Погода: −1 °C
16.11−3...−1пасмурно, небольшой снег
17.11−6...−3пасмурно, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

в демократической стране не всё решают деньги

ПечатьRSSДеревом

  • Расходы на проведение выборов президента США составили 2 млрд долл. в 2012г., передает Associated Press. Данные приведены со ссылкой на федеральный финансовый отчет, опубликованный 6 декабря.
    Данная сумма стала рекордной за всю политическую историю США. При этом затраты проигравшего Митта Ромни оказались больше, чем расходы победившего Барака Обамы.

    http://top.rbc.ru/economics/07/12/2012/835573.shtml

    остаётся надеяться, что когда-нибудь и в нашей стране главную роль будет играть голос избирателя ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    В ответ на: остаётся надеяться, что когда-нибудь и в нашей стране главную роль будет играть голос избирателя ...[/цвет]
    Вообще-то там главную роль играют голоса выборщиков... :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Сначала "деньги " составляют список допущенных к участию в выборах .

    Потом балаган отдается на откуп избирателям.....

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Вообще-то там главную роль играют голоса выборщиков... :ухмылка:
    а там выборщик свободен в своём выборе ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Вообще-то там главную роль играют голоса выборщиков... :ухмылка:
    Это с чего вдруг? Разве голос "выборщика" не определяется голосованием большинства населения штата? :1:

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    В ответ на: а там выборщик свободен в своём выборе?
    А там не было случаев, когда президентом становился кандидат, за которого проголосовали меньше избирателей нежели за другого? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    В ответ на: Разве голос "выборщика" не определяется голосованием большинства населения штата? :1:
    Но тогда зачем выборщики? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Но тогда зачем выборщики? :ухмылка:
    Ну например, имхо, один из плюсов этой системы, "выравнивание" голосов малочисленных регионов и густонаселенных.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: А там не было случаев, когда президентом становился кандидат, за которого проголосовали меньше избирателей нежели за другого? :ухмылка:
    А разве такие случаи не исключение?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    В ответ на: "выравнивание" голосов малочисленных регионов и густонаселенных.
    Причём здесь численность регионов? Есть избиратели, есть кандидаты. И если президентом становится человек набравший меньше голосов избирателей, а такой случай был, то на кой хрен тогда избиратели? :ухмылка: И незачем писать, что всё решают голоса избирателей - история показывает, что это не совсем так.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: :ухмылка: И незачем писать, что всё решают голоса избирателей - история показывает, что это не совсем так.
    ВЫ можете подтвердить свое утверждение о том, что голоса выборщиков важнее. Статистикой "противного" голосования. Когда выборщики штата голосовали вопреки воли большинства избирателей?
    СОгласитесь, чтобы такое утверждать, подобное голосование должно быть в США в норме вещей. И случаев, когда президентом становился кандидат, за которого проголосовало меньшинство населения, должно быть как минимум больше половины:миг:

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    В ответ на: ВЫ можете подтвердить свое утверждение о том, что голоса выборщиков важнее.
    Тот факт, что президентом становился кандидат набравший меньше голосов избирателей нежели его конкурент, разве не подтверждение того, что голоса выборщиков важнее?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Обамаром, как, впрочем, и любой политик в любой стране современного общества - не более, чем фасадная марионетка, представляющая интересы властных элит. Поскольку властные элиты в США тотально интегрированы именно в глобалистскую парадигму, повестка дня не может отличаться разнообразием: всё выше перечисленное является аксиомой для любого уважающего себя активиста Трехсторонней Комиссии или Бильдербергского клуба, тем более - Обамарома, Сарколланда, Меркельшрёда, Берлумонти и прочих Андрогинов политической сцены.


    Вы, кстати, обратили внимание на то, что повсеместно в развитых странах имитация политической борьбы свелась к гермафродитской монаде? Это объясняется тем, что выбор между двумя неотличимыми друг от друга политиками парадоксальным образом обеспечивает гораздо более высокую степень общественного геволта и ажиотажа, чем анархия несчетных политических карликов, прущих во властные структуры. Когда один политикан требует линчевать всех негров, а другой - выплачивать пособия за аборты и однополые браки - это не интересно: общество быстро поляризуется, из-за политическая борьба утрачивает элемент предсказуемости (а там и до гражданской войны не далеко). Совсем другой коленкор, когда оба претендента на кресло зицпредседателя обещают практически одно и то же за тонкими нюансами. Именно эти нюансы заставляют обывателей нервничать, волноваться и злиться в тщетной попытке отыскать хотя бы два отличия.

