Что за истерика со "Списком Магнитского"?

В ответ на: "Заморозка" - это не значит, что их завтра Обама на новый солярий потратит.

Какова судьба замороженных денег Ливии?

В ответ на: Ну да, ну да... Решил конгресс.... Закон и точка

Таки да, таки да... Вот только не надо передергивать, конгресс никаких решений о вине не выносит. Конгресс выносит решение в отношении заморозки банковских счетов в американских банках. Его право.

А дальше - как в любимой мизансцене нашего чиновничества. Если вам не нравятся законы, постановления, решения - велком в суд. Ведь именно так заявляют эти удоды, неспа?

Так что примут закон, если он кому-то не нравится - велком в Верховный суд США. Не нравится законодательство США - чемодан, вокзал и т.д. Счета останутся замороженными.

И все вопли на тему того, что оскорбили всю Россию - это тоже чушь. "Вся Россия" (большая ее часть) ни сном, ни духом кто такой Магнитский. А вот наличие счетов в банках США безусловно заинтересует эту самую "всю Россию". Это же мы НКО пинать будем за американское финансирование. А стоило бы поинтересоваться другим - зачем чиновники РФ создали такой рычаг давления на себя, как счета в американских банках. И с каких шишей они это создали? Может быть именно они и есть главные рычаги влияния США и главные враги России? А вовсе не те мифические угрозы на которые эти товарищи охотно переводят стрелки.

В ответ на: Какова судьба замороженных денег Ливии?

Разморозили web-страница. Неужели Вам об этом не сказали? Не ложится в простую логику - "все враги, а я Дартаньян"?

Доценту Как видите, заморозка счетов - это именно заморозка, а не конфискация. Прекращение операций до выяснения обстоятельств. Как то Вы с Вашей пропагандой опять слегка не в теме?

Минуточку-минуточку.
Те или иные нормативные акты, регулирующие банковскую деятельность (в том числе касающиеся сомнительных операций), и так есть в каждой стране.
Здесь же речь идёт о замораживании счетов (ограничении или лишении прав на собственность) конкретных лиц, чью вину в установленном порядке никто не доказал. В приличных странах это делается по решению суда.

P.S. C чушью про оскорбление России - не ко мне.

гнобят граждан... да ладно.... вас бы так гнобили!
а вообще арест счетов это неактуально, т.к. чтобы открыть счет в банке надо иметь SSN, а его получают либо граждане США либо имеющие вид на жительство, либо имеющие рабочую визу. Думаю ничего изз перечисленных чиновники из прокуратуры и МВД не имеют. Соответственно и счетов нет в американских банках и арестовывать нечего.

В ответ на: В приличных странах это делается по решению суда.

Конечно, конечно... Вот только коллизия интересная получается. По решению какого суда?
Российского? Учитывая, что преступление (возможное) произошло на российской территории, а российские следственные и судебные органы не пылают желанием вообше рассматривать это дело либо сваливают все на стрелочников.
Американского? Так ведь еще больше воплей поднимется, что понимаешь ли американский суд занят вопросами российской юрисдикции... Да и не легитимно это вроде, неспа?
Т.е. российский суд ни хрена не делает, американский вроде как не легитимен в этом вопросе.

Поэтому конгресс принимает закон , который, кстати, сам по себе никаких фамилий не содержит - это уже брехня наших СМИ.
БРЕХНЯ, понимаете?

Закон обязывает в течение 120 дней составить список лиц, который причастен к этому криму. При этом закон говорит, что любой из попавших в список будет исключен оттуда, как только представит добровольно доказательства своей невиновности.
Поскольку российский суд ни хрена не делает в плане Магницкого, а мериканский нелегитимен на территории России - вот такой простой выход. Принимают мериканский закон, легитимный на территории США.
Есть другие варианты? Конечно есть - выходит ВВП и говорит "сейчас всех, кто виноват, будем мочить в сортире". И сразу российский суд и СК проснутся. Вот только не выходит ВВП...

Насчет "за всю Россию" - это и вправду не Вам.

