Погода: −6 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ошибка власти номер два, дело Pussy Riot.

  • Продолжается плач царевны:

    "Единственная освобожденная участница скандальной панк-группы Pussy Riot Екатерина Самуцевич, получившая условный срок, пожаловалась в Европейский суд по правам человека ( ЕСПЧ ) на нарушение ее права на свободу выражения мнения, незаконное уголовное преследование и необоснованный арест".

    Конечно ЕСПЧ осудит нашу правоохренительную систему, как делал это не раз ранее, вот только у нас от этого ничего не менялось :хммм:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • для вас это плачь, а для неё законные требования.
    капля за каплей...

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: Конечно ЕСПЧ осудит нашу правоохренительную систему, как делал это не раз ранее, вот только у нас от этого ничего не менялось :(
    Вы так уверенно говорите за ЕСПЧ. :ухмылка: Ниже приведены цитаты из конкретных решений этого суда.
    "ЕСПЧ подчеркивает, что «свобода слова является одной из основных опор демократического общества. Однако, как специально указывается в ст. 10 п. 2, осуществление этой свободы налагает обязанности и ответственность. В их число в контексте религиозных убеждений может быть легитимно включена и обязанность избегать по мере возможности того, что представляется другим необоснованно оскорбительным и даже оскверняющим религиозные ценности" (§ 52 постановления по делу «Уингроу против Соединенного Королевства»)
    "ЕСПЧ считает, что государство вправе принимать меры государственно-правового (в том числе уголовно-правового) реагирования для того, «чтобы у отдельных людей не сложилось ощущения, что их религиозные представления стали объектом необоснованных и оскорбительных нападок» (§ 56 постановления по делу «Институт Отто-Премингер против Австрии»)".
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: для вас это плачь, а для неё законные требования.
    капля за каплей...
    Ну царевна - в данном случае это те, кто стоит за этой девочкой, и отнюдь не отражает ее интересы, а просто использует ситуацию.
    Требования абсолютно законные.

    В ответ на: Интегер:
    Вы так уверенно говорите за ЕСПЧ...
    А вы думаете ЕСПЧ в делах, имеющих политический окрас, думает о справедливости?
    Конечно, он поддержит пусек, поскольку это давление на РФ, а не восстановление справедливости...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: А вы думаете ЕСПЧ в делах, имеющих политический окрас, думает о справедливости?
    Ну вот Вы и признали, что ЕСПЧ может вынести несправедливое решение в защиту хулиганок исключительно в политических интересах. :ха-ха!: Тогда грош цена этому суду, и его решениям.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да они могут хоть каждый день по два таких решения выносить, кому какое дело-то?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Вот с эстрадой-то как раз всё понятно и прозрачно.

    Каждый выбирает для себя щит и латы, посох и заплаты.
    Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.Ю.Левитанский

  • НПП
    "Осужденная на два года колонии участница скандального коллектива Pussy Riot Мария Алехина переведена в одиночную камеру – на такие меры руководство исправительного учреждения пошло после заявления самой девушки, в котором она пожаловалась на напряженные отношения с другими заключенными". web-страница
    Интересно, а в колонии всем желающим предоставляют отдельную камеру в связи с напряженными отношениями с другими осужденными? :ухмылка: Да ещё и по личному заявлению? :ухмылка: И личного заявления достаточно для такого решения? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну что вы хотите? Тёмные люди, маргиналы. Не оценили высокого искусства и его носителей. Вот, наверное, дискуссии о высоких материях и начали принимать не совсем цивилизованные формы. :ухмылка:

  • Ходорковский тоже у нас считают некоторые круги политзаключенным - тот же институт, на который вы ссылаетесь не увидел ни каких политических подтекстов. Развалилось дело Литвиненко. Скорей всего откажутся от Списка Магнитского.
    Так, что вы о чем, батенька?

    Лето создано, чтобы смотреть сериалы

  • Аууу! Это вы со мной говорите? Или просто спутали? :улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Не оценили высокого искусства и его носителей.
    Да дело не в конфликте! Дело в том, что по личному заявлению осужденной предоставлена отдельная камера. Конфликты там, скорее всего, постоянно возникают, но если в результате каждого конфликта предоставлять отдельную камеру, то, наверное, половина осужденных будет сидеть в одиночках. Вопрос в том, почему была предоставлена отдельная камера конкретной осужденной? Чем она лучше других, которые тоже не против были бы так отсиживать срок? Или кто-то помог? Но кто? Заказчик той акции, за которую осудили?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А что, есть заказчик? Имя шепните, можно в личку. Жду.