    Как следствие андрогинная модель в политике создает в обществе образцовый накал страстей при одновременном отсутствии реального напряжения и коллизий. На выходе мы получаем идеальный "холодный свет", люминесцентную лампу, столь желанную для апологетов современного демократизма...


    http://lazyvad.livejournal.com/?skip=20

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Как то забывается что на пост президента выбирают либо безродных марионеток либо клинических идиотов. Реальная власть не меняется, не меняется даже расстановка сил. Ну и какая тогда разница какую говорящую голову выбрали, как выбрали и за что выбрали?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    "Но тогда зачем выборщики? " - особенности национальной избирательной системы.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: ...особенности национальной избирательной системы.
    Согласно этим особенностям не следует говорить, что там всё решают избиратели, ведь случаи избрания президентом кандидата набравшего меньше голосов избирателей нежели его конкурент были. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: ведь случаи избрания президентом кандидата набравшего меньше голосов избирателей нежели его конкурент были. :ухмылка:
    Огласите весь список пожалуйста? И как в конкретном случае голоса выборщиков пошли в разрез с голосами избирателей?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    в 2004 году Буш Джуниор набрал меньше голосов избирателей, чем Элберт Гор

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    А еще один милиардер набрал 19% голосов избирателей и НИ ОДНОГО голоса выборщиков.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    В ответ на: в 2004 году Буш Джуниор набрал меньше голосов избирателей, чем Элберт Гор
    в 2000, и тем не менее, были ли на тех выборах случаи, когда выборщики от того или иного штата, отдали свои голоса вопреки волеизъявления БОЛЬШИНСТВА избирателей штата?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    я такой пример привел.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя прагматик

    В ответ на: я такой пример привел.
    Какой пример? 19% это большинство? И когда эти 19% случились?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    гугл в помощь, насколько я помню в 90-х, суть то в том, что выборщики, ВСЕ, проигнорировали мнение 20% избирателей.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Вам нравится когда большая часть думы представлена одними москвичами с добавкой питерцев? И в чью пользу они будут решать вопросы? Явно что проблемы Сибири или дальнего Востока их интересуют в последнею очередь.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Вам нравится когда большая часть думы представлена одними москвичами с добавкой питерцев?
    Нет, но какое это отношение имеет к "самой демократичной стране"?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя прагматик

    В ответ на: гугл в помощь, насколько я помню в 90-х, суть то в том, что выборщики, ВСЕ, проигнорировали мнение 20% избирателей.
    Ну в таком случае чем лучше система принятая например у нас? Представьте ситуацию, когда в первом туре один кандидат набирает 40% второй 35, а третий 25. Второй тур будет между двумя первыми. А как же 25% голосов за третьего кандидата? Разве это не игнорирование мнения 25% избирателей?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Каждый штат сам решает, как распределить отведенные ему голоса. В большинстве штатов голоса всех выборщиков автоматически получает тот кандидат, который набирает простое большинство голосов избирателей.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Каждый штат сам решает, как распределить отведенные ему голоса. В большинстве штатов голоса всех выборщиков автоматически получает тот кандидат, который набирает простое большинство голосов избирателей.
    а в каких-то не получает ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    А самому посмотреть?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    в приведенном вами примером, мнение 25% не было проигнорировано, а было распределено между 2-мя оставшими кандидатами в зависимости от их симатий, близости им программ кандидатов и т.д.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя прагматик

    А в обсуждаемом случае - победитель получает все! Что лучше, пойди разберись.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Бaрмaлей

    В ответ на: ...когда в первом туре один кандидат набирает 40% второй 35, а третий 25. Второй тур будет между двумя первыми. А как же 25% голосов за третьего кандидата? Разве это не игнорирование мнения 25% избирателей?
    Вот если бы президентом стал кандидат в первом туре, тогда да, игнорирование. А так те 25% примут участие во втором туре и, возможно, решат исход выборов.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    В ответ на: в 2004 году Буш Джуниор набрал меньше голосов избирателей, чем Элберт Гор
    это имеет мало практического значения. технические подробности. важно что правила игры известны, и эти вот технические нюансы, стало быть, учитываются в избирательной компании

    ё

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя лёд-9

    В ответ на: это имеет мало практического значения. технические подробности. важно что правила игры известны
    власть явно и неявно (через своих наймитов) всеми силами отводит внимание от "бревна в собственном глазу" к "соринке в чужом" ...
    таки в мериканском глазу ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя лёд-9

    В ответ на: это имеет мало практического значения...
    Ничего себе! Кандидат набравший больше голосов избирателей проваливается на выборах, и это имеет мало практического значения! :ха-ха!: Это, батенька, перечеркивает все выборы, которые таким образом теряют смысл! Или то, что в США хорошо априори? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (10.12.12 07:28)

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Ничего себе! Кандидат набравший больше голосов избирателей проваливается на выборах, и это имеет мало практического значения! :ха-ха!: Это, батенька, перечеркивает все выборы, которые таким образом теряют смысл!
    мериканцев эта система устраивает ?
    В ответ на: Или то, что в США хорошо априори? :ха-ха!:
    мериканцы навязывают эту систему другим странам ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Ничего себе! Кандидат набравший больше голосов избирателей проваливается на выборах, и это имеет мало практического значения! Это, батенька, перечеркивает все выборы, которые таким образом теряют смысл!
    Это в Роисси выборы теряют смысл, пока Путин в каждой дырке мелькает.

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Перу демократичная стран по сравнению с ......:

    "Перуанский министр труда Хорхе Вильена ушел в отставку после появившейся в СМИ информации о его конфликте в аэропорту города Арекипа с одной из сотрудниц, которой он якобы угрожал увольнением и применил силу...По словам девушки, высокопоставленный пассажир, опоздавший на рейс в Лиму, оскорблял ее, тряс и хватал за руки после того, как ему было объявлено, что посадка на самолет уже закончилась....

    Сам Вильена сначала отрицал случившееся, а затем сообщил, что извинился перед участниками конфликта лично, служащая также позднее отозвала свое заявление, но СМИ успели сообщить об инциденте, а также о том, что у служащей зафиксированы гематомы на руках. "Масла в огонь" подлило то обстоятельство, что инцидент произошел накануне всемирного дня борьбы с насилием в отношении женщин."


    Читайте далее: Министр труда Перу ушел в отставку после скандала в аэропорту | РИА Новости

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Grieg

    по сравнению с кем? с теми странами в которых министры не бьют женщин?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Stasyan

    В ответ на: Это в Роисси выборы теряют смысл, пока Путин в каждой дырке мелькает.
    Какой закон он нарушает?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Равного присутствия в СМИ и на ТВ на кануне выборов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Равного присутствия в СМИ и на ТВ на кануне выборов.
    Это относится к агитации, а новости из жизни страны, где принимает участие тот или иной политик к агитации не имеет никакого отношения. Не будете же Вы объявлять нарушением закона показ встречи президента с тем или иным политиком? С тем или иным представителем другого государства? Плохому танцору, как известно, всегда кое-что мешает, так и в случае выборов - конкурентам мешает деятельность действующего президента.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Эта ваша трактовка закона. Есть и другие.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Эта ваша трактовка закона.
    Хотите сказать, что показ новостей во время выборов незаконен? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Что касается названия темы:
    по-моему мы уже где-то выясняли, что "демократия" точно такой же миф, как и "свободный рынок".
    Поэтому все рассуждения на эту тему - это разговор не о чем...
    как впрочем всё, что мы здесь болтаем :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В которых большая часть сюжетов в основных СМИ повещена действующему президенту? Конечно является нарушением закона о выборах.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: В которых большая часть сюжетов в основных СМИ повещена действующему президенту? Конечно является нарушением закона о выборах.
    в 19-фз (таки о нём идёт речь ?) есть статья 41, устанавливающая ограничения, связанные с должностным или со служебным положением кандидата...
    какую именно норму закона нарушает то, что большая часть сюжетов в основных СМИ повещена действующему президенту?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Какой закон он нарушает?
    это, во-первых, ни в каком месте не добавляет смысла российским выборам, а во-вторых, не отнимает смысла избирательной системе сша, которой уже две сотни лет, а не два десятка, и в которую путин с медведевым уже успели нагадить.
    в-третьих, могу напомнить, что в России министр может быть вором (уголовный кодекс) и не вором одновременно.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя appraiser

    Нарушения были по следующим статьям:

    Показать скрытый текст
    "Статья 40. Обеспечение равного статуса кандидатов
    1. Кандидаты обладают равными правами и несут равные обязанности, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"."

