недавно прочитал большой роман "Жатва". Он написан удивительно современно! Тонкости отношений между людьми, порождённые трудовыми столкновениями, которые сейчас кажутся неразрешимыми и приводятся в пику коммунизму как свидетельства его очевидных пороков - по ходу развития сюжета решаются мимоходом, и так естественно, что у меня несколько раз даже дух захватывало.. Несколько раз посещала мысль: какие люди были развитые тогда, насколько мы сейчас.. дети по сравнению с человеком того времени.
Лев Кассиль, "Вратарь республики". Та же самая ситуация. Сложные, тупиковые подчас для нас вопросы отношений решаются в одну строчку, как откровение!

***

Советский человек - это не просто человек из СССР. Насколько мне известно, среди культурологов есть устоявшееся понятие, "советский человек" - особый социокультурный феномен, присущий именно нашим соотечественникам, рождённым в СССР, и нигде больше не встречающийся.. Особый тип отношений, мировоззрения, поведения..

Когда жизнь сложная, нужно решать задачи.
Когда задач нету и нет цели.. нужно - усложнять жизнь.

По-моему, сейчас какраз такой случай.

Зря Путина недооценивали, он оказывается весьма дальновиден - предсказал 11 лет назад заморозку счетов на Кипре:
"Вспоминается простая русская мудрость - дружба дружбой, а табачок врозь. У нас хорошие отношения со многими нашими партнерами. Но западные экономики, которые располагают сегодня этими ресурсами российского происхождения, не заинтересованы в их изъятии. Есть все основания полагать, что и дальше будут ужесточаться режимы использования средств, размещенных в оффшорных зонах. Я не говорю, что завтра они будут заморожены, но если решение подобного рода будет принято, прошу извинить за простоту выражения, замучаетесь пыль глотать, бегая по судам в попытках разморозить эти средства"

В ответ на: Зря Путина недооценивали, он оказывается весьма дальновиден

Я бы сказал не дальновиден, а весьма и весьма осведомлён. Он и год назад предупреждал только настойчивей.

В ответ на: Есть все основания полагать, что и дальше будут ужесточаться режимы использования средств, размещенных в оффшорных зонах.

А это однозначно так. И как показало время идёт какая то война и финансовую систему мира перетрясают, очищают.
Мне кажется что скоро и до России очередь дойдёт, в виде деноминации или просто реформы, но после Олимпиады...

В ответ на: деноминации или просто реформы, но после Олимпиады...

если имеете ввиду девальвацию рубля -то вполне возможно. Это решило бы многие бюджетные проблемы. Сейчас уже всем ясно, что существенного экономического роста не будет

Нет, не обесценивание, это было бы просто, хотя данная операция может быть прикрытием и симулировать кризис в более сильном плане. Что то на подобии павловской реформы, для обесценивания теневого капитала. И надо учесть что чёрный нал, не только в рублях...