"We require a Social Security Number or Individual Taxpayer Identification Number (ITIN) for all accounts; and for accounts earning interest, we also require that you certify this number. This requirement does not apply to nonresident aliens, but these individuals may only open accounts at Financial Centers and must periodically certify their non-resident status"
Утверждается, что вот так. Что SSN нужен не столько банку, сколько налоговой. А нерезиденту нафиг не над...

Да верно всё от и до.

В ответ на: Соответственно и счетов нет в американских банках и арестовывать нечего.

Вы совершили открытие. С чем и поздравляю.

В ответ на: Разморозили web-страница.

И вернули владельцем?

В ответ на: Т.е. российский суд ни хрена не делает, американский вроде как не легитимен в этом вопросе.

Браво Вам два раза
За точность и легкость(для понимания патриотами) формулировки и за усердие в пояснении очевидного!

В ответ на: Закон обязывает в течение 120 дней составить список лиц, который причастен к этому криму. При этом закон говорит, что любой из попавших в список будет исключен оттуда, как только представит добровольно доказательства своей невиновности.

Естественно. Об этом и речь - о списке, а не о законе. Кто, на каком основании и кого будет включать в этот список?
Нормы, запрещающие въезд нежелательным гражданам в США, у них и так есть. Так ведь теперь понадобилось у кого-то отбирать денежки, создав видимость законности.

И потом, а как же одно из основополагающих положений права - презумпция невиновности? Всегда и везде бремя доказывания вины лежало (и лежит в приличных странах) на правоохранительных органах. Гражданин не обязан доказывать свою невиновность.

Представьте, у вас конфискуют собственность (денежные средства) или сажают вас в каталажку и говорят, да, старик, без проблем, мы тебя выпустим и всё тебе вернём, когда ты докажешь свою невиновность. Что бы вы запели в этом случае?

В ответ на: >Какова судьба замороженных денег Ливии?
Разморозили

Доценту Как видите, заморозка счетов - это именно заморозка, а не конфискация. Прекращение операций до выяснения обстоятельств. Как то Вы с Вашей пропагандой опять слегка не в теме?

Пример совершенно "не в тему". Счета государства Ливия разморозили, после того, как она исправилась и стала демократической .

При каких обстоятельствах, на Ваш взгляд, разморозят счета фигурантов списка? Когда они "перевоспитаются"?

В ответ на: Поскольку российский суд ни хрена не делает в плане Магницкого, а мериканский нелегитимен на территории России - вот такой простой выход.

Приведу аналогию.

В странах Запада массово принимаются законы о гомосексуальных "брках", об усыновлении такими парами детей. И пророка Магомета там можно критиковать, как угодно.

По законодательству многих арабских стран и за то, и за другое - однозначно смертная казнь.

Но суды западных стран "ни хрена не делают в этом плане", а шариатские суды арабских стран нелегитимны на территории стран Запада - означает ли это, что арабы должны составлять "списки" гомофилов и кощунников?

читаем дальше - могут открывать счета в Финансовых центрах и периодически подтверждать статус нерезидента.
Финансовый центр это не банк, а примерно аналог финансовой или брокерской компании. И открыть можно только брокерский счет, хотя некоторые финансовые компании даже выдают к нему пластиковую карту. Не знаю, можно ли ею пользоваться в магазине.
Надо SSN для открытия счета. На практике без SSN с тобой в банке вообще говорить не будут. Я пытался открыть счет без SSN, ждал по почте его недели 3 после приезда. Хотя была гринкарта, адрес, паспорт с имм. визой - ничего не получилось. И адрес нужен американский (надо показать биллы например за газ или электричество за пару месяцев). Они панически бояться обвинения в отмывании и перестраховываются как могут.
Думаю, что список Магнитского - предупреждение для чиновников.

В ответ на: Так ведь теперь понадобилось у кого-то отбирать денежки, создав видимость законности.

Точнее формулируйте, точнее... Вам не к лицу грубые смысловые ошибки. Не отбирать, а приостанавливать право распоряжаться. Разные вещи. Вроде мы это уже выяснили.