    Статья 46. Ограничения, связанные с должностным или со служебным положением
    5. В информационных теле- и радиопрограммах, публикациях в периодических печатных изданиях сообщения о проведении предвыборных мероприятий кандидатами, их доверенными лицами, политическими партиями, группами избирателей должны даваться исключительно отдельным информационным блоком, без комментариев. Такие информационные блоки не оплачиваются кандидатами, их доверенными лицами, уполномоченными представителями по финансовым вопросам, политическими партиями, группами избирателей. В них не должно отдаваться предпочтение какому бы то ни было кандидату или не должна осуществляться дискриминация (умаление прав) какого-либо кандидата, в том числе по времени освещения его предвыборной деятельности, объему печатной площади, отведенной для таких сообщений."
    Статья 48.
    4. Запрещается проводить предвыборную агитацию, выпускать и распространять любые агитационные материалы:
    1) федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам, органам местного самоуправления;
    2) лицам, замещающим государственные или выборные муниципальные должности, либо находящимся на государственной или муниципальной службе, либо являющимся членами органов управления организаций независимо от формы собственности (в организациях, высшим органом управления которых является собрание, - членами органов, осуществляющих руководство деятельностью этих организаций), за исключением политических партий, при исполнении ими своих должностных или служебных обязанностей и (или) с использованием преимуществ своего должностного или служебного положения;
    6. Запрещается прямое или косвенное привлечение к предвыборной агитации лиц, не достигших возраста 18 лет на день голосования, в том числе использование изображений и высказываний таких лиц в агитационных материалах
    Статья 50
    5. Государственные и муниципальные организации телерадиовещания и редакции государственных и муниципальных периодических печатных изданий обязаны обеспечить равные условия для проведения предвыборной агитации зарегистрированным кандидатам, политическим партиям, выдвинувшим зарегистрированных кандидатов, в том числе для представления избирателям своих предвыборных программ.
    8. В случае предоставления эфирного времени, печатной площади условия их оплаты должны быть едиными для всех зарегистрированных кандидатов, которым они предоставлены.
    Скрыть текст

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Нарушения были по следующим статьям:

    "Статья 40. Обеспечение равного статуса кандидатов
    1. Кандидаты обладают равными правами и несут равные обязанности, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, Федеральным законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"."
    в чём состоит нарушение ?
    В ответ на: Статья 46. Ограничения, связанные с должностным или со служебным положением
    5. В информационных теле- и радиопрограммах, публикациях в периодических печатных изданиях сообщения о проведении предвыборных мероприятий кандидатами, их доверенными лицами, политическими партиями, группами избирателей должны даваться исключительно отдельным информационным блоком, без комментариев. Такие информационные блоки не оплачиваются кандидатами, их доверенными лицами, уполномоченными представителями по финансовым вопросам, политическими партиями, группами избирателей. В них не должно отдаваться предпочтение какому бы то ни было кандидату или не должна осуществляться дискриминация (умаление прав) какого-либо кандидата, в том числе по времени освещения его предвыборной деятельности, объему печатной площади, отведенной для таких сообщений."
    в чём состоит нарушение ?
    В ответ на: Статья 48.
    4. Запрещается проводить предвыборную агитацию, выпускать и распространять любые агитационные материалы:
    1) федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам, органам местного самоуправления;
    2) лицам, замещающим государственные или выборные муниципальные должности, либо находящимся на государственной или муниципальной службе, либо являющимся членами органов управления организаций независимо от формы собственности (в организациях, высшим органом управления которых является собрание, - членами органов, осуществляющих руководство деятельностью этих организаций), за исключением политических партий, при исполнении ими своих должностных или служебных обязанностей и (или) с использованием преимуществ своего должностного или служебного положения;
    6. Запрещается прямое или косвенное привлечение к предвыборной агитации лиц, не достигших возраста 18 лет на день голосования, в том числе использование изображений и высказываний таких лиц в агитационных материалах
    в чём состоит нарушение ?
    В ответ на: Статья 50
    5. Государственные и муниципальные организации телерадиовещания и редакции государственных и муниципальных периодических печатных изданий обязаны обеспечить равные условия для проведения предвыборной агитации зарегистрированным кандидатам, политическим партиям, выдвинувшим зарегистрированных кандидатов, в том числе для представления избирателям своих предвыборных программ.
    8. В случае предоставления эфирного времени, печатной площади условия их оплаты должны быть едиными для всех зарегистрированных кандидатов, которым они предоставлены.
    в чём состоит нарушение ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Stasyan

