Погода: 9 °C
24.097...10переменная облачность, небольшие дожди
25.095...7пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

У нас нет государства

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение У нас нет государства пользователя Ундинa

    Ну, если есть такое желание, можете использовать термин "надгосударственный"...

    :улыб:

    Это, так сказать, термин, отражающий реальные тенденции...

    Тут действительно есть так называема объективная реальность.
    То есть технологические условия. дающие ощутимые преимущества тем, кто эти условия эксплуатирует.

    Вот производство знаний и концепций - это станоявящаяся всё более актуальным технологическое условие глобального плана.
    В принципе, оно всегда было таковым.
    Ну, сначала - общеевропейским явлением.
    Уже в позднее Средневековье европейские университеты представляли собой автономную общеевропейскую систему. Автономию давали монархи плюс римский папа.

    Тем не менее, я считаю. что национальный фактор останется ещё долго много значащим условием функционирования.



    К предидущему моему посту в этой теме.
    На Волге не Архангельск, разумеется, а Астрахань - описка.
    А через Архангельск стали контачить с англичанами.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Санчес

    В ответ на: я приведу только всем известные факты:
    - от монголов Европу прикрыли
    - Наполеона на Россию направили
    - Вторая мировая война
    факты вещь упрямая и без монографий.
    О... Так вы судя по приведённым "фактам",не либерал,а истинный патриот ? А чё вас так кидает-то ,из огня да в полымя ? То Россия(В ВАШЕЙ ИНТЕРПРИТАЦИИ) проект Московского княжества,для прикрытия Запада от Китая,то злые силы натравливают кого ни попадя на свой же проект ? Недоумки ? Собственными руками ,построенный буфер разрушать ?

    P/S. А монографии не надо читать,это вы правильно.. Глянул биржевые сводки - просветлел!

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    У вас проблемы... Часть фактов которые вы приводите - верна,часть - "не совсем верна",но дело не в этом.
    Вы их вываливаете их кучей, они не взаимосвязаны,они вместе взятые - ничего не доказывают,но вами это не понимается..

    Вы когда пишете - "Сильное государство представлял из себя Иран" ,вы это к чему пишете,в СВЯЗИ С ЧЕМ ?

    Набор банальностей,почерпнутых вами в популярной литературе не может вдохновить на дискуссию.

    p.s. А этот перл,достоин места в коллекции нелепостей из школьных сочинений.

    " Рогожин - человек уже с подорванной кулацкой психологией, но ещё не вошедший в политизированное общество..."

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Другое дело - жизнь СРЕДИ природы. Цивилизованная.
    А возникновение иной цивилизации среди отшельников вы не допускаете?:улыб:ПОчему "цивилизоваться" надо именно так как сейчас есть?

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: В общем случае это 100% проигрыш.
    Кому? Уничтожающей себя цивилизации?

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    "ПОчему "цивилизоваться" надо именно так как сейчас есть?"

    Справедливый вопрос. Тем более что современная цивилизация является цивилизацией деградации, что очень четко показал в "Аватар" Д. Камерон. За красивой картинкой фильма призыв к человечеству поменять свою жизнь. Наиболее "продвинутые" европейцы/американцы/японцы осознали губительность текущего "развития" и развивают альтернативные энергетику, домостроение, утилизацию отходов и прочее и прочее.

    К вопросу об эффективности нынешнего Российского " госуправления": смотришь за окно и понимаешь-нет его. Крымск показал что нет управления. Залезть в карман к населению и вытащить последнее, для "управленцев" дело святое. Тушить пожары и спасать людей - увольте. Как верно выразился М. Делягин, российская "элита" перерабатывает биомассу (нас) в личные богатства.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя baendor

    Государство всегда есть и было аппаратом принуждения народа к совместному проживанию... О чем вы спорите? О каком соблюдении законов? О каком эффективном управлении? :спок:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя shure

    У меня нет никаких проблем. Я на форуме пишу, а не диссертацию защищаю.
    На форуме же больше пытаются заинтересовать собеседника, предполагая лучшее об его интеллектуальных возможностях.