  • В ответ на: А что, есть заказчик?
    Ну, кто-то же оказал протекцию, вот я и предположил, что заказчик - там ведь знак вопроса стоит. Сам факт предоставления одиночной камеры по просьбе осужденной в связи с конфликтом с другими осужденными говорит о многом. Мне интересно почему это произошло.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну, одиночка считается более суровым наказанием.
    Для очень многих это так и есть, и они идут на всё, чтобы попасть в общую камеру.

  • А по мне так пусть хоть такой компромисс (между карцером и одиночкой). Всё лучше, чем общая камера. Нечего нравственность добропорядочных граждан разлагать.

  • УК РФ "Статья 43. Понятие и цели наказания
    ...
    Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений."

    Думаю, что исправления осужденного захулиганство легче добиться в коллективе, чем в одиночке.

    Caveant consules!

  • Значит, надо устроить сбор подписей за возвращение падшей в коллектив. А если надо, то и проверить законность такого решения (одиночка по "собственному желанию").

  • В ответ на: Ну, одиночка считается более суровым наказанием.
    "По собственной просьбе в связи с напряженными отношениями с другими заключенными участница скандальной группы Pussy Riot Мария Алехина переведена в одиночную камеру. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу ФСИН России.
    При этом девушка сможет находиться в индивидуальной камере до тех пор, пока сама не захочет выйти или администрация колонии не решит, что в общем отряде ей ничего не угрожает".web-страница
    Может быть есть разница между одиночной камерой и камерой индивидуальной? Иначе зачем бы она просилась в эту камеру? Да и сам факт удовлетворения такой просьбы заставляет задуматься. Ведь напряженные отношения возникают у многих, однако не каждому предоставляется индивидуальная камера.
    Получается как-то странно: индивидуальную камеру она попросила, а обратиться с просьбой об удо не хочет. Да и с просьбой о помиловании к Президенту тоже могла бы обратиться - глядишь и на воле бы уже гуляла.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Думаю, что исправления осужденного за хулиганство легче добиться в коллективе, чем в одиночке.
    Возможно. И поэтому, возможно, более рационально было бы назначить им условное наказание - и в коллективе, и в то же время хулиганить нельзя, т.к. срок условный может быстро преобразоваться в реальный.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Самуцевич - еврейская фамилия?
    странно, что она политубежище нигде не попросила... ей бы уже дали...

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Ведь напряженные отношения возникают у многих, однако не каждому предоставляется индивидуальная камера.
    Гм, точнее на территорию ШИЗО
    тут видимо речь идет о ПКТ.
    Такие "льготные условия" никакому арестанту не пожелаешь: курить нельзя, свои продукты нельзя, свидания только по особому разрешению кума.
    Тут видимо банальная опрессовка имеет место быть.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Откуда знаете, что не попросила? Может, такие дерьмоеды даже там не нужны?
    Или наоборот, решили оставить тут на длительное оседание для размывания, так сказать, основ и пр.

  • Угу...

    "она как вегетарианка испытывает дискомфорт из-за "мясного меню". "...

    По собственному опыту службы в СА знаю, что призывники-мусульмане весьма не долго "испытывают дискомфорт из-за мясного меню", сплошь состоящего из свинины. Как правило, хватает одной - максимум двух недель, чтобы брызги летели от поглощаемого сала. А то и до драк доходило... :ухмылка:

    Дешёвая комедия, рассчитанная в том числе и на таких, как ты.

  • В ответ на: Такие "льготные условия" никакому арестанту не пожелаешь: курить нельзя, свои продукты нельзя, свидания только по особому разрешению кума.
    Так это в том случае, когда в камеру помещают в качестве наказания. В данном случае совсем другое - по личной просьбе в связи с напряженными отношениями с другими осужденными, с целью оградить её от этих самых напряженных отношений. В одной и той же камере могут быть созданы разные условия.
    В ответ на: Тут видимо банальная опрессовка имеет место быть.
    Угу! И она сама написала заявление с просьбой устроить ей эту "опресовку"? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: В одной и той же камере могут быть созданы разные условия
    ага. вы, кстати, в курсе, что большинство ШИЗО практически не отапливаются? Думаете, Алехиной персональный обогреватель дадут? Как же.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: призывники-мусульмане весьма не долго "
    +1
    за призывников не скажу, а вот студенты, которые позиционировали себя мусульманами, свину жрали за обе щеки.

  • Самусевич вполне себе белорусская фамилия, да и внешность под стать фамилии.

    А если судить по внешнему виду, то я обратил бы Ваше внимане для экспертизы на Толоконникову, но она как раз сидит...

    :улыб:

  • Често говоря, я не знаю отличия индивидуальной камеры от одиночной на зоне.
    Это надо спросить о впечатлениях тех, кто побывал в обоих.

    :улыб:

    Карцер тоже одиночный бывает. Как и индивидуальная могила....

  • А кто позиционировал себя православными лопали мясное в посты с неменьшим удовольствием.
    Я сам водил солдат в столовую строем, отказов от пищи никогда не было...

    :улыб:

  • Православным в советские времена мало кто себя позиционировал. Как и мусульманином.
    Да, сначала не ели свинину, но голод не тетка.
    В данном случае, мне кажется дело не в религии, постах и прочем.
    Особые условия жизни освобождают от религиозных обязанностей обычной жизни.
    Будь то православие или ислам...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Смотря кто не позиционировал.
    Русские в России практически все НЕ позиционировали.

    А на Украине украинцы - очень даже позиционировали. Я был 2 года офицером, снимал комнату у украинцев рядом с базой и военным городком.
    И вот как-то моя жена в очеродной раз устроила стирку и развесила постиранное на улице. Вдруг прибегает хозяйка дома, бледная и прямо умоляет снять всё и перенести в дом.
    Я обалдел, мол - почему???
    - Пасха начинается - нельзя ничего делать по хозяйству! Соседи увидят!!! - говорит она.
    Обалдеть!
    Ну что ж, уважили местный обычай, перенесли вещи в дом сушиться.

    А в саму пасху в дивизии устроили ученья!
    И все целый день сидели в части до полуночи, хоть было воскресенье.
    Оказывается - так там всегда - чтобы офицеры и прапорщики украинцы от радости воскресения Христа не перепились днём и что-нибудь не случилось!!!
    Я не шучу - до сих пор перед глазами картина - офицеры дивизии в полночь идут валом после отбоя по домам ... праздновать!

    А Вы говорите - не позиционировали!
    Позиционировали, да ещё до положения алкогольного нокаута!

  • В ответ на: ага. вы, кстати, в курсе, что большинство ШИЗО практически не отапливаются?
    Не в курсе. А Вам откуда известно? :ухмылка: Кроме того я сомневаюсь, что на эти помещения не распространяются нормы САНПиН.
    В ответ на: Думаете, Алехиной персональный обогреватель дадут? Как же.
    А зачем она туда просилась?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А кто позиционировал себя православными лопали мясное в посты с неменьшим удовольствием.
    Дык еще Петр Первый испросил у Восточных Патриархов ("свой" тогда был только местоблюститель) разрешения для солдат вкушать в посты мясо.

    Caveant consules!

  • с умничал?

  • В ответ на: Карцер тоже одиночный бывает. Как и индивидуальная могила....
    Но ежели там плохо, так зачем же она туда напросилась? Сообщается, что одиночная камера благоустроена, в ней имеется все необходимое для нормального пребывания заключенной. Таким образом, как бы пуськозащитнички :ха-ха!: ни пытались представить перевод осужденной в индивидуальную камеру попыткой прессинга или ужесточения наказания - никак не получается. Меня интересует другой вопрос: "Все ли осужденные получают по личной просьбе благоустроенную камеру, в которой имеется все необходимое для нормального пребывания, только потому что у них сложились напряженные отношения с другими осужденными?" :ухмылка: Если нет, то почему для данной осужденной сделано исключение?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Если нет, то почему для данной осужденной сделано исключение?
    Вероятно, наши власти не хотят появления "списка Алёхиной". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Должностное лицо, принявшее соответствующее решение, — наверное, единственный источник, кто даст исчерпывающий ответ на столь волнующий Вас вопрос. Пишите в место заключения — и воздастся Вам информацией.
    А так, Вы чего хотите, на чем Вы успокоитесь? Чтобы девчонка сгинула? Уже сидит, а Вам все мало. На рудники, может, ее отправить? На лесоповал?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: На лесоповал?
    было бы не плохо.

