Очередной марш "миллионов" 15 сентября.

мое мнение - подставляют людей по полной. люди приходят за установлением справедливости, а получают дубинками по почкам. при этом "славных" организаторов в начале разборок забирают целыми и невредимыми в минтовку, а людей продолжают дубасить. с прямой трансляции прошлого марша миллионов отчетливо было видно, как в толпе были люди - провокаторы. они стояли где-то в третьем, четвертом ряду и из-за спин впередистоящих кидали камни в ОМОН. ОМОНовцы конечно же забирали впередистоящих. Т.о. определенно кто-то греет руки на этих маршах.

[п.3]

Не знаю, как сейчас, но в советские времена на мясокомбинатах (скотобойнях) была такая должность - козёл-провокатор. Он вёл стадо овец на бойню, и они чувствовали спокойно под его руководством.

Сейчас кто-то додумался перенести эти "отношения" на человеческое общество.

Козлы ведут баранов.

Любые митинги и марши, это безусловно малоосмысленное и глупое занятие. Но, очень уж понравилась идея марша миллиардов, вот где мощщща мотивов: web-страница

В ответ на: Не знаю, как сейчас, но в советские времена на мясокомбинатах (скотобойнях) была такая должность - козёл-провокатор. Он вёл стадо овец на бойню, и они чувствовали спокойно под его руководством.

А еще у Высоцкого есть песня про Африку, там очень характерно старый попугай описан!

В ответ на: Не знаю, как сейчас, но в советские времена на мясокомбинатах (скотобойнях) была такая должность - козёл-провокатор. Он вёл стадо овец на бойню, и они чувствовали спокойно под его руководством

Козлы ведут баранов.

В недалёком прошлом вёл к коммунизму, а сейчас куда?
В светлый капитализм?
Но бараны почему то не чувствуют себя спокойно

Все массовые мероприятия эффективны тогда, когда есть есть организованная среда, способная перехватить управление, и даже сделать управление более эффективным.

То есть - подготовленные и дисциплинированные кадры, расставленные в нужных местах и готовые команды по конкретным методам управления.

Увы, но подготовки кадров нет. Вместо этого есть , как говорил генерал Лебеь, "большой одесский шум похожий на работу".

Время чистых карнавалов прошло.
А нынешние "марши квадрильонов" это несомненно карнавал.
Более того, этим шумом стараются заместить проблему отсутствия у оппозиции кадровой и организационной политики.

Ну, кому хочется потусоваться наверное следует сходить на карнавал.
Но надо менять всю оппозиционную систему. Вместе с "лидерами".
Весь этот фарс с "несогласованностью с мэрией маршрутов" уже начинает утомлять.

Ну вот сравните с Каталонией хотя бы...
http://newsru.com/world/11sep2012/catalana.html

В ответ на: была такая должность - козёл-провокатор

Счас такие же должности в кремле.
Сурков,володин...

В ответ на: мое мнение - подставляют людей по полной. люди приходят за установлением справедливости, а получают дубинками по почкам.

Тут нет никого противоречия.Т.к. дубинка это почти эталон несправедливости.А если бы справедливости было бы в избытке ,и тоскующие по дубинке вышли бы протестовать ,то вместо дубинок получили бы по шоколадке.

В некоторых городах на Марш миллионов выйдет весь город, т к там на 15-ое намечен День города
А вообще что такое митинг ? Это народный сход, ранее называлось Вече, где просто решались насущные разные проблемы.
Вот, к примеру, на сход против добычи никеля в воронежской обл. 3 июля в Воронеже пришли несколько сот людей, среди них казаки из тех мест, приезжие и только один пришёл из администрации..., но никто ничего вразумительного от него естественно там не услышал. Это всё равно, что на Вече бы обсуждался бы какой то важный спорный вопрос, а с противоположной стороны никто бы не пришёл. Так в этом случае надо и подумать - кто у нас на самом деле оппозиция ?...

В ответ на: надо и подумать - кто у нас на самом деле оппозиция ?...

Это поручим вам!
Подумайте и доложите.... ждёмс

В ответ на: Это всё равно, что на Вече бы обсуждался бы какой то важный спорный вопрос, а с противоположной стороны никто бы не пришёл. Так в этом случае надо и подумать - кто у нас на самом деле оппозиция ?...