    Меня вот спросили, чем и как торговала Россия?

    Я ответил, приведя примеры того, что с Россией уже торговали весьма развитые страны.
    И Россию уже взяли на заметку, как перспективный район.

    А когда прислали Софью Палеолог, то это было признание того, что в России находится полноценный ПРЕСТОЛ. (Правда надо было несколько подкорректировать православие согласно общеевропейским нормам, что, кстати, внутри России привело к расколу. Пытались, кстати, навязать и унию, и даже кое-кто кое-что подписал.)
    До этого, судя по титулу - великий князь - Московия рассматривалась по статусу в лучшем случае как герцогство.
    И в дальнейшем все уже боролись за престол.
    А Иван Грозный даже пытался свататься к английской королеве.

    В Смутное время и Лжедимитрии, и Марина Мнишек тоже пытались занять престол.
    Пытались посадить на престол сына польского короля.

    Вопросы статуса тогда были ПРЕДЕЛЬНО важными.
    На всех уровнях иерархии.
    От кто где должен сидеть, стоять, кому что имеет право подавать и какие должности кому давать.
    В России, кстати, при Романовых это превратилось в проблему - архаичная система статусов тормозила развитие. И что самое хреновое - всё было записано в специальные книги. Книги пришлось сжечь, но разобраться окончательно с архаикой удалось только Петру 1.

    Кстати, а почему не нравится перл про Рогожина?
    Вы юмором и иронией обладаете?
    Кстати, это верно - буквально. Достоевский описывал - типаж. Второе поколение российских предпринимателей - мотивы уже новые, а воспитание и критерии - старые. Там и батя его - тоже типаж.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Если отшельники освоят телепатию, то допускаю!

    :улыб:

    Если конкурировать с уже существующей системой, то нет.

    Дело в том, что необходимо лучшее образование.

    Ко всему прочему - особое воспитание.
    Современные требования настолько высоки, что даже истеблишмент, чтобы подготовить по полной программе потомство, отдаёт их в специальные школы на полный пансион.

    В принципе, если есть талант, то можно и без пансиона и спецшкол.
    Но талант не у всех есть, а в среднем случае - пансион. С выработкой основ коммуникации на политическом уровне.

    В этом вся проблема - в коммуникации. То есть - умении понять друг друга и умении создать эффективные структуры - быстро и без бюрократической волокиты.

    Если пустить дело на самотёк, то человек может достичь самостоятельно только уровень крестьянского "кулака", то есть - достичь экономических успехов, может даже получить образование, но в области политической коммуникации быть полнейшим жлобом.

    Ну, а чему можно научиться в этом смысле собирая грибы?

    Кстати, слухи о гибели цивилизации немного преувеличены.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Меня вот спросили, чем и как торговала Россия?..

    Пытались, кстати, навязать и унию, и даже кое-кто кое-что подписал.
    Я предлагаю Вам , сделать эту сентенцию последней,в процессе публичного самобичевания.
    Кто хотел,уже всё понял. :secret:

    Эпилог. Владимир Винокур.Цитата.
    Меня часто спрашивают:
    - Вова , обчЁм ты пишешь ?
    - Об всЁм!

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • Ответ на сообщение У нас нет государства пользователя shure

    Да я особо и не дискутирую.

    Просто, использую для пропаганды ответы на посты.
    Чтобы оживлёнее всё воспринималось.

    Я тоже думаю, что кто мог - всё понял.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: ..использую для пропаганды ответы на посты.
    Пропаганды,простите, чего? Исторического мракобесия ?

    Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Если конкурировать с уже существующей системой, то нет.
    А зачем конкурировать, находясь в разных компартментах? Нынешняя "Система" сама себя уничтожит, если не поменяется.
    В ответ на: Дело в том, что необходимо лучшее образование.
    Для чего Диоген залез в бочку?:улыб: Образование в каком плане? В плане нынешней Системы? У него нет перспективы.
    В ответ на: Ну, а чему можно научиться в этом смысле собирая грибы?
    С этого начинали все цивилизации. Ничего страшного нет. Кто-то будет собирать и есть, а другой задумается КАК они произрастают. Ещё важнее общественные отношения. Кто-то ведь задумается и найдёт единомышленников, которые создадут новое без всяческих там влияний извне.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя shure

    Как это чего?
    Я же автор политической теории - национал-анархизма!
    :улыб:


    И какое мракобесие?

    Какие базовые идеи с моей стороны я отстаиваю в обсуждаемом в этой теме вопросе.
    1. Важнейшая задача российского истеблишмента того времени было - повысить статус монархии до уровня монархов всей Европы. То есть, чтобы московский монарх стал частью системы престолонаследия общеевропейского типа. Это поднимало автоматически статус всей остальной придворной кампании. Для этого великий князь и истеблишмент, скажем так, были готовы на многое.
    2. К тому времени Россия стала достаточно структурированной системой. Например - отвоевали у Литво-Польши даже Смоленск. Шла бойкая торговля. В стране стали появляться иностранные представители, торговые и шпионы, информация шла и от них. Поэтому заинтересованные европейские страны стали усиленно вовлекать Россиию в орбиту своих интересов. В том числе и в качестве союзника, например и очевидно - против Турции.
    3. Внутренние проблемы часто решались с помощью иностранцев, путём совмещения интересов. Например Москве и англичанам был "совершенно не нужна" Новгородская республика. Для Ивана Грозного это был внутренний конкурент, а для англичан конкурент в торговле на Севере. В итоге Новгород разгромили, а английским купцам в России дали огромную свободу торговли. Кстати, взятие Казани осуществилось с помощью английских инженеров, осуществивших подкоп и подрыв стен города, под руководством Батлера, предка известного русского химика Бутлерова.
    4. Вся религиозная жизнь была переформатирована согласно Западным канонам, и завершилась при Петре 1 согласно английской модели, то есть полным огосударствливанием. Пётр недаром жил если не годами, то месяцами за границей. Сейчас бы он как Навльный считался агентом английского госдепа.
    5. Вся архитектура с того времени была основана на итальянской школе.
    6. Армия переделана на европейский манер. Офицеры флота в большом количестве были иностранцы.
    7. В администрации и политике было полным-полно иностранцев.


    Разумеется, и политика протекала по европейским правилам игры.

    А в Европе уже в то время всё было очень жёстко и отработано.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Ну вот орангутанги так и живут - собирают экологически чистые продукты и едят.
    Как-то друг с другом общаются.

    Но шансов у них никаких.
    Впрочем, о шансах у них своё представление.

    Чтобы на что-то конструктивно влиять, необходима рациональная система идей, дающая возможность управлять реальностью.
    Плюс - компетентность.

    Никакой такой системы у отшельников нет.
    Ну, религиозные отшельники надеются на воздаяние "за гробом".

    А светские?
    Обычно это каприз или специфическое самовыражение иррационального типа. Хуже всего секта с сумасшедшими деспотами-руководителями.

    Это больше похоже на растянутое на годы самоубийство. Социальное - точно.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    От кто где должен сидеть, стоять, кому что имеет право подавать и какие должности кому давать.
    В России, кстати, при Романовых это превратилось в проблему - архаичная система статусов тормозила развитие. И что самое хреновое - всё было записано в специальные книги. Книги пришлось сжечь, но разобраться окончательно с архаикой удалось только Петру 1.
    _________________________

    Разве сейчас по сути что-то изменилось? : ) Сожженые книги с успехом заменили табели о рангах.
    Далее везде со всеми остановками. Причем не только в России.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Ундинa

    Именно так.