В ответ на: Всегда и везде бремя доказывания вины лежало (и лежит в приличных странах) на правоохранительных органах.

Ну и на тему приличных стран - мне очень не хочется развеивать ваши иллюзии, но придется.
Я готов поспорить, что в большинстве стран с развитым банковским законодательством есть механизмы внесудебной блокировки счетов. По крайней мере такие механизмы есть в России. Статья 76 НК РФ позволяет налоговой инспекции блокировать счета безо всяких судебных решений. Более того - в рамках этой статьи налоговая инспекция руководствуется презумпцией виновности. Решит налоговая, что Вы не сдали декларацию за ХХХХ год или что цифры у Вас там не те и блокирует счет. А Вы уж потом будете в суде доказывать, что не верблюд.
Вот такweb-страница
Или вот так web-страница
Или вот гугл много знает web-страница

Причем еще раз подчеркиваю - блокировка внесудебная. И блокировка решением местной налоговой инспекции. Так что блокировка счетов решением Конгресса - это еще очень и очень прилично.

В ответ на: означает ли это, что арабы должны составлять "списки" гомофилов и кощунников?

Хм... У Вас локальная амнезия? Напомню, что по поводу карикатур арабистан поступил куда жестче, отозвав послов. Что фактически включило в список кощунников всех граждан Дании скопом. Ну еще напомню, что вполне официальный представитель одной азиатской страны выпустил фетву в отношении издателей Сатанинских стихов, куда как более жесткую, чем потенциальный закон Конгресса. Ну или еще напомню, что совсем недавно в целом ряде арабских стран существовал запрет на их посещение гражданами любой страны, имеющими в паспорте штампик о посещении Израиля.

Так что арабы в составлении списков (и групповых и персональных) дают фору всему миру.

А насчет Ливии и "списка магнитского" - им разве надо исправляться? В смысле "списку магнитского"? Они жеж вроде не причем и нигде? Кстати еще одним красивым вариантом со стороны США будет блокировка счетов для камеральной проверки. И исправляться никому не надо. Надо лишь показать, что лежащие на счетах средства получены честным образом. Банальная налоговая практика...

В ответ на: Хотя была гринкарта, адрес, паспорт с имм. визой - ничего не получилось.

Пока Вы только подтвердили, что резиденту США нужен SSN для открытия счета. Поскольку появившись там с грин-картой, имм. паспортом и адресом - Вы естественно попадаете в категорию резидентов.
Напоминаю, что речь идет об открытии счетов для нерезидентов. Пока я не вижу в Ваших словах какого-либо запрета на это.
web-страница - вот здесь мужик пишет, что Checking account c дебитовой картой сделал без проблем. Да и гугля по "how to make an account in usa bank" дает большое число ссылок, в том числе и для non-resident.
На худой конец есть временный SSN, который могут получить студенты. Есть бизнес-счета на контору, сделанную в США. Думаю, что очень много есть вариантов.

От блокировки до конфискации один шаг. В любом случае это ограничение прав человека. Тем более, что право человека распоряжения собственными деньгами увязывается с необходимостью доказывания, что он не верблюд.

Про банковские (и пр. внесудебные) механизмы я уже говорил. Да, они есть и в США. Но это связано с борьбой по отмыванию и т.п. Т.е., это относится к сфере экономики.

Зачем понадобился обсуждаемый закон к уже имеющимся? Да затем, чтобы использовать это в политических целях. И очевидно для того, что существующие механизмы бессильны - всё чисто с точки зрения законодательства.

P.S. Для разблокирования р/сч или л/сч у нас существует масса досудебных способов.
P.P.S. Первые два примера - обычная вонь. Счета блокируют массе ЮЛ и ФЛ, но никто так не воняет, как "политические страдальцы".

Но не это главное в обсуждаемом вопросе.

Ещё раз - я обращаю внимание на то, что ряд лиц, который внесён (или будет внесён) в пресловутый список, признаётся виновным по решению конгресса, а не суда.

Как Вы не поймёте, не факт замораживания средств, а факт замораживания средств КОНКРЕТНЫХ лиц, фактически признанных виновными какими-то левыми дядьками.

В ответ на: Счета блокируют массе ЮЛ и ФЛ, но никто так не воняет, как "политические страдальцы".

Прям в точку.Ни у кого счета по "списку Магнитского" еще не заблокировали,а вони....

А З. Бжезинский что имел в виду, когда сказал, что деньги нашей элиты в американских банках и что надо ещё разобраться, чья это элита? Или такого не было?

В ответ на: Приведу аналогию.

В странах Запада массово принимаются законы о гомосексуальных "брках", об усыновлении такими парами детей. И пророка Магомета там можно критиковать, как угодно.......
означает ли это, что арабы должны составлять "списки" гомофилов и кощунников?

Аналогия не верна.Вы рассматриваете два деяния, являющиеся преступлением и наказуемые одной стране и не наказуемые в другой :гомосексуализма и оскорбление.Тырение же денег и убийство/не оказание помощи деяния ,которые являются преступлениями в обоих странах ( по крайней мере с юридической точки зрения).

В ответ на: От блокировки до конфискации один шаг.

В ответ на: КОНКРЕТНЫХ лиц, фактически признанных виновными какими-то левыми дядьками.

Вот что интересно, как только речь заходит об оппозиции - так Вы скурпулезно придерживаетесь юридических формулировок. Как только речь зашла о счетах чиновников, так сразу возникают вольности вроде цитируемых.

Еще раз - виновными этот закон никого признать не может. Это раз. Слова "guilty" в английской версии закона не находится. "Ответственными", "причастными" - как угодно. О вине речи не идет. Вы уж как-нибудь решите - либо мы рассуждаем в рамках юридических терминов, либо позволяем себе вольности любого плана.

В ответ на: P.P.S. Первые два примера - обычная вонь.

Т.е. внесудебная блокировка счетов для оппозиции - это нормально, это типа экономика. А тоже самое, но проделанное в отношении чиновника - это уже политика? Это в приличных странах так принято?

В ответ на: Да затем, чтобы использовать это в политических целях.

Да не без этого, точно, так же как и в случае блокировки счетов оппозиции.
Учитывая, что закон еще не принят, и что даже после принятия еще будет 4 месяца - это такой явный месседж. Валите на хрен, чемодан, вокзал, Россия. Ведь сейчас-то счета этой кодлы еще не заблокированы. Или если хотите хранить деньги в американских банках - слушайте американского дядьку. И все опять возвращается к вопросу - а с какого перепугу российские чиновники дают такой мощный рычаг давления американцам? Но почему-то чиновники не хотят валить, а поднимают бурную компанию по ущемлению своих прав.

В ответ на: Приведу аналогию.

А можно узнать, что у нас в органах за закон такой "шириатский" параллельно УК и УПК действует, по которому можно людей в застенках удушегубливать? Вот вроде как и по Российским законам именно Магницкий должен был Выступать в суде главным свидетелем обвинения против "фигурантов списка"?
Ну ладно бы Вы привели аналогию с английскими чиновниками отказавшимися арестовать и преследовать этого какеготам бывшего чеченского командира? Но там как известно умудрилась напартачить именно отечественная фемида! Эта аналогия была бы просто смешной, но не такой кащунственной как Ваша.

Чем, как не признанием виновными, является включение конкретных лиц в список с последующими санкциями?
Почему американцам не хватает существующих законов? Пусть блокируют, жалко что ли?

Хочу определить степень терпения.

Вот введут у нас телесные наказания за различные преступления ,в том числе например за неснятие головного убора перед чиновником.Госдеп,по каким-то своим шкурным интересам естественно завопит и примет санкции.

Господа вопрос :кого будем поддерживать, своих или супостатов?

В ответ на: Т.е. внесудебная блокировка счетов для оппозиции - это нормально, это типа экономика. А тоже самое, но проделанное в отношении чиновника - это уже политика? Это в приличных странах так принято?

Я где-то такое утверждал или Вы сами придумали? Я говорил, что во всех странах существуют определённые механизмы, совершенно рутинные. Правда, оговорился, что только некоторые вечно обиженные "оппозиционеры" из этого делают вселенскую проблему.
Меня не интересуют, чьи там счета будут блокироваться.

Повторяю в который раз свою нехитрую мысль, которую Вы никак понять не хотите -
если каких-то конкретных лиц будут включать в обсуждаемый список по решению суда и после этого применять к ним какие-то репрессивные меры, да на здоровье.

В ответ на: Кто больше всего истерит? ...
Может я чего-то не знаю про этот закон, и мне пора тоже бегать и кричать что всё плохо,..

Нет, нам с Вами истерить не надо...
У меня нет вкладов в западных банках, я не коррумпированный чиновник...

Магнитского жаль...
А вообще, просто смотреть на истерику бандитской власти было бы забавно, если бы не одно НО...
Смотрим:
1. США объявляют санкции против конкретных коррумпированных туПинских чиновников.
2. туПинские чиновники хотят дать "ассиметричный ответ"...
НО!!!
Ответ-то они будут давать не от себя лично, а от всей РОССИИ

И еще непонятно какие последствия от такого "ассиметричного ответа" поимеет Россия (т.е. весь народ)...

Справедливо ли, это?
Пусть сцуки подают от СЕБЯ ЛИЧНО иски во все мировые инстанции против США, если хотят и если пороху хватит!

НЕ ВПЛЕТАЙТЕ РОССИЮ В СВОИ ПРОБЛЕМЫ, ТВАРИ!!!!

Мое отношение к списку Магнитского - простое. В списке среди прочих фигурирует судья с. ухналева, держащая реального борца с коррупцией Д. Барановского (http://www.dm-b.ru/) в тюряге уже, почти три года. Она же вынесла ему приговор - 12 лет строгача... Она же довела слушания по делу до того, что Дмитрия прямо с судебного заседания увезли в почти обморочном состоянии на операцию по удалению грыжи...

Думаю, еще бы чуток и помимо "списка Магнитского" мы бы и "список "Барановского" увидали бы.

Не вижу никакой принципиальной разницы между использованием рутинных процедур в политических целях или использованием нового закона в тех же целях. Прекрасно понимаю, что Вам проще считать, что блокировка счетов оппозиционеров - лишь рутинная процедура, вызванная законными требованиями налоговой. И у Вас безусловно есть доказательства этих законных требований?
Напоминаю, что в рамках презумпции невиновности оппозиционеры доказывать свою вину не должны. Ну по крайней мере Вы так полагаете?

В ответ на: Меня не интересуют, чьи там счета будут блокироваться.

Ну так и мне наплевать на то, чьи счета будут блокированы в США.

В ответ на: Повторяю в который раз свою нехитрую мысль, которую Вы никак понять не хотите -
если каких-то конкретных лиц будут включать в обсуждаемый список по решению суда и после этого применять к ним какие-то репрессивные меры, да на здоровье.

повторите эту нехитрую мысль в топике про бута, которого признал виновным суд, а вы <...говорили...> о правах человека.
<п.7>

В ответ на: Допустим, завтра наше правительство заморозит все счета иностранных граждан: от инструкторов НКО до гастарбайтеров. Сдается мне, что российская оппозиция (всего спектра) поднимет по этому поводу жуткий вой.

не уверен. так или иначе, сейчас мы обсуждаем вой, поднятый чиновниками. свершившийся факт, а не досужие фантазии.

В ответ на: Прекрасно понимаю, что Вам проще считать, что блокировка счетов оппозиционеров - лишь рутинная процедура, вызванная законными требованиями налоговой. И у Вас безусловно есть доказательства этих законных требований?

Нет у меня никаких доказательств, поэтому я по этому поводу и не убиваюсь, пытаясь что-то доказать. И напрасно Вы меня уводите в сторону от темы спора. Я-то говорю совершенно о другом.
Но, чувствую по Вашему запалу, у Вас есть некие доказательства обратного? Был бы рад их увидеть.

Вы действительно не понимаете различий в ситуации или сознательно пытаетесь всё запутать?
Я же говорю, у государства (нашего или США) есть старые, обкатанные механизмы борьбы с сомнительными банковскими операциями и теневыми доходами, пусть они и применяются. Зачем выдумывать новые, составляя списки виновных по решению конгресса?

Те лица (оппозиция или не оппозиция), чьи счета блокируются у нас в рамках существующих рутинных процедур, не заносятся Думой в секретные списки. На их счёт не принимаются особые законы. Нет у нас, к счастью, и подобной практики по отношению к иностранным гражданам.

Ещё раз на пальцах (хотя это к спору не относится, но настойчиво Вами проталкивается в качестве аргумента весьма сомнительного свойства) поясняю -
- у них принимают закон, позволяющий обвинить без суда и следствия иностранных граждан и ограничить их права;
- у нас блокируют счета НАШИХ граждан в рамках существующего законодательства, не составляя при этом никаких списков "виновных" и не заставляя их доказывать свою невиновность (если, конечно, их банковские операции не подпадают под определённые признаки - и то, в этом случае банки передают инфу Росфинмониторингу, а тот правоохранительным органам).

Понимаете или нет?
Наши граждане у нас подпадают под юрисдикцию нашего же государства. При этом наше государство даже не пытается распространить свою юрисдикцию на иностранных граждан.
Американцы же пытаются распространить свою юрисдикцию на наших граждан, причём за деяния, ВОЗМОЖНО, совершённые на территории нашего государства.

Повторяю для бестолковых, на территории США Бут никаких преступлений не совершал.
Он вообще никаких преступлений не совершал, и осудили его за пустой трёп. Даже не за намерения, не говоря уже про предпринятые шаги для подготовки преступления.

да что вы мне это повторяете? повторяйте своим бестолковым абстрактным.
в этом топике вы требуете чтобы суд решил. в следующем топике уже и суд вас тоже не устраивает. зачем тогда требуете? всё равно вас кроме ваших кагэбэшных понятий ничего не волнует.

В ответ на: Господа вопрос :кого будем поддерживать, своих или супостатов?

Может я недолиберал или, того страшнее, - совсем не демократ, но поддерживать я буду отечественных угнетателей. ИМХО, иностранщина вообще никакого права не имеет вмешиваться в дела другого суверенного государства. Ни в каком случае.
Если мериканец-какой по незнанию шапку перед нашим чиновником не снял -> судить -> дать возможность мериканскому адвокату выступить с защитой -> наказать, если вина доказана. Но никак не должны ихние чиновники решать вопрос о пропаганде гомосексуализма в России (например).

Точно так же мне непонятно на каком основании конгресс принимает этот закон. На основании того, что по их мнению, суд в России был несправедливым? Ну найдите желающих опротестовать решение и опротестуйте. Юристов им купите самых хороших, если желание есть разобраться.

А тем временем Германия грозит России собственным "списком Магнитского"

Ну у меня пока до такой степени раздражение не дошло, но уже реально начинает подбешивать ежедневное освещение этой новости по тв и в инете. Кто такие эти бедные-несчастные 50-100 (или сколько там) человек, что из-за их "угнетения" идет такая массовая пропаганда? Почему они так боятся, что их в америку не пустют?

В ответ на: Почему они так боятся, что их в америку не пустют?

Да не в Америку.Идет ломка сложившегося годами статус-кво.Можно нахапать сколь угодно много в России и свалить в "америку".И тут, бах,тыц и п..ец .Оказывается "там" стали смотреть на "чистоту" ввозимого бабла.Без сомнения это давление на нашу т.н. "элиту", ибо деньги как и полагается non olet,но сделанное для наших чиновников исключение намекает,что не для всех.
А это для нашего истеблишмента почище любой оранжевой чумы будет.Перечеркивают всю тихую старость на берегу швейцарского кантона Базель-Штадт. Беспредел!!!

В ответ на: Кто такие эти бедные-несчастные 50-100 (или сколько там) человек, что из-за их "угнетения" идет такая массовая пропаганда?

Не знаю их поименно,но из ТВ репортажей можно сделать вывод,что дела у наших небожителей обстоят не лучше чем.....

В ответ на: Без сомнения это давление на нашу т.н. "элиту".

и какова цель давления?

В ответ на: Может я недолиберал или, того страшнее, - совсем не демократ, но поддерживать я буду отечественных угнетателей. ИМХО, иностранщина вообще никакого права не имеет вмешиваться в дела другого суверенного государства.

Поддерживай,поддерживай...Этож надо так простой случай запуржить.

Магницкий был партнёр британской юридической фирмы Firestone Duncan
Правозащитная составляющая дела сознательно раздувается нашими. Суть в другом.
Мерикосы и остальные таким образом нам говорят:" Ребята,бизнес не лапайте!Не надо наших партнёров в тюрьмах убивать."

А у нас другой бизнес... ментовской.

В ответ на: Ребята,бизнес не лапайте!Не надо наших партнёров в тюрьмах убивать."

За такой "бизнес" мало только убивать.

В ответ на: и какова цель давления?

Без понятия.
По либеральной версии - принуждение людоедского режима кровавой гэбни к цивилизованной игре.
По патриотичной- русских людей обижают.
И то и другое в кавычках естессно.

Это немного понятнее, но чем же был так велик и знаменит "партнёр британской юридической фирмы Firestone Duncan", что даже спустя несколько лет после его смерти, конгресс США рассматривает всякие акты? Сколько подобных "партнеров" гопники в подворотнях прибили - не сосчитать поди. А тут вон оно как.

Да причем здесь либералы-то ?
Тут один представитель "кровавого режиму" все уши прожужжал с законностью.
Ну так и дрюкали бы по закону Магницкого,убивать-то зачем ?
А затем, что мозгов и умения маловато,а кушать хочется.

На что может рассчитывать власть,когда из аргументов;посажу в тюрьму или не дам таблетку?

В ответ на: Без понятия.

так это самое интересное и самое ценное в этой возне.

Своих-то жуликов они берегут. Сегодня стало известно, что Англия отказалась оказать помощь нашим следственным органам, работающим по делу, в котором подельником Магнитского проходит один английский тип, которого обвиняют в уклонении от уплаты налогов.

В ответ на: Сегодня стало известно, что Англия отказалась оказать помощь нашим следственным органам, работающим...

Разве Вам , это стало известно , только сегодня ?

В ответ на: Ну так и дрюкали бы по закону Магницкого,убивать-то зачем ?

Кто ж его знает?Может не ожидали такого оборота.Может решили,что какой то магницкий не перевесит те мильоны которые "наша" власть с пчелиным упорством вкладывает в "них". Ошиблись,чё уж там.
А вообще довольно забавно.Патриоты должны радоваться.Появление подобных списков приведет к уменьшению контактов с Западом.И как следствие ограничению тлетворного влияния этого Содома на наши неокрепшие умы. Не понимаю почему так разволновались?

Так ,потому что,жажда - ничто,а имидж - фсё!
Нашим патриотам надо "выглядеть и казаться". Они же не просто патриоты.они - ИМПЕРСКИЕ ПАТРИОТЫ!
А ИМПЕРИЯ,ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ВСЕМИРНОЙ. Они таким хитрым образом, о своём имидже заботятся средь покоренных (в будущем) народов.

В ответ на: А вообще довольно забавно.Патриоты должны радоваться.Появление подобных списков приведет к уменьшению контактов с Западом.И как следствие ограничению тлетворного влияния этого Содома на наши неокрепшие умы. Не понимаю почему так разволновались?

А может у вас восприятие не правильное. По мне так волнуются не за "членов" из списка, а из-за нахальства некоторого гегемона назначать себя на роль мирового судьи/полицейского. Проглатывая такие выходки (не важно, положительные/отрицательные), де факто соглашаются с таким правом гегемона.