В ответ на: Например, возьмут и сделают невыездными завсегдатаев неформальных приемов в посольстве США.
Конституция, ст. 27, ч. 2 "Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию."
ограничения установлены ст. 15 фз "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" ...
или по советски: ограничивать, руководствуясь социалистическим правосознанием ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Но ход Ваших мыслей весьма интересный.
Для Вас такое отношение государства к согражданам (какое бы мнение о них не имелось бы) представляется совершенно естественным? То есть брать в заложники своих граждан - это нормально?
Вот на это все и расчитано.
Что кремль в лице своих одаренных обитателей начнет принимать ответные неадекватные законы.
А итогом этих перепираний станет полная заморозка счетов российской проворовавшейся элиты за рубежом.
А там возможны ещё варианты.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
во всяком случае - забавнее ...
таки я и писал: утвердить список, например, Гуантанамо и не пущать в страну фигурантов списка ...
главное, что это действие будет абсолютно законным - страна сама решает, кого пущать, кого - не пущать ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Да не примут они этот список. На кой им это? Сейчас повыёживаются, а потом Обама милосердно не подпишит закон и всё. Такой у меня прогноз.
А вообще, попытки заморозки счетов это какая-то идиотская мера в современном мире. Казалось бы, наоборот, правительство страны должно поощрять различные инвестиции в свою экономику, а не отпугивать и без того пугливых инвесторов.
И вообще - взять да и заморозить счета без суда и следствия, чисто по политическим мотивам. Оплот демократии в своём репертуаре.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
извините, но вы не поняли
"они" могут принимать или не принимать, но принимающая сторона САМА решает, принимать того или иного персонажа, или не принимать ...
и указать ей нельзя ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
по их законам жулик не может быть инвестором
докажи, что деньги честно заработаны и вперед инвестируй
понятно не всегда это они сами соблюдают но иногда срабатывает
В ответ на: Интересно, а почему евреев в израиловке не колышет происхождение ввозимых денег, не знаете, а?
Демократии нет? Или какая-то своя её разновидность?
Недавно в Израиле вступил в силу Закон о запрете отмывания капитала. Под термином «отмывание капитала» подразумевается внедрение капитала, нажитого преступным путем, в финансовую систему так, чтобы он был признан легитимным. Для реализации закона создан специальный орган, подведомственный министерству юстиции. http://pravo.israelinfo.ru/articles/bank/439?print
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: по их законам жулик не может быть инвестором
докажи, что деньги честно заработаны и вперед инвестируй
понятно не всегда это они сами соблюдают но иногда срабатывает
Это дело суда, не правда ли? Пускай суд докажет вину граждан России, объявит их в розыск, примет решение о заморозке счетов, чтобы злодеям было сложнее жить и так далее. С каких пор решение объявить человека "жуликом" и применять к нему санкции принимается не свободным судом, а чисто политической волей американской власти? После этого наши чиновники, что - репрессированы по политическим мотивам?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: С каких пор решение объявить человека "жуликом" и применять к нему санкции принимается не свободным судом, а чисто политической волей американской власти?
а что, они вынесли обвинительный приговор российским чиновникам, посадмлм их в тюрьму ?
американцы всего лишь САМИ решают, кого им принимать в СВОЕЙ стране ...
В ответ на: После этого наши чиновники, что - репрессированы по политическим мотивам?
РЕПРЕ́ССИЯ, -и, ж., обычно мн. ч. Карательная мера, исходящая от государственных органов. (сл. Ожегова)
таки в чём состоит карательная мера ?
в том, что не пускают на свою территорию тех, кто им не нравится ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: Теперь и правда не понял
Какая страна?
Я про ратификацию закона в США...
извините, наверное я недостаточно четко выразился.
итак, сша приняли некий закон, согласно которого некие граждане другой страны (условно иванов. петров и сидиров) не могут приехать на территорию сша ввиду того, что ПО МНЕНИЮ американской администрации они замешаны в делах неблаговидных ...
моё мнение: амеры имею полное право принимать такой закон - только они вправе решать, кого пущать, а кого не пущать на свою территорию ...
в чем состоит нарушение прав иванова, петрова, сидорова ?
если Вы собрались прогуляться по италии, а консульство италии отказалось выдать вам визу (не указывая, кстати, причину отказа) - это тоже нарушение ваших прав ?
у дипломатов давно существует правило: если из страны А выслали дипломата страны В, то страна В немедленно высылает из своей страны дипломата страны А ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: а что, они вынесли обвинительный приговор российским чиновникам, посадмлм их в тюрьму ?
американцы всего лишь САМИ решают, кого им принимать в СВОЕЙ стране ...
Вот именно. Не вынесли. Я и говорю, без суда и следствия.
В ответ на: РЕПРЕ́ССИЯ, -и, ж., обычно мн. ч. Карательная мера, исходящая от государственных органов. (сл. Ожегова)
таки в чём состоит карательная мера ?
в том, что не пускают на свою территорию тех, кто им не нравится ?
Да, в этом. Это называется дискриминация по политическим мотивам. Разделять людей на "нравится" - "не нравится".
А ещё, к примеру, в заморозке счетов. Мера карательная? Карательная. От государственных органов? Да. Стало быть политическая репрессия?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Они могут пускать-не пускать кого им заблагорассудится. Я говорю о том, что кто замешан в делах неблаговидных, а кто - нет, решать должен суд. И если суд усмотрит состав преступления в действиях конкретных людей - пускай на основании решения суда к ним применяются меры. А в данном случае никаких решений суда не было. Просто по неким причинам власть США решила наехать на некоторых граждан России.
Про Италию - пример не совсем уместен, т.к. даже если они откажут мне в визе, они мои счета не заморозят.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
уф-ф ...
а амеры, немцы, итальянцы ОБЯЗАНЫ пускать на свою территорию ЛЮБОГО, кто пожелают ?
В ответ на: А ещё, к примеру, в заморозке счетов. Мера карательная? Карательная.
нет, не карательная, т.к. заморозка не означает конфискацию ...
кстати, и росфинмониторинг не прочь замораживать подозрительные счета:
Росфинмониторинг представил законопроект, направленный на борьбу с отмыванием денег. Документ содержит несколько жестких инициатив, таких как частичная отмена банковской тайны и "заморозка" банками клиентских счетов при подозрении в легализации средств. Насколько меры помогут сократить незаконный вывод средств из России, который в прошлом году составил около триллиона рублей, неизвестно. Предлагаемые изменения могут привести к росту коррупции, давления на бизнес и произволу налоговых органов. http://pda.lenta.ru/articles/2012/08/20/project/
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
А что делать если российские власти не замечают преступлений? Вон Иванов два года молчал, хотя знал что воруют . А дело с мерседесами? Ждать еще лет десять ждать суда ? К Новому году будет это "подарок лучшим друзьям" утвержден Сенатом и подписан Обамой.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
На мой взгляд это отдельный вопрос. И повторюсь, "преступление" - это факт нарушения закона, доказанный в суде. В данном случае, никакого суда не было( насколько мне известно), а тем не менее угрозы имуществу граждан России уже идут.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Вы желаете чтобы вину наших "воров" доказывали и судили в США или в Европе? Тогда воя еще будет больше . А не лучше не изобретать "ответные меры" , а просто начать бороться с коррупцией ?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Это дело суда, не правда ли? Пускай суд докажет вину граждан России, объявит их в розыск, примет решение о заморозке счетов, чтобы злодеям было сложнее жить и так далее. С каких пор решение объявить человека "жуликом" и применять к нему санкции принимается не свободным судом, а чисто политической волей американской власти? После этого наши чиновники, что - репрессированы по политическим мотивам?
замораживать можно и по подозрению
вот они заморозят и подключат ФБР как было с Лазаренко
потом посадят если наши выдадут
Я не желаю того, чтобы на граждан России накладывались санкции без решения суда. И мне довольно странно, что это вполне нормально воспринимается в "правозащитной" среде.
С коррупцией необходимо бороться вне зависимости от решений американской власти.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Наши власти предпочитают в последнее время ассиметричные ответы.
Например, возьмут и сделают невыездными завсегдатаев неформальных приемов в посольстве США.
Какая разница кого? Граждан России- это известно. На каком основании - нет. Судом они не были признаны виновными. Так по какому праву власти США собираются замораживать их счета?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Какая разница кого? Граждан России- это известно.
уточним, не всех - только чиновников ...
В ответ на: На каком основании .
на основании закона сша
сейчас закона нет...
все, имеющие основания полагать, что к ним в штатах могут предъявить претензии по этому закону, могут вывести деньги из амеровских банков, продать иные активы и хранить нажитое непосильным трудом в иных местах ... времени было (и есть) более чем достаточно ...
тут на форуме даже показывали пальцем на израиль ...
поверим персту указующему ...
В ответ на: Судом они не были признаны виновными.
и СЕЙЧАС им ничего не грозит ...
если они по закону сша не виновны, то нет проблем ...
если виновны, то нечего соваться в сша ...
В ответ на: Так по какому праву власти США собираются замораживать их счета?
по закону сша
и, кстати, а какое дорогостоящее имущество, нажитое законным путём, может находиться в сша у российского чиновника - зарплаты у российского чиновника хорошая, но не более того
забавно видеть, сколько у чиновничества оказалось заступников
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
МОСКВА, 16 ноя - РАПСИ, Диана Гуцул. Генпрокуратура РФ спустя три года после смерти в СИЗО юриста Сергея Магнитского, обвиняемого в уклонении от уплаты налогов, так и не определилась с судьбой уголовного дела против него, сообщил РАПСИ адвокат Александр Антипов. http://rapsinews.ru/incident_news/20121116/265387556.html#ixzz2CXaUYbfn
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
В ответ на: А что, там, в Америке, каждое подозоение высшие гос.чиновники обсуждают?
нет полномочия делегируются вниз, а потом списки подмахиваются не глядя
рассказ ВВП про чучело в Ашане - пример как можно впарить любому начальнику любую залепуху
В ответ на: рассказ ВВП про чучело в Ашане - пример как можно впарить любому начальнику любую залепуху
Да уж. Разговор был красноречивый. Строгая тетушка Меркель выговоривает шкодливому племяшу, занимавшемуся в чулане непотребным дело, на что племяш потея, краснея и теряясь, лепит не в попад: а соседские мальчишки на прошлой неделе за туалетом курили.
Позабавило. Хотя мог очень изящно поставить тетушку на место. Но... не дано....
Как говаривал тов.Сталин - эпоха дураков.
В ответ на: уточним, не всех - только чиновников ...
Это не важно. Гражданами они быть не перестали.
В ответ на: на основании закона сша
Т.е. на основании закона США можно замораживать счета любых неугодных чисто по личным антипатиям местных чиновников? Демократичненько.
В ответ на: и СЕЙЧАС им ничего не грозит ...
если они по закону сша не виновны, то нет проблем ...
если виновны, то нечего соваться в сша ...
Если суда не было, как они виновны то получаются, и вчем виновны?
В ответ на: по закону сша
и, кстати, а какое дорогостоящее имущество, нажитое законным путём, может находиться в сша у российского чиновника - зарплаты у российского чиновника хорошая, но не более того
забавно видеть, сколько у чиновничества оказалось заступников
Вот вы как-то странно рассуждаете. Речь не идет о чиновниках либо нет. В данном случае власти США взяли и приняли(ну пока еще не приняли, и вряд ли примут) политическое решение, направленное на ущемление прав российских граждан. Приняли без суда. Повторю, что, по законам США чиновник может накладывать санкции чисто по своим антипатиям? Без разбирательсва и суда?
А ваше "забавно видеть, сколько у чиновничества оказалось заступников " - вообще какое-то недоразумение. Для вас бы имело значение, если бы этот "список" был направлен не на чиновников, а на врачей? Для меня - нет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ага. У Меркель аж дыхание перехватило, когда её Путин упрекнул, что поддерживать людей, вешающих евреев не очень правильно.
Однако причем тут это я не понял.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Да уж. Разговор был красноречивый. Строгая тетушка Меркель выговоривает шкодливому племяшу, занимавшемуся в чулане непотребным дело, на что племяш потея, краснея и теряясь, лепит не в попад: а соседские мальчишки на прошлой неделе за туалетом курили.
Позабавило. Хотя мог очень изящно поставить тетушку на место. Но... не дано....
Как говаривал тов.Сталин - эпоха дураков.
Это вам такой сон приснился?
А что бы сейчас сказал тов.Сталин о нынешних коммунистах и их приспешниках остается только догадываться
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Ага. У Меркель аж дыхание перехватило, когда её Путин упрекнул, что поддерживать людей, вешающих евреев не очень правильно.
Однако причем тут это я не понял.
ну мы не знаем от чего у нее перехватило если перехватило
если мне в глаза врут у меня тоже перехватывает