    Только всё дело в стиле.

    Самая изощрённая и утончённая система в Англии.
    Учтено всё - кому какой степени орден и орден чего, какие буковки при этом добавлять к фамилии, как кому в какой очерёдности и с какой стороны подходить и т.д., и т.п.

    У нас несколько проще, вроде ельцинского - не так сидим!!!...
    :улыб:

    Всё связано с человеческим фактором, особенно политика.

    А в человеческом факторе очень много от животного.
    Ну, в мозгу есть программа - доминирования.
    Особенно - у мужчин.
    У женщин тоже есть, но - меньше.

    И никак в массе это невозможно отменить.

    Но можно формализовать! Чтобы хоть как-то регулировать.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя shure

    Запад никогда не был единым и не представлял единое целое. Есть более агрессивные силы, есть умененные. Также существует борьба за лидерство. Внутренняя конкуренция.
    К либералам не отношусь, к России отношусь положительно, но не патриот.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    Честно говоря , я не понимаю Ваше стремление вернуть отшельников к "благам цивилизации". Они от них ушли. Ваши утверждения про "растительную жизнь" (в которой Вы наверняка "отказываете" тибетским монахам, сидящим в пещерах и вне) не имеют основания. С какой точки зрения "растительная жизнь"? С точки зрения пользователя интернета или ещё кого? Ну так пользователь находится в лжедействительности и иллюзорном общении (даже при дальнейшем развитии технологий общения, которые быдут создавать весьма похожее подобие настоящего общения). Вы за тотальный контроль над личностью. который уже подступает к серому веществу мозга юзера интернета? В качестве примера приведу анекдотичный из сексуальных развлечений амеров:
    "Джессика решила побаловать своего мужа, прикупив для этого все необходимое, включая маску, наручники, плеть и т.д.
    Однако, как только Джессика надела черную маску, система безопасности "умного дома", исходя из данных с камер видеонаблюдения, приняла ее за преступника и незамедлительно приняла меры: в комнату был подан усыпляющий газ, включена визуальная и звуковая сигнализация, вызвана полиция.
    К моменту приезда полицейских Уолтер и Джессика Дейлис находились в бессознательном состоянии. Привести супругов в чувство удалось лишь в больнице, однако выяснилось, что организм пострадавших мог вовсе не справиться с последствиями удушения, и дело могло кончиться летальным исходом."
    Вот им и садо-мазохизм, с сексом в придачу.:улыб:(Большой Брат следит зорко).
    web-страница
    А "отшельникам " хочется простых человеческих радостей на Природе, а вы им то телепатию, то - инет.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Тех, кто решает свои проблемы путём "ухода" я не собираюсь никак ворачивать. Это их личное дело.

    Я вёл речь о концепции того, что "уход" решает какие-то социальные и политические проблемы общества в целом.
    И что - сомневаюсь, что отказ от цивилизации способен породить нечто новое и более гуманное и эффективное в обозримое время.

    Вот , так сказать, ИСХОД - может породить нечто новое.
    При правильной постановке проблемы.
    Например европейские неудачники эмигрировали через океан и создали США, и сегодня США самое могущественное и развитое государство.

    С чего Вы взяли, что я за тотальный контроль над личностью.
    Да ни в коем случае!
    Большинство личностей и не надо тотально контролировать, они всё равно ничего предпринять не смогут.

    Я за сознательную, свободную личность, обладающей отличным образованием и профессионализмом, сильной волей и острым умом, в хорошей физической форме и развитыми коммуникативными способностями.

    Ну - анархизм короче.

    Что касается "исхода", то осуществить его можно не только в физическом пространстве, но и в функциональном - перебравшись через океан информации на корабляблях концепций!