    В ответ на: это, во-первых, ни в каком месте не добавляет смысла российским выборам...
    Только потому что результаты выборов не нравятся определённой группе избирателей?
    В ответ на: а во-вторых, не отнимает смысла избирательной системе сша...
    Ну-да, в США всё правильно и хорошо, в России всё неправильно и плохо, причём априори... Старая песня... :ухмылка:
    В ответ на: ...что в России министр может быть вором (уголовный кодекс) и не вором одновременно.
    Ну, во-первых вор или не вор это устанавливает суд, во-вторых могу напомнить американскую пословицу: "Если Вы украли булку хлеба Вас посадят в тюрьму, если украли железную дорогу - сделают сенатором".
    В ответ на: ...в которую путин с медведевым уже успели нагадить.
    Только потому что результаты выборов Вам не нравятся? Загляните в основной фолрум, там есть топик про "мифические 62% - вот эти люди и проголосовали так, как Вам бы не хотелось, потому что они хотят нормальной стабильности... Такова жизнь.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Нарушения были по следующим статьям
    Ерунда. Всё перечисленное касается предвыборной агитации и не накладывает ограничений на освещений в новостях профессиональной деятельности руководителей государства, как, впрочем, и других кандидатов. Хотите сказать, что если во время предвыборной кампании была встреча президента РФ и канцлера ФРГ, то показ в новостях информации об этой встрече будет предвыборной агитацией? Или информация о совещании проведённом президентом должна скрываться от граждан РФ? До маразма то доходить не нужно.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Вот пример анализа прошлых президетских выборов
    "Основные выводы
    На всех каналах анализируемых ЦЭЖ, Дмитрий Медведев, преемник назначенный Путиным, получает больше эфирного времени, чем действующий президент.
    Из пяти каналов, анализируемых центром, четыре предоставили Медведеву около пятидесяти процентов новостного времени в прайм-тайм.
    Рен ТВ был единственным каналом, который иначе освещал избирательную кампанию, предоставив большую часть эфирного времени Михаилу Касьянову.
    Тональность освещения Первого канала, России и НТВ по отношению к Дмитрию Медведеву была исключительно положительной и нейтральной, и преимущественно отрицательной по отношению к Касьянову."
    web-страница
    Вы вслед за "юристом в штатском" на личные оскорбления скатываетесь когда нечем возразить?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    А вот из итогового отчета Миссии наблюдения за выборами - " В то время как доступ к средствам массовой информации имели все кандидаты, один из них - действующий на тот момент премьер-министр - получил в освещении СМИ явное преимущество. Помимо этого, для его поддержки были мобилизованы государственные ресурсы." web-страница
    "Вопреки требованиям закона, телерадиовещательные СМИ в целом не обеспечили сбалансированное освещение всех кандидатов. В. Путин был доминирующей фигурой в избирательной кампании и часто появлялся в СМИ . Несмотря на то, что выпуски новостей на телеканалах, включенных в мониторинг Миссии ОБСЕ/БДИПЧ, освещали ежедневную деятельность каждого кандидата, над ними преобладали продолжительные репортажи о Владимире Путине в его роли премьер-министра и в роли кандидата, а также документальные фильмы, восхваляющие его достижения. Это создало неравные условия для кандидатов, предоставив В. Путину явное преимущество"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (11.12.12 07:58)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    В ответ на: Только потому что результаты выборов не нравятся определённой группе избирателей?
    скорее потому что последние выборы состояли из цирка с конями до выборов и мошенничества с результатами - после. Ни того ни другого не наблюдалось в таком откровенном виде в США.

    В ответ на: Ну-да, в США всё правильно и хорошо, в России всё неправильно и плохо, причём априори... Старая песня...
    Заметьте не я это написал:улыб:В США, конечно, не все правильно и хорошо, но к выборной системе претензий почему-то все больше от подслеповатого фокусника Чурова:улыб:

    В ответ на: "Если Вы украли булку хлеба Вас посадят в тюрьму, если украли железную дорогу - сделают сенатором".
    В России это работает в обе стороны: украл завод -стал губернатором. И в другую: стал губернатором - обокрал бюджет.
    В ответ на: Только потому что результаты выборов Вам не нравятся? Загляните в основной фолрум, там есть топик про "мифические 62% - вот эти люди и проголосовали так, как Вам бы не хотелось, потому что они хотят нормальной стабильности... Такова жизнь.
    В этом конкретном случае стабильности хотелось как раз Путину со своими озерными корешами. Из-за чего на скорую руку переписали конституцию. Я уж не говорю про позорще в виде 3го срока.