  • Вопрос Intejer поднимает правильно: сидеть она должна на "общих основаниях". Ведь какой-нибудь никому не известной уголовнице Ивановой не предоставят комфортабельную одиночку "по ее просьбе".

    Caveant consules!

  • В ответ на: сидеть она должна на "общих основаниях".
    и насиловать ее должны как всех, по дурным статьям, я думаю это и есть основная причина ее просьбу на одиночку, потому как осужденные становяться весьма религиозны именно после оглашения приговора, а она вроде как осквернила.

  • В ответ на: Все ли осужденные получают по личной просьбе благоустроенную камеру
    Благоустроенная камера на территории Шизо. Это юмор такой, наверное.
    Как вы думаете, почему на тюремном жаргоне изолятор называется "трюмом", "ямой", а по выходу всем заваривают чифир, даже пидарасам?

    Дело в том, что "благоустроенные камеры" на территории Шизо (а других там нет". устроены по определенному принципу. Размер - полтора на три метра ,с маленьким квадратным окошком (как правило без стекла), стол, стулья бетонные. Шконка откидного типа, в дневное врмя обязана быть пристегнута к стене. Вот такое "благоустройство".

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Шконка откидного типа, в дневное врмя обязана быть пристегнута к стене.
    Что значит "обязана"?

    "Алехина содержится там в обычных условиях, а не в режиме ШИЗО."
    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/11/121123_pussy_riot_alekhina_solitary_confinement.shtml

    Т.е. шконку наверняка не пристегивают.

    Caveant consules!

  • Источником информации не поделишься? В частности по конкретному обсуждаемому ИУ...

  • В ответ на: Вероятно, наши власти не хотят появления "списка Алёхиной". :ухмылка:
    :ха-ха!: Власти так испугались госпожи Алёхиной? Да вопрос о переводе в индивидуальную камеру решается на уровне руководителя колонии - власти то тут причём? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Дык еще Петр Первый испросил у Восточных Патриархов ("свой" тогда был только местоблюститель) разрешения для солдат вкушать в посты мясо.
    Испросил...
    Это объяснение "в пользу бедных".

    Когда в византиии доходит до конкретики, то выясняется, что государство главнее церкви и чиновник главнее священника и монаха.

    Когда в монастырях стали "плакать иконы" после некоторых действий Петра против церковного имущества (переплавка колоколов и пр.), то он предупредил - если ещё заплачут иконы слезами, то задницы монахов заплачут кровью.
    Иконы плакать перестали...

  • Если Вы когда-нибудь попадёте в тюрьму, то оттуда тоже будут доходить официальные вести - сидит в условиях близким к курортным.
    А видеоролике, присланным из зоны начальством, Вы будете славить лагерную администрацию за мудрые порядки и отеческое вразумление.

    Ну что Вы выдумываете?

    Возможно начальство не хочет рисковать. Действительно, кто-нибудь ткнёт заточкой зэка, к которому приковано внимание всего мира - потом не отмажешься.

    К тому же действительно, есть редкие люди, которые превосходно переносят одиночку. Но подавляющее большинство превращается в овощ. Большинство-то существа стадные, хоть и не в высокой или даже средней касте заключённых, но всё согласно инстинктам.

    Большинство зэков живёт так называемыми "семьями" во главе с паханом.
    Если не скорешился ни с одной из "семей", то в концлагере будут предельно трудные условия для существования.

  • Фильм о Pussy Riot вошел в шорт-лист номинантов на «Оскар».

    Документальный фильм о панк-группе Pussy Riot под названием "Pussy Riot: A Punk Prayer" вошел в шорт-лист номинантов на премию "Оскар" американской академии киноискусств в номинации "Лучший документальный фильм", передает Associated Press...


    Неймется кому-то выжать максимум из ситуации и помазать мазутом ворота РФ... :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Уже качаю, буду оценивать...

  • Было бы как раз странным - не воспользоваться таким политическим подарком.

Записей на странице:

Перейти в форум