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: - перебравшись через океан информации на корабляблях концепций!
    Красиво сказано, но к теме ухода части населения от нынешней цивилизации, нынешнего образования и способа проживания, не имеет никакого отношения.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Количество "ушедших" исчисляется сотнями миллионов.
    Это бродяги.
    Но ничего нового они не создают, не создавали и не создадут.

    Важен целенаправленный уход, то есть - исход.
    С системой идей и готовностью эти идеи претворять в жизнь.
    Тогда все трудности будут играть роль естественного отбора.
    В ходе которого и возникнет соответствующая идеям функциональная структура.

    Если люди ушли с идеей вести растительную жизнь, то в итоге их усилия могут увенчаться успехом, они превратятся в траву, сосны и дубы.

    Есть ещё вариант сектантства, но это больше похоже на жизнь животных в стае во главе с доминирующим самцом или самкой, плюс его прихлебатели.

    При этом реально они все продолжают польховаться системой государства - в негативном и практическом аспектах , так как остаются гражданами. От государства просто так физически на Земле не убежишь.

    Ну вот что может возникнуть нового от простого ухода в качестве экстремального существования?

    Возьмём пример - староверы.
    Государство загнало их в невыносимые условия.
    Выживали только самые сильные.
    Наконец самые выносливые стали самоорганизовываться на основе своих идей - альтернативной религии, достаточно сложной и самостоятельной, в отличии от официальной, находившейся под контролем государства.
    Так вот - они вернулись в итлге в виде капиталистов туда, откуда их "ушли".

    Похожая история с чеченами.
    Выслали.
    Те, кто выжил теперь более чем вернулись и функционируют. Как - другое дело. Но в своих интересах.
    На основе ислама и родо-племенных отношений.

    А что у Ваших знакомых?
    С чем они собираются вернуться?

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Возьмём пример - староверы.
    Государство загнало их в невыносимые условия.
    Выживали только самые сильные.
    Наконец самые выносливые стали самоорганизовываться на основе своих идей - альтернативной религии, достаточно сложной и самостоятельной, в отличии от официальной, находившейся под контролем государства.
    Староверы как раз-таки придерживались традиционного православного христианства, в том виде, каким его приняла Русь. А вот "реформатор Никон" и церковь под его началом были уже "альтернативными". Просто часть народонаселения в силу конформизма приняла "альтернативу", а меньшая несгибаемая, принципиальная часть нет. Сохранив чистоту той, древней веры до наших дней.
    Это еще раз подтверждает, что государство подавляет любое инакомыслие (даже правильное), и тогда и ныне.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Фурия

    В ответ на: нету, и не свалить никуда, мы не нужны ни своей стране, ни чужой
    А какая разница, нужны вы или нет? Живите и покажите свою нужность, если это вам важно. Или живите независимо, стройте свою жизнь как вам хочется, без страны.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение У нас нет государства пользователя Рыжинка

    "С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее."
    Неужто это авторитетный журналист пишет? Громкие фразы, а за ними - ничего.

    "В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище."

    Такое писать даже как-то неэтично. Милиционеры сами погибали, спасая людей.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Количество "ушедших" исчисляется сотнями миллионов.Это бродяги.
    Эт Вы зря. Ну какие они бродяги, если живут в своём месте, ведут хозяйство, рожают и воспитывают детей, поддерживают свой быт?
    Бродяга это тот, который бродит, а они живут своей общиной и слабо контактируют с остальным обществом (в основном обмен товарами, да небольшая торговлишка).
    В ответ на: Похожая история с чеченами.
    Вы сегодня "не в ударе". Какое отношение имеет депортация чеченов к добровольному уходу людей от цивилизации?
    Кстати, а у Вас самого есть желание уйти от цивилизации и организовать что-то похожее на общину "Виссариона Христа"? Может заблудшие души поймут то Учение, что Вы проповедуете и примут его? Будете Сибирским Моисеем (я без шуток). Должно же когда-то у нас хоть что-то появиться- своё, нутряное, кондовое, безо всякого интеллектуального насилия из вне.
    Ведь бывший слесарь Сергей Тороп (Виссарион) смог организовать, а почему Вы не сможете? Проповедовать на форуме дело-то ведь безнадёжное, нут сами понимаете почему.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Думаете, в степи или пустынных горах на ниве ловли человеков ему повезёт больше?