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    <...>
    В ответ на: Кандидат набравший больше голосов избирателей проваливается на выборах, и это имеет мало практического значения!
    это всё словоблудие. из двух кандидатов, набравших одинаковое число голосов, один был выбран президентом, вследствие незначительной статистической флуктуации.
    В ответ на: Это, батенька, перечеркивает все выборы, которые таким образом теряют смысл!
    да, для многих людей теория вероятностей и матстатистика перечёркивает смысл. ибо требует умственного усилия, зачастую не поддержанного соответствующими способностями. бывает..

    <...>


    <п.7>

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (12.12.12 05:22)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Stasyan

    В ответ на: Ни того ни другого не наблюдалось в таком откровенном виде в США.
    А там вообще ничего не наблюдалось, наблюдателей не пускают.

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: В. Путин... часто появлялся в СМИ.
    В качестве кандидата в Президенты, или в качестве премьер министра? Вы предлагаете в связи с выборами прекратить освещать деятельность правительства и его председателя?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Stasyan

    В ответ на: ...скорее потому что последние выборы состояли из цирка с конями до выборов и мошенничества с результатами - после.
    Только потому что кто-то недоволен результатами выборов? :ухмылка:
    В ответ на: В этом конкретном случае стабильности хотелось как раз Путину со своими озерными корешами.
    Вы думаете, что массе избирателей хочется потрясений ради того, что кто-то хочет перемен? :ухмылка:
    В ответ на: Из-за чего на скорую руку переписали конституцию. Я уж не говорю про позорще в виде 3го срока.
    Ну, Конституция то, строго говоря, соблюдена.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Когда Путин говорит о том что будет сделано он в каком качестве это делает?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя это_шорцы

    В ответ на: ...это всё словоблудие. из двух кандидатов, набравших одинаковое число голосов, один был выбран президентом, вследствие незначительной статистической флуктуации.
    Отнюдь не одинаковое число голосов - президентом стал тот, кто набрал меньше голосов. Представляю какой вой поднялся бы на форумах, если бы власти предложили систему выборов президента РФ аналогичную США. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    А вы предложите? Или вы заранее представляете что все подобны вам?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Когда Путин говорит о том что будет сделано он в каком качестве это делает?
    Скажите пожалуста, а премьер министр не имеет права говорить о планах правительства на будущее? Ситуация проста как ясный день: правители сумели создать такую обстановку, когда большинству избирателей есть что терять в случае потрясений вызванных сменой курса, поэтому большинство и предпочло оставить как есть. Почему Вы считаете, что все люди такие активные как Вы? Объясните простому обывателю, у которого за время правления Путина уровень жизни поднялся на порядок, зачем ему нужны перемены, в результате которых он может потерять в своём уровне жизни? Я привёл в качестве примера топик, где обсуждаются 62%, которые говорят, что в стране всё хорошо и нормально. Что Вы хотите от этих избирателей? Почему они вдруг захотят революции и перемен? Да можно было хоть в 10 раз больше показывать Зюганова или Жириновского - как бы это повлияло на результаты выборов? Если Вы хотите перемен, то убедите основную массу избирателей в необходимости этих перемен, и, что в результате этих перемен никто из них, как минимум, ничего не потеряет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Или вы заранее представляете что все подобны вам?
    Я этого не говорил. Более того, я голосовал не за Путина. Но я понимаю тех избирателей, которые решили результаты выборов.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Ну конечно может, но разве это не агитация? Что же тогда других кандидатов не показывают столько же в прайм-тайм с их планами?
    Правители создали такую систему при которой они плюют на законы и делают все что пожелают, при это лицемерно прикрываясь тем что "так хочет большинство"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Что же тогда других кандидатов не показывают столько же в прайм-тайм с их планами?
    С какими планами? С планами их профессиональной деятельности связанной с ихними должностями? Что это изменит? Вы, что, всерьез считаете, что покажи по ТВ Зюганова и Жириновского большн нежели Путина это повлияло бы на результаты выборов? :ухмылка: Если бы и повлияло, то только на руку Путину.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    ваше лицемерие ничем не лучше, потому что результатом желаемой интеллигентами революции будет приход к власти других "плюющих на закон"

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    "Что это изменит? Вы, что, всерьез считаете, что покажи по ТВ Зюганова и Жириновского больше нежели Путина это повлияло бы на результаты выборов?" - так никто и не знает чтобы было при равенстве кандидатов. ну конечно. Проще не рисковать а нарушить закон о выборах. На всякий случай.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: ...при это лицемерно прикрываясь тем что "так хочет большинство"
    Это большинство уполномочило Вас такое заявить? :ухмылка: Неужели Вы не понимаете, что в данном раскладе у Путина не было реальных конкурентов.
    В ответ на: Правители создали такую систему при которой они плюют на законы и делают все что пожелают...
    Они к тому же создали такую систему, когда об этом можно говорить публично.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    " будет приход к власти других "плюющих на закон"" - это ваши личные предположения. Имеете права так думать. Пока что на законы плюют те, кто находится у власти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Большое спасибо им за это, что за дискуссию на форумах пока не садят. И за фразы - "Ну что вы , сейчас не 37 год" :biggrin:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Проще не рисковать а нарушить закон о выборах.
    Вам не кажется маразмом ситуация, когда предлагается ограничить информацию о деятельности правительства, только потому что председатель этого правительства кандидат в президенты? Вы в состоянии различать предвыборную агитацию и информирование о деятельности правительства?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Ну тогда так и скажите что закон о выборах в случае если на пост баллотируется представитель власти не обязан для исполнения, а те кто требуют равных прав - "маразматики"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Большое спасибо им за это, что за дискуссию на форумах пока не садят.
    Только ли на форумах? Разве по ТВ не дискутируют? Сколько маршев миллионов провели "оппозиционеры"? Вы настолько озлоблены результатами выборов, что не можете понять тех людей, которые мыслят не так как Вы? Я ещё раз спрошу: "Зачем нужны простому обывателю такие перемены, в результате которых он может потерять в уровне жизни?" Вы этого понять не можете, или не хотите, зато это прекрасно поняли правители, чем и пользуются весьма успешно.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    если за 20 лет вы не поняли, что это не "мои личные предположения", а родимое пятно любой демократии, то о чем тут ещё говорить?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Ну тогда так и скажите что закон о выборах в случае если на пост баллотируется представитель власти не обязан для исполнения, а те кто требуют равных прав - "маразматики"
    Маразматиками я бы назвал тех, кто не понимает разницы между предвыборной агитацией и информацией о деятельности органов власти.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    На ТВ??? На каком? Несложно вам дать название ТВ , где бы действительно шла дискуссия. Соловьева с его "шоу" - не предлагать :biggrin:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Ну понятно. Можно большую часть эфира посветить агитации за одного кандидата а потом прикрыться "фиговым листом" - "информацией о деятельности органов власти." :biggrin:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Соловьева с его "шоу" - не предлагать
    Т.е. там, где имеет место дискуссия не предлагать, дабы не создавалось впечатление об этом? :ха-ха!: Хотите сказать, что везде абсолютный одобрямс? :ухмылка: Да большинство избирателей и не смотрели эти рекламные ролики. Большинство избирателей голосовали глядя на свой уровень жизни.
    Я уже много раз просил Вас объяснить зачем простому обывателю голосовать за перемены, если он не уверен, что в результате он не получит снижения уровня жизни? Сказать нечего? Я, признаться, и не смотрел всей этой предвыборной чехарды, да и многие другие тоже.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Можно большую часть эфира посветить агитации за одного кандидата а потом прикрыться "фиговым листом" - "информацией о деятельности органов власти." :biggrin:
    Ну, хорошо, скажите пожалуйста, на период предвыборной кампании необходимо прекратить освещение деятельности правительства? Вы, что, действительно не понимаете разницы между информацией о деятельности правительства и предвыборной агитацией?
    И ещё: скажите как, по Вашему мнению, повлияло бы на исход выборов то, что того же Жириновского показали больше чем Путина? Агитацией за Путина было то, что за период его правления у многих людей поднялся уровень жизни - Вы этого понять никак не можете, а скорее всего не хотите.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    интеллигенты хотят видеть не Жирика, а например Явлинского
    правда ему это все равно не поможет - если он и наберет что, то не более своих объективных 2 процентов