Разве на вече были противоположные стороны?
Там весь народ решал, как дальше жить. Потом шло время, народу стало все больше, и решили что если решать будут все, то негде столько народу собираться, и решили выбирать себе представителей, т.е. депутатов. Вот и выбрали, сидят они в думе решают "насущные разные проблемы". А кто лазит с воплями по улице в количестве 25 тыс. человек в более чем 10 миллионном горде, едва ли могут считать себя вече или гласом народа. Даже оппозицией, и то с натяжкой.

Я думаю, что собрать н-ное количество человек можно абсолютно по любому поводу. Особенно, если к этому готовиться полгода.
Если, к примеру, объявить, что завтра на площади Ленина собираются все желающие быть обезглавленными, реально придет какое-то количество народу. А в огромной Москве, и подавно.

В ответ на: А кто лазит с воплями по улице в количестве 25 тыс. человек в более чем 10 миллионном горде, едва ли могут считать себя вече или гласом народа. Даже оппозицией, и то с натяжкой.

Дык марш миллионов - это не марш миллионов человек, это означает, что марш организовали миллион российских денег, ымперцы он ваще за миллард марш организуют. Кстати, какую часть населения ымперцы представляют, неужто всё консервативное народонаселение ?

А кто оплачивает банкет?

Как сейчас помню... Кто кого перекричит на Вече тот и был прав. Если говорить о Новгороде, то там была и боярская Дума и Вече, т е прямое народное правление. У казаков, например, соответсвенно - казачий круг, куда могли придти и женщины и молодёжь с 14 лет, духовенство там не присутствовало. А так как у нас пока что к сожалению никакого законного руководства пока нигде не наблюдается, то выход на улицы людей это и есть реальное проявление народной воли

В ответ на: Разве на вече были противоположные стороны?

да что вы! конечно нет. там ведь была демократия: выйдет владимирвладимирыч-краснопёрышко, молвит слово , и все айда ему стопы лобызать, дивиться мудрости безмерной. какие уж там противоположные стороны. весь народ... в едином порыве...

В ответ на: у нас пока что к сожалению никакого законного руководства пока нигде не наблюдается

Т.е. Вы считаете действующую власть Российской Федерации незаконной?

<<В связи с тем, что Березовский понес большие финансовые потери, проиграв иск против Абрамовича, "марш миллионов" решено переименовать в "марш тысяч".>>

В ответ на: А так как у нас пока что к сожалению никакого законного руководства пока нигде не наблюдается, то выход на улицы людей это и есть реальное проявление народной воли

У кого "у нас"? И какое такое "законное руководство" вам нужно?

Выход на улицу описанных выше субъектов нельзя назвать народной волей. Это воля тех маргиналов, которые вышли на улицу, не более.

А те граждане, что в госдуме сидят - они представляют собой народную волю? правда что ли? Или "Это воля тех маргиналов, которые" засели в Кремле, не более.

Легендарный Борис Б. все не угомонится. Не знаю, сколько народу придет, но Удальцов сказал, что придет больше 25тыс.чел. и он готов уплотить за это штраф. Хотя, на мой взгляд, весьма странно получить разрешение на определенных условиях, и тут же заявить что эти условия он выполнять не собирается.

В ответ на: А те граждане, что в госдуме сидят - они представляют собой народную волю? правда что ли? Или "Это воля тех маргиналов, которые" засели в Кремле, не более.

Да, представляют. Они, как и те, "которые засели в Кремле", выбраны народом. В отличие от марширующих гомосеков и прочих участвующих в этом сегодняшнем мероприятии субъектов.

В ответ на: А те граждане, что в госдуме сидят - они представляют собой народную волю? правда что ли? Или "Это воля тех маргиналов, которые" засели в Кремле, не более.

Ну, если партия, за которую голосовали лично Вы, не прошла в Думу, то это еще не значит, что состав Думы совсем не отражает волеизъявление народа.

В ответ на: А так как у нас пока что к сожалению никакого законного руководства пока нигде не наблюдается...

Это как же? А Государственная дума, а Президент? Объявлять их незаконными только потому что кто-то хотел видеть другой состав ГД и другого человека президентом как раз и будет незаконно.

В ответ на: А те граждане, что в госдуме сидят - они представляют собой народную волю? правда что ли?

Вам, конечно, не понравится, но это правда. В ГД сидят представители тех партий за которые проголосовали избиратели. Если Вас не устраивает воля избирателей, то это не значит, что ГД утратила своё представительское значение.

«Всем несогласно марширующим желательно прислушаться к своему здоровью. Если будет недомогание, повышенная температура, то желательно воздержаться от походов на улицу, чтобы сохранить протестные силы в здравии и благополучии.»
«Проявите корпоративную заботу о тех, кто будет стоять рядом на митинге, и не ходите на него», заявил Геннадий Онищенко. web-страница

Веселый мужик.

width="425" height="370" src="//www.youtube.com/embed/ALSXQwoaQMo" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen>

В ГД сидят представители тех партий за которые проголосовали избиратели.
____________________
Да-да, все 146% избирателей.

В ответ на: Да-да, все 146% избирателей.

Других аргументов кроме придирки к очепятке или техническому сбою у Вас не имется? Поверьте, если бы была масштабная фальсификация, то и очепяток, и технических сбоев точно не было... Хотя, понимаю, трудно поверить тому, что люди имеют иное, отличное от Вас мнение. Некоторым кажется, что все люди должны мыслить одинаково с ними.

В ответ на: Поверьте, если бы была масштабная фальсификация, то и очепяток, и технических сбоев точно не было...

На чем основано сие утверждение?
Страна большая, исполнители тупые, опечатки и технические сбои были неизбежны.
Давайте не будем дурковать, выборы 2011 были сфальсифицированы.
Другое дело что хорошо яичко к христову дню, раз тогда не удалось настоять на перевыборах, теперь придется жить с тем что есть.

Других аргументов кроме придирки к очепятке или техническому сбою у Вас не имется?
______________________
Не знаю - будет или нет для Вас аргументом, но среди довольно большого количества моих знакомых, которых я спрашивала - за кого голосовали - за ЕР проголосовало двое. И то один из них, когда я ему в аську кинула новость по ФМШ-СУНЦ, опубликованную на этой неделе в новостях, в ответ написал: "Если они это сделают, надо валить отсюда".

В ответ на: Других аргументов кроме придирки к очепятке или техническому сбою у Вас не имется?
______________________
Не знаю - будет или нет для Вас аргументом, но среди довольно большого количества моих знакомых, которых я спрашивала - за кого голосовали - за ЕР проголосовало двое.

Если я закрою глаза значит ли это что всем стал темно ?

В ответ на: На чем основано сие утверждение?

На том, что при подготовке масштабной фальсификации всё готовится и выверяется заранее.

В ответ на: ...исполнители тупые...

И народ, скажите ещё тупой.

В ответ на: ...выборы 2011 были сфальсифицированы.

Докажите! Безусловно нарушения были, но они бывают везде. Сильно ли расходятся результаты выборов с предварительными опросами? И каким образом получилось, что в Новосибе ЕР набрала не так много голосов, как им хотелось?

В новосибирске были честные выборы, таким образом и получилось.
А вы лучше расскажите, каким образом получилось, что Путин в Москве набрал меньше голосов, чем Единая Россия. Вот уж где электоральный ребус так ребус)

В ответ на: В Новосибирске были честные выборы, таким образом и получилось.

Так может быть они везде такими были? Почему у нас такой результат? Да просто реакция избирателей на административный ресурс, который был применен во время выборов, но сделать день выборов для некоторых категорий граждан рабочим можно, а проконтролировать, где эти люди галку в бюллетене поставили - нельзя. Просто кому не нравятся результаты, те и пишут о фальсификации.

В ответ на: ...каким образом получилось, что Путин в Москве набрал меньше голосов, чем Единая Россия.

Хотите сказать, что сфальсифицировали не в пользу Путина? Лишнее подтверждение отсутствия фальсификаций. Хотя у меня нет информации о том, как в Москве голосовали.
Вы лучше объясните почему люди, которые за время правления Путина стали жить лучше, должны голосовать против него? И против партии которую он поддерживал на тот момент?

В ответ на: но среди довольно большого количества моих знакомых, которых я спрашивала - за кого голосовали - за ЕР проголосовало двое.

а у меня обратная ситуация... знакомые - это не показатель, страна большая.

В ответ на: Других аргументов кроме придирки к очепятке или техническому сбою у Вас не имется?

Хм... Так сейчас это называется "техническим сбоем"?
А вот результаты выборов могут быть следствием "технического сбоя"?
Когда система "перестала сбоить"?

Если я закрою глаза значит ли это что всем стал темно ?
______________________
Если Вы закроете глаза в некотором особом смысле, то, думаю, потемнеет в глазах и у Ваших близких, но вообще я не поняла - к чему такая аналогия?
Приведу пример: ещё полтора года назад человек был предпринимателем, у которого было человек 20 сотрудников, две машины на семью, и он уговаривал свою супругу, что ей нужна новая норковая шуба, а старший ребёнок занимался дорогостоящим видом спорта.
Приняли какой-то закон (я в подробности не вдавалась -но что-то про павильоны - что их надо сносить) - и всё, человек не может найти лишнюю пару тыщ рублей в месяц, чтоб самому приехать на интересное ему занятие. У скольки человек потемнело в глазах от этого закона - у одного предпринимателя или зацепило семью, сотрудников, семьи сотрудников?

В ответ на: Вы лучше объясните почему люди, которые за время правления Путина стали жить лучше, должны голосовать против него? И против партии которую он поддерживал на тот момент?

Потому что надоел.
Потому что партия которую он поддерживает - партия жуликов и воров.
Да много причин может быть.
Британцы в свое время проголосовали против человека, который выиграл войну. Не знаю, что вас удивляет.

В ответ на: Так может быть они везде такими были? Почему у нас такой результат?

Потому что у нас основная масса населения независима от власти экономически. Ну и вообще нск - городишко мягких нравов.
Уже в соседнем кузбассе был ужасужас - выпинывали наблюдателей с участков и прочие прелести.

В ответ на: Хотите сказать, что сфальсифицировали не в пользу Путина?

Хочу сказать, что уровень фальсификаций на выборах в ГД по москве был порядка 15% - именно настолько Путин опередил ЕР в крупных городах.

Сколько можно одно и то же про выборы год назад? "У меня знакомые голосовали", "у меня не голосовали", "жулики и воры", "как получилось", и т.д.

Уж или хоть что-то новое, или давайте завяжем одну тему с одними "аргументами" мусолить?

В ответ на: Потому что надоел.

Хотите сказать, что людям надоел постоянный подъём уровня жизни, и они захотели обратного?

В ответ на: Потому что партия которую он поддерживает - партия жуликов и воров.

В других партиях жуликов и воров нет?

В ответ на: Да много причин может быть.

Как в своё время сказал дедушка Крылов: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" Это у Вас может быть много причин, а то, что консервативно настроенное большинство Вас не поддержало не даёт права утверждать о фальсификациях. Опять же предварительные опросы вполне коррелируют с результатами выборов.

В ответ на: Британцы в свое время проголосовали против человека, который выиграл войну. Не знаю, что вас удивляет.

Мы не британцы...

В ответ на: Хочу сказать, что уровень фальсификаций на выборах в ГД по москве был порядка 15%...

Это всего лишь домыслы, не подкреплённые документально. Доказательства есть? Или обычное враньё выдаётся за истину?

В ответ на: "У меня знакомые голосовали", "у меня не голосовали", "жулики и воры", "как получилось", и т.д.

Других мыслей у людей нет...

Объясните, почему в Москве Путин набрал меньше голосов, чем Единая Россия, а в соседнем Питере больше на 15%?

В ответ на: Объясните, почему в Москве Путин набрал меньше голосов, чем Единая Россия, а в соседнем Питере больше на 15%?

Ну, так решили избиратели, что же в этом такого? Если бы были фальсификации, то результаты были бы примерно равными, с небольшим отклонением. Разве не понятно?

В ответ на: Хотите сказать, что людям надоел постоянный подъём уровня жизни, и они захотели обратного?

Наверное (вы же не предлагаете других версий)
Конкретно жителям Академгородка надоел рост уровня жизни, и поэтому они голосовали за оппозицию.
Ну либо тупые

Хорошо, ваша версия понятно, в Москве вывели особый вид избирателей, которые в отличие от остальной страны любят партию жуликов и воров больше, чем Путина)