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя vert

    А я вообще-то. без шуток предложил ему создать свою общину.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Думаете, не над этим ли он бьётся всю свою сознательную жизнь? Даже сайт свой завёл, который тут периодически рекламирует в нарушение Правил.
    Однако, судя по всему, ни черта не получается. Жизнь насмарку: не приживается помесь буддизма с анархизмом на русской почве. :ухмылка:

    И учение денег не даёт...

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя vert

    В ответ на: Жизнь насмарку: не приживается помесь буддизма с анархизмом на русской почве. :ухмылка:
    Не уверен что так. Если он выйдет за пределы монитора и клавиатуры, то вполне может быть успешен (жизнь прожита не зря). Виссарион сильно продвинулся на волне издевательства над народом в начале "реформ" в конце 80-тых и 90-тых годах. Сейчас такого козыря нет, но есть другие.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Давно я читал про Виссариона. Просто удивительно как бывший слесарь, недоучка и отставной сержант смог развить такую могучую, огненную деятельность. Его лик и проповеди притягивали множество людей, стремящихся обрести истину и праведную жизнь. Я не знаю в каком состоянии ныне находиться его община. но то, что было ранее впечатляет.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя baendor

    В ответ на: Староверы как раз-таки придерживались традиционного православного христианства, в том виде, каким его приняла Русь. А вот "реформатор Никон" и церковь под его началом были уже "альтернативными". Просто часть народонаселения в силу конформизма приняла "альтернативу", а меньшая несгибаемая, принципиальная часть нет. Сохранив чистоту той, древней веры до наших дней.
    Это еще раз подтверждает, что государство подавляет любое инакомыслие (даже правильное), и тогда и ныне.
    Реальные сегодняшние староверы - это множество различных направлений. Которые и между собой спорят - какая самая правильная вера.

    Впрочем, здесь главное это наличие принципиальности и дисциплины.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    В ответ на: Просто удивительно как бывший слесарь, недоучка и отставной сержант смог развить такую могучую, огненную деятельность. Его лик и проповеди притягивали множество людей, стремящихся обрести истину и праведную жизнь.
    Возможно для тебя секрет,но истина и особливо праведная жисть не "обретаются" через проповеди..
    Мессия нужен и появляется когда внутри человека экзистенциальная паника,когда культура,традиции и нормы в которых он вырос и посредством которых объясняет происходящее вокруг - не дают ответа.

    Не верьте люди в крепкий градус,
    не упивайтесь - водка гадость!
    Вы пейте квас.. или кефир..
    А всё,что с градусом - в сортир!

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    На кой чёрт куда-то уходить, когда можно решить вопросы более технично?

    Ну, в крайнем случае, что называется, можно перегруппироваться.

    В этом смысле для тех, кто желает действовать "в глубинке" вполне могло бы найтись поле деятельности. Например, у нас совсем запущена работа с населением деревень. А там есть интересные и решительные кадры. Немножко поработать с ними идеологически - и будет хороший результат.

    Но мозговой центр должен находится в развитых городах.

    Ко всему прочему , я никогда не был сектантом.
    Лавры фюрера или гуру меня абсолютно не прельщают.

    Максимум, чего бы я хотел сделать в общественной работе, это организовать клуб.
    Увы, нет кадров.

    Нет, Вы не подумайте, что я считаю окружающих дураками.
    Просто то, что я пропагандирую в Новосибирске никому не интересно.
    И, как говорится, на нет и суда нет...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя vert

    В ответ на: Думаете, в степи или пустынных горах на ниве ловли человеков ему повезёт больше?
    Как Вы помните, Иисус Христос первым делом удалился в пустыню.