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    В ответ на: интеллигенты хотят видеть не Жирика, а например Явлинского
    Я был бы не против Явлинского на посту премьер министра. На выборах в ГД я голосовал за Яблоко.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    экономисту - романтику нечего делать на посту, где нужно принимать решения
    пусть лучше книжки пишет

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя pitovnik

    В ответ на: экономисту - романтику...
    С чего Вы взяли?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Такое впечатление что это вы делаете вид что " не понимаете разницы между информацией о деятельности правительства и предвыборной агитацией" Считаете нормальным в 10 раз возросшую активность в предвыборное время поездок, встреч по сравнению с обычным периодом "работы с документами на даче"
    При цене на нефть в последние 10 лет надо уж очень было постараться что бы " у многих людей не поднялся уровень жизни " . На исход бы выборов достаточно серьезно повлияло бы информация хотя бы в 1/4 того что был Путин в эфире - на сколько выросло за эти 10 лет состояние его "друзей" и на сколько за воровались его "приближенные" . То то стоило пойти лишь небольшой разрешенной информации о коррупции в министерстве обороны. как рейтинг сразу же снизился у тандема.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: на сколько выросло за эти 10 лет состояние его "друзей" и на сколько за воровались его "приближенные"
    очень странно, что этот монстр, наворовавший миллиарды, за антикоррупционный закон, в отличие от многих либералов и медведева.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя прагматик

    В ответ на: очень странно, что монстр, за антикоррупционный закон,
    Монстр просто обладает чувством юмора-хотите закон-нате хоть сто законов.
    А вот будет ли он работать монстр знает ответ-либералы виноваты. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: При цене на нефть в последние 10 лет надо уж очень было постараться что бы " у многих людей не поднялся уровень жизни ".
    Вы как-то "забыли", что большая часть доходов от продажи нефти шла в стабфонд. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    И где тот стабфонд сейчас? :ухмылка:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: ...на сколько выросло за эти 10 лет состояние его "друзей"...
    Ну, так расскажите про его друзей. Мне его друзья неизвестны. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Злыдь

    В ответ на: И где тот стабфонд сейчас? :ухмылка:
    Вы как-то "забыли", что средства стабфонда использовались на преодоление кризиса, емнип, 2008-го года. :ухмылка: Да и не так это важно, важно то, что далеко не все доходы от продажи нефти шли на повышение уровня жизни граждан.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Мда? Как? Он 1 февраля 2008 года на две части был разделен - резервный и национального благосостояния
    Резервный фонд представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях осуществления нефтегазового трансферта в случае недостаточности нефтегазовых доходов для финансового обеспечения указанного трансферта.

    Фонд национального благосостояния представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации, а также обеспечения сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.

    Учитывая, что пенсионную реформу торжественно проср...ли - второй части от стабфонда уже нет. Осталась только часть, обеспечивающая перекачку нефти и газа.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Злыдь

    В ответ на: ...второй части от стабфонда уже нет.
    Ссылку на документ можно?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    Вы еще не объяснили, каким образом то, что было разделено на части в начале 2008 помогло бороться с "кризисом", который произошел в середине - конце года.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Intejer

    "Мне его друзья неизвестны." - ну что же так кокетничаете? Список "кооператива Озеро" можете найти в сети?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя Ech_Aleks

    В ответ на: Список "кооператива Озеро" можете найти в сети?
    А почему Вы решили, что они друзья Путина? Желаемое за действительное выдаёте? Хотя я и не исключаю, что у них приятельские и, может быть даже дружеские отношения, но наверняка я этого не знаю. Сомневаюсь, что и Вы знаете это наверняка. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: в демократической стране не всё решают деньги пользователя прагматик

    В ответ на: очень странно, что этот монстр, наворовавший миллиарды, за антикоррупционный закон, в отличие от многих либералов и медведева.
    приписывают Михаилу Борисовичу Ходорковскому:
    "Коррупция началась с нас, на нас она и должна и закончиться"
    http://www.compromat.ru/page_13399.htm

    типа, раз уж по нам сроки истекли, то фсё - больше ни-ни ...
    типа, работаем теперь честно, тех, кто украдет (в том числе у нас) - карать строго ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта