не всем можно заниматься бизнесом ?

В ответ на: Вот я послал по почте России научную книгу из Новосибирска в Челябинск.
Книга шла ровно полтора месяца. То есть двигалась со скоростью пешехода.

потому и существуют на планете DHL, FedEx и иже с ними ...

И "фирма Навльного"...



Нашёл на Ленте.ру статью по теме

http://lenta.ru/articles/2012/12/14/brat/

Интересно DHL проверяют на предмет отмывания и лозоплетения?

В ответ на: Где отмывание?

Например частник "А" передал частнику "Б" 20000 рублей, частник "Б" заключил договор с частником "А" на сумму 40000 рублей, хотя рыночная цена тех самых услуг около 20000 рублей. Таким образом легализовались 20000 рублей. Так там, или не так - пусть разбирается следственный комитет и суд. А преждевременно делать из г-на Навального политического страдальца не следует.

В ответ на: что означает Ваша фраза: в два раза больше чем она стоит?

В 2 раза выше рыночной цены.

В ответ на: В 2 раза выше рыночной цены.

о, уже и рыночная откуда-то взяласьпрям как в анекдоте про деревню и трусы
если бы там были хоть намеки на какое-то криминальное происхождение денег, один "козел" (у которого в Чехии мутные дела) трубел бы на пару с Мамонтовым и прочими Соловьевыми с утра до вечера. Как в случае с Удальцовым, к примеру. А так похоже ничего реального нет, кроме личных неприязненных отношений СК к Навальному.

В ответ на: о, уже и рыночная откуда-то взяласьпрям как в анекдоте про деревню и трусы :)

А Вы готовы поручиться всем своим имуществом за Навального?

В ответ на: В 2 раза выше рыночной цены.

виноват ли продавец в том, что некий кретин готов купить услугу, которая стоит в два раза дороже рыночной цены ?
если виноват, то приведите, плыыз, указание на те статьи закона, которые продавец нарушил

В ответ на: Вы станете платить частнику за какую-либо услугу в два раза больше чем она стоит?

Многие платят. И в бизнесе и в жизни.
Что далеко ходить - у нас около шевченковского жилмассива открылся магазин "бахетле" - там цены нереально завышены. И народ толпами идет - переплачивает, хотя на жилмассиве есть магазины подешевле.

p.s. кстати, одно время я сам имел отношение к грузоперевозкам. и знаю, что на один и тот же маршрут можно цены в РАЗЫ разные найти. Но это не значит, что там сразу возникают откаты и прочее. Просто компании разные - у кого-то камаз убитый и один водила который 24 часа рулит, а у других и техника новая и кузов утеплен и 2 водителя, которые сменяют друг друга. Поэтому и цены разные.

В ответ на: Может няничка из детского сада №504 работающая на 2 ставки с окладом 5000...
А она протестовать против власти ходит?

Я думаю, что у нее нет на это времени. Да и финансов тоже.

В ответ на: виноват ли продавец в том, что некий кретин готов купить услугу, которая стоит в два раза дороже рыночной цены ?

Когда речь идет о бюджетных организациях (а ФГУП Почта России именно оно самое),то любое мало мальски заметное отклонение от среднерыночной цены можно подвести под сговор.Было бы желание.
Имея немного опыта,можно открыв сайт закупки.гов определять "на глазок" договорные тендеры.
В случае с Навальными надо смотреть материалы дела.Вариант коррупционной схемы не исключён.
Правда напрягает,что компромат на "оппозиционеров" и опальных батуриных всегда находится постфактум.Где раньше то были эти борцы с коррупцией?

В ответ на: Когда речь идет о бюджетных организациях (а ФГУП Почта России именно оно самое),то любое мало мальски заметное отклонение от среднерыночной цены можно подвести под сговор.Было бы желание.

Причем следствием установлено, что за эти услуги [цвет:rgb(255, 0, 23)]торговая компания перечислила на расчетный счет «Главного подписного агентства» гораздо большую сумму, чем объем грузоперевозок. [/цвет]
http://sledcom.ru/actual/271295/

думаете, что в ск ФГУП Почта России обозвали торговой компанией ?

В ответ на: Многие платят. И в бизнесе и в жизни.
Что далеко ходить - у нас около шевченковского жилмассива открылся магазин "бахетле" - там цены нереально завышены. И народ толпами идет - переплачивает, хотя на жилмассиве есть магазины подешевле.

я не случайно уточнил: "на открытом рынке в условиях конкуренции" ...
осталось подумать, что именно "бахетле" предлагает своим покупателям
ну кроме совсем уж очевидного ответа - location ...

В ответ на: p.s. кстати, одно время я сам имел отношение к грузоперевозкам. и знаю, что на один и тот же маршрут можно цены в РАЗЫ разные найти. Но это не значит, что там сразу возникают откаты и прочее. Просто компании разные - у кого-то камаз убитый и один водила который 24 часа рулит, а у других и техника новая и кузов утеплен и 2 водителя, которые сменяют друг друга. Поэтому и цены разные.

то же самое можно сказать о любой отрасли - и себестоимость у всех разная, и качество продукта отличается ...

В ответ на: думаете, что в ск ФГУП Почта России обозвали торговой компанией ?

Думаю,что по версии СК была создана прокладка в виде ООО "Главное подписное агентство",которое имело договор как с ФГУП Почта России,так и тем самым фактическим грузоперевозчиком.Эта прокладка и есть та самая "торговая компания'. Перенаправляя заказы от бюджетника к частнику можно не плохо жить на эти "два процента".
Но это так,беглый взгляд.И всё на стадии "по версии следствия".

Ну началось - рыночная стоимость!

Рыночная стоимость определяется непосредственно во время сделки - по какой-то причине цена товара или услуги устраивает обе стороны - продавца и покупателя.

У покупателя есть все возможности выбрать продавца НА РЫНКЕ и торговаться. Для того и нужен - рынок, именно для этого - выбирать и торговаться.

В итоге проблема цена-качество решается путём установления рыночной цены.

А все эти абстрактные разговоры о "рыночной цене" вне конкретных сделок обычно характерны для чиновников, желающих облагать налогами собственников, оценив их собственность "по рыночным ценам".

Или вот как в данном случае - выдвигать претензии уголовного характера.

Все эти претензии на основе оценки с потолка "рыночной стоимости" - полная ахинея.

В ответ на: виноват ли продавец в том, что некий кретин готов купить услугу, которая стоит в два раза дороже рыночной цены ?

Такой кретин в бизнесе быстро прогорит.

В ответ на: Думаю,что по версии СК была создана прокладка в виде ООО "Главное подписное агентство",которое имело договор как с ФГУП Почта России,так и тем самым фактическим грузоперевозчиком

Как вариант, хотя последнее предложение в нижеследующем абзаце несколько противоречит ему. Но по версии СК акцент на должность Олега Навального таки стоит. Может быть еще вариант, что Олег Навальный выдал ложную информацию о характеристиках деятельности (или отсутствии таковой) у ФГУП "Почта России".
Цитата следком:
"Весной 2008 года Олег Навальный, являясь руководителем Департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России» - Автоматизированные сортировочные центры, обманным путем убедил представителей одной из торговых компаний с иностранным капиталом, ведущей свою коммерческую деятельность на территории Российской Федерации, заключить договор на осуществление грузовых перевозок почты с фирмой «Главное подписное агентство». Кроме того, услуги по грузоперевозкам планировалось оказывать по заведомо завышенной стоимости и не силами созданной Навальным фирмы, у которой для этого не было необходимой материальной базы, а с помощью другого транспортного предприятия, которым руководил знакомый Олега Навального. "

PS. Иллюзий по поводу плодотворности деятельности следкома или Почты России у меня нет.

В ответ на: Рыночная стоимость определяется непосредственно во время сделки - по какой-то причине цена товара или услуги устраивает обе стороны - продавца и покупателя.

Да что Вы говорите? А цены других фирм никак не влияют?

В ответ на: Для того и нужен - рынок, именно для этого - выбирать и торговаться.

Тогда почему выбирается продавец, который берёт за конкретную услугу больше нежели другие?

В ответ на: В итоге проблема цена-качество решается путём установления рыночной цены.

Ну, вот сами себя и высекли - эта фраза полное противоречие первой.

"Цены фирм" конечно влияют.

Вот сейчас заставляют госучреждения покупать что-то "по конкурсу".

так стали создаваться фирмы-однодневки, задача которых "толкнуть" товар низкого качества и ни за что не отвечать.

У меня знакомый купил комп, у которого начал греться процессор. Ничего не помогало. Фирма утверждала, пока существовала, что всё окей.
Оказалось. что "на фирме" установили процессор так, что туда между контактами попал кусок тонкой проволоки. Как вообще что-то работало, непонятно...

Есть конкретные случаи. В цену могут входит повышенные гарантии, особенности работы фирмы-клиента, особый способ перевозки и много чего ещё. Нашли перевозчика, который согласился всё это учесть, но за отдельную плату. В итоге - договорились.

При этом цена в данном случае была "завышена" только в полтора раза.

И фраза никак не противоречит.
Речь идёт именно о качестве.
Просто советским людям не всегда понятно, что такое качество и сколько оно стоит.

В ответ на: Рыночная стоимость определяется непосредственно во время сделки - по какой-то причине цена товара или услуги устраивает обе стороны - продавца и покупателя.

понятие рыночной стоимости определено законом (фз "об оценочной деятельности в Российской Федерации") ...
а то, что Вы написали, не "рыночная стоимость", а "цена сделки" ...

В ответ на: При этом цена в данном случае была "завышена" только в полтора раза.

Это что-то меняет?

В ответ на: Просто советским людям не всегда понятно, что такое качество и сколько оно стоит.

Вы можете доказать, что качество услуг предоставляемых братьями Навальными было выше, нежели у других фирм?

В ответ на: хотя последнее предложение в нижеследующем абзаце несколько противоречит ему.

Да.Дело ясное,что дело тёмное.
Я и сам честно говоря не просёк схему которую вменяет Навальным СК.Велика вероятность,что это очередное сотрясение воздуха.
Одно ясно.Страна утонула в коррупции.

В ответ на: Велика вероятность,что это очередное сотрясение воздуха.

После того, как Маркин от лица СК обделался с наездом на Медведева - поверю во все.
Зато зарплаты следкому повысят на 175 %.

В ответ на: Зато зарплаты следкому повысят на 175 %.

Медведев так, за "козла" ответил.

Снесут поди.

В ответ на: В случае с Навальными надо смотреть материалы дела.

Вот именно.

В ответ на: Правда напрягает,что компромат на "оппозиционеров" и опальных батуриных всегда находится постфактум.Где раньше то были эти борцы с коррупцией?

Так если уголовное дело возбуждается против какого-либо предпринимателя, который не засветился, как оппозиционер, этого никто не замечает.

В ответ на: Неподсуден: ... любой, кто крикнул что-то нелицеприятное в адрес властей априори получается политическим страдальцем.

Угу, а любой из власти просто по определению и по факту неподсуден, так в чем же тут криминал Навального?

В ответ на: ...так в чем же тут криминал Навального?

Вы готовы поручиться за него своим имуществом?

Качество определяет потребитель и сравнивает с заявленным.
Судя по тому, что фирма выплатила 55 лимонов и не имеет претензий, в том числе и в связи более высокой оплатой, чем на официальной почте, - качество её устраивало.

Всё было учтено, налоги, как я понимаю, были, как говорится, уплОчены.
Иначе им бы предъявили обвинение в неуплате налогов.


Клиент - известная фирма, которая может обидеться за то, что считают, что она "отмывала деньги". То есть - будут делать запросы в париж, вызывать директора фирмы и её филиалов, бухгалтеров, адвокатов. Будет очень весело.



Вся пропагандистская шумиха рассчитана на идиотов, считающих - што нетути дыма без охня!

Ну вот сравните, как прижали - Развозжаева. Хоть и по другому поводу.
Заметте однако - сидит "шестёрка", а тот, кто вёл переговоры - гуляет на свободе...

В ответ на: Вся пропагандистская шумиха рассчитана на идиотов, считающих - што нетути дыма без охня!

Вы готовы поручиться своей честью и имуществом за г-на Навального?

Вы посредник Навального? Лично он меня ни о каких поручительствах не просил.
Попросит - обсудим ситуацию.



А нет - зачем бежать впереди паровоза.

По-моему я достаточно ясно высказываю свою позицию.
Причём без всякой надежды, что когда-нибудь это принесёт мне положительные дивиденды.
Скорее наоборот.

В худшем случае - я испорчу свою репутацию.

Я не думаю, что Навальный создаёт ситуацию, которая принесёт тактический или стратегический ущерб оппозиции.
Действует он аккуратно.
Никого не подставляет принципиально.

Жалко, что немного слабоват как политик.
Ему нужен штаб .

А Вы готовы поручиться своей честью и имуществом за Бастрыкина?

В ответ на: А Вы готовы поручиться своей честью и имуществом за Бастрыкина? :)

А я что-то писал в его защиту? Я предлагаю поручиться за Навального тем, кто из него пытается невинного политическ4ого страдальца сделать, не разобравшись с тем, что произошло.

В ответ на: Я предлагаю поручиться за Навального тем, кто из него пытается невинного политического страдальца сделать, не разобравшись с тем, что произошло.

Да, причем здесь Навальный?
Если хотите вести политическую дискуссию смотрите в корень проблемы:
1) У нас любого чела, будь то Навальный или иной бизнесмен, можно обвинить в экономических нарушениях, поскольку законы и коррупция, на них основанная, ни одному нормальному бизнесмену не позволяют работать законным образом.
2) И почему-то соответствующие органы начинают искать белую кошку в черной комнате, сразу как только чел пытается организовать вокруг себя народ по преобразованию антинародного режима... недаром даже Медведев назвал следаков козлами.
3) Может государство само должно осуществлять преобразования, направленные на благо народа? А не душить всех и вся, кто слово молвил против?

В ответ на: У нас любого чела, будь то Навальный или иной бизнесмен, можно обвинить в экономических нарушениях, поскольку законы и коррупция, на них основанная, ни одному нормальному бизнесмену не позволяют работать законным образом.

Ну, да. У нас любого чела, который что-то гавкнул против властей делают априори кристально честным неспособным к экономическим махинациям.

В ответ на: ...как только чел пытается организовать вокруг себя народ по преобразованию антинародного режима...

Того самого режима, который избран самим народом!

В ответ на: ...почему-то соответствующие органы начинают искать белую кошку в черной комнате, сразу как только чел пытается организовать вокруг себя...

Когда возбуждают дело против человека никогда нигде не кричавшего против властей - этого никто не замечают по очень простой причине: человека этого никто не знает.

В ответ на: У нас любого чела, будь то Навальный или иной бизнесмен, можно обвинить в экономических нарушениях

Т.е. если некто не занимается бизнесом, то он уже и не "человек"?

Хорошая проговорочка "по Фрейду".

А вы уже разобрались?

В ответ на: 1) У нас любого чела, который что-то гавкнул против властей делают априори кристально честным неспособным к экономическим махинациям.
2) Того самого режима, который избран самим народом!
3) Когда возбуждают дело против человека никогда нигде не кричавшего против властей - этого никто не замечают по очень простой причине: человека этого никто не знает.

1) Вы сделали вид, что не поняли, что я сказал. Я сделаю вид, что объясняю еще раз: бизнес у нас в стране фактически не может жить по законам. Поэтому привлечь можно любого, вот только кого-то трогают, а кого-то нет... Это давно уже напоминает сведение счетов и не обязательно в политических целях.
2) Ни ха-ха! Только неграмотный чел способен утверждать, что у нас или в иной стране власть избирается народом - вот это ха-ха!
3) Есть такие примеры и что это доказывает?

В ответ на: А вы уже разобрались?

Так я никого не обвиняю. Я говорю, что не следует делать априори невинным только потому что человек что-то против власти высказал. Я не исключаю и того, что эти высказывания для того и делались, чтобы потом привлечение к ответственности за политические претензии выдать.

В ответ на: ...бизнес у нас в стране фактически не может жить по законам.

Плохому танцору знаете, что мешает?

В ответ на: Только неграмотный чел способен утверждать, что у нас или в иной стране власть избирается народом...

Ну, ежели избиратели голосуют не так, как хочет "народ", то представителям этого "народа" больше ничего не остаётся делать, кроме подобных заявлений. Правда кое-кто за народ признаёт только тех, кто против власти, а остальных - нет.

В ответ на: Есть такие примеры и что это доказывает?

Вашу неправоту, что дела возбуждаются против оппозиционеров из-за их оппозиционности.

В ответ на: ...чел пытается организовать вокруг себя народ по преобразованию антинародного режима...

А этого человека народ уполномочил бороться с "антинародным" режимом? А Вас народ уполномочил объявлять существующий режим антинародным? Или для Вас народ это только те, кто против власти?

Полагаю, вы ж не настолько наивны, чтобы считать, что власть отождествляет себя с народом?

В ответ на: Вашу неправоту, что дела возбуждаются против оппозиционеров из-за их оппозиционности.

Нет там еще проще, Быстрикин мстит за "иностранного агента"... У господина Быстрикина вид на жительство в Чехии :-) А Навальный обнародовал сей факт.
Дело шито белыми нитками, просто детский сад какой-то. Так можно завести уголовное дело на владельца магазина (не продает по себестоимости, а значит отмывает), на парикмахера - стрижет дорого! деньги складывает в карман, а значит опять же отмывает. На любого кто что либо продает.... ну еще приплести к этому Березовского и Ахмеда Закаева, дескать тайно руководят из Лондона/Тбилиси (нужное подчеркнуть).

В ответ на: Дело шито белыми нитками, просто детский сад какой-то.

Вы ознакомились с делом?

В ответ на: Полагаю, вы ж не настолько наивны, чтобы считать, что власть отождествляет себя с народом?

Так и голову человека никто не отождествляет с телом! К тому же избиратели свой выбор сделали, а вот кто Вам дал право называть режим сформированный не без помощи избирателей антинародным?

В ответ на: <п.9>
Вы ознакомились с делом?

Ознакомился, в той степени в которой ознакомились журналисты. Этого вполне достаточно чтобы понять суть.
А вы смейтесь дальше, когда-нибудь и до вас очередь дойдет.
Фэйс ваш кому-нибудь не понравится, ну вот не понравится и все, и тоже на вас дело будет... за розжигание межнациональной розни или отмывание доходов полученных преступным путем... и ничего что вас не будет в списке учредителей/директоров/работников некой компании, открытой неизвестными лицами, главное что следствие будет считать что именно вы причастны к данному преступлению.
Кстати а Кеннеди не вы случайно грохнули? Возможно что вы, нужно только найти свидетелей и собрать "доказательства".

В ответ на: Ознакомился, в той степени в которой ознакомились журналисты.

вот уж представителям второй древнейшей профессии доверять то точно нужно в последнюю очередь.

В ответ на: Ознакомился, в той степени в которой ознакомились журналисты. Этого вполне достаточно чтобы понять суть.

Да-а. много же Вам нужно информации, чтобы делать выводы.

Есть сообщения от официальных организаций через пресс-службы.

Понять можно только то - что на Навального ничего нет, за что можно реально привлечь по уголовной статье.

Есть только заявления частных лиц, что Навльный на них действовал. используя свой инфернальный образ и беспомощное умственное состояние "потерпевших".

К сожалению, из-за коварства интеллигенции отменены эффективные элементы дознания, разработанные в инквизиции на этот случай.

например - проверка освящённой водой.

То есть - человека связывали и бросали в воду. если освящённая вода принимала подозреваемого и он тонул, то его хоронили с почётом - он оказывался невиновным. И душа оказывалась в раю.

Если человек не тонул, значит святая вода его не принимала - и он был виноват. Тогда его сжигали.

Если бы не коварство так называемой прогрессивной общественности, давно было бы ясно - насколько виновен Навальный!



К счастью для кое-кого, в России можно человека привлечь как свидетеля, и на этом основании устраивать у него и его родственников обыски.

В ответ на: Есть сообщения от официальных организаций через пресс-службы.

У вас как всегда много букв ниочем.
Что это еще за неизвестные официальные организации с доступом к уголовному делу?

Ну как - какие?
Это те, которые предоставили СМИ информацию.

Или Вы сами обсуждаете то, что выдумали журналисты?
Что мы тут обсуждаем, если нет никаких официальных сообщений?
Зато по всем каналам идёт пропаганда....

В ответ на: Или Вы сами обсуждаете то, что выдумали журналисты?

вы тут сообща именно этим и занимаетесь.