    А Моисей вообще сорок лет евреев по пустыне водил.

    Вот Шакьямуни, создател буддизма, тоже удалился в джунгли и предался экстремальной аскезе. Но потом понял, что крайности - аскеза и её противоположность - распущенность, это тупики.
    Он предложил - Серединный путь (Благородный восьмеричный путь).
    Суть простая - выработка абсолютной осознанности, сознательности.

    Так что, пребывание в пустыне, пространственной или функциональной, наводит на хорошие мысли...

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    Вот-вот! Как раз в этом ваша методологическая ошибка - города-миллионники вам подавай.
    Давайте-ка на сорок лет в пустыню, а потом к нам возвращайтесь.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя vert

    В ответ на: Даже сайт свой завёл, который тут периодически рекламирует в нарушение Правил.
    Однако, судя по всему, ни черта не получается. Жизнь насмарку: не приживается помесь буддизма с анархизмом на русской почве. :ухмылка:
    Вот это не надо - намекать модераторам на несуществующее нарушение правил.

    Не сайт, а блог, на который я ссылаюсь, если хочу предоставить на суд читателя более развёрнутый текст.

    Блог этот не коммерческий.
    И не рекламирует никакой организации.

    А вот что приживётся, а что нет - этого вы знать не можете.

    Для меня это - игра.
    Ну и - способ продемонстрировать свою работоспособнось. Кстати, совершенно меня не отягощающую. Печатаю я быстро и все тексты на форуме - импровизации. Ну, за исключением конечно Манифеста национал-анархизма.

    Это - игра...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: На кой чёрт куда-то уходить, когда можно решить вопросы более технично?
    Цивилизационные помехи не дадут Вам ничего сделать.
    В ответ на: Ко всему прочему , я никогда не был сектантом.Лавры фюрера или гуру меня абсолютно не прельщают.
    Тогда ничего не состоится у Вас. Нужна внимающая и послушная паства, лишенная внешнего (кроме Вашего) воздействия.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя vert

    Вот миллионники это как раз и есть функциональная пустыня.
    В которой личность человека одинока не меньше, чем в Сахаре или Кара-Кумах.
    Называется - атомизация личности.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: Как Вы помните, Иисус Христос первым делом удалился в пустыню.
    И где же Вы в благословенной Сибири пустыню отыщете?
    В ответ на: А Моисей вообще сорок лет евреев по пустыне водил.
    А это вообще враньё. Воевать он ходил, а не "раба выдавливать по капле".
    В ответ на: Вот Шакьямуни, создател буддизма, тоже удалился в джунгли и предался экстремальной аскезе.
    У Шакьямуни тепло было, а в наших "джунглях-кедрачах" зимой не выжил бы. Поэтому: нафиг нужно, лучше сразу к деревенскому народу обратиться с проповедью.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: В которой личность человека одинока не меньше
    А в общине, не одинока. Это - факт.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Зимой в Сибири при минус 40 со шквальным ветерком условия покруче , чем в любой пустыне.

    А Вы с деревенским народом часто разговаривали?

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Spirit

    В ответ на: А Вы с деревенским народом часто разговаривали?
    Приходилось, ...деградируют в отсутствие новых идей для них.

  • Ответ на сообщение Re: У нас нет государства пользователя Градус

    Кто деградирует, а кто и нет.
    Как и везде.

    Просто восприятие несколько искажается эмоциями. Даже положительными. При хорошем отношении обычно есть стремление воспринимать положительно всех своих, и любой сбой интерпретируется как всеобщий недостаток.

    Вес вопрос в том, чтобы любыми способами экстрагировать из общей массы всё конструктивное и перспективное.
    И систематизировать это.
    Хотя бы на самом простом уровне - координировать действия между группами. такой политический картель.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта