Расписался в своей слабости, да?

В ответ на: Вернуться к коллективизму и сициализму не получится. Человек как вид "перерос" данные этапы эволюции.

А может быть не дорос?

В ответ на: Разве плохое предложение убрать с высшей государственной должности человека, который нарушает законы и права человека?

Во-первых это голословное заявление, во-вторых: кем заменить? Какова политическая платформа, какова экономическая программа. Пока на эти вопросы нет ответа, я согласен с Доцентом - о смене власти кричат хомячки и хорьки, а не серьезные люди.

В ответ на: И он больше нас с Вами сделает.

А может быть было бы лучше, если бы он в Европу уехал?

В ответ на: Какое ты в сущности еще дитя

Пётр Алексеевич Романов вступил на престол в 17 лет, приступил к масштабным реформам в 26.
Самый известный в народе (современном, разумеется) царь и первый император Российской Империи.
После себя оставил страну - европейского лидера по многим показателям.

Так что аргумент слабоватый. Но попытка зачтена.

В ответ на: Когда Вы приедете на Запад , вы станете там челом второго сорта , может не сразу : пока будет что от вас взять . Когда вы это поймете , то захотите вернуться , но здесь - вы тоже будете бывшим .

Это Ваши догадки, основанные на собственном опыте мигранта? Или это домыслы?
Что-то не убедили.

В ответ на: другое дело - ради своей шкуры

В ответ на: И ещё - нужны ли вы этому народу , если вы его считаете быдлом .

Декабристы скорее всего тоже считали народ быдлом. Это были высокообразованные и зажиточные отпрыски из приличных семей. Но они прекрасно понимали (а я понимаю это сейчас), что народ никогда самостоятельно ни на что не сподобится. Призывы к чему-то - удел лидеров, сильных личностей.
И эти личности вправе призвать народ или действовать самостоятельно. К сожалению, декабристы не поверили в народ.

В ответ на: А может быть не дорос?

Вопрос "пустой".
Ну может и не дорос.
Но есть основания считать, что "перерос".

В ответ на: Во-первых это голословное заявление

Как бэ формально да. Но в России формально абсолютно всё.

В ответ на: во-вторых: кем заменить?

Правозащитником Алексеевой. Ваши аргументы против?

В ответ на: Какова политическая платформа, какова экономическая программа.

А в России она что разная у различным политических групп?

Под словом "толк" я подразумевая создание новой более эффективной политической системы. Которая бы базировалась на более компетентных и интеллектуальных кадрах.


Не надо делать из государства (и, тем более, империи) культа - это техническое средство.

Все современные политические технологии должны быть глобальными.
Использовать глобальные технологии. Компьючерные сети, в частности.

Зацикливание на проблеме государственной власти - для оппозиции это тупик.
Вопросы государств должны решаться в более широком контексте.

Они так и решаются.

"Большой"у Вас ответ, но чото одна вода, Вы уж простите.

Что нужно простому гражданину от государства? Чтобы государство участвовало в его жизни настолько незаметно, насколько возможно. А при надобности помощи - помогало незамедлительно.
Вобщем-то всё, ничего сверхестественного.

Путин и нынешняя власть не готовы предложить этого гражданину, значит гражданин вправе попросить путинскую команду сойти на перрон. Это его (гражданина) право.

PS. У меня родился второй ребенок, я в загсе получал свидетельство о рождении, а потом в ИФМС отстоял 2.5 часа в очереди, чтобы записать ребенка в паспорт. Я своей головой не могу понять отчего нельзя процедуру выполнить быстро и по принципу одного окна. И это лишь ничтожная доля моих личных притензий к государству.

В ответ на: Но есть основания считать, что "перерос".

Заявление пустое! Не перерос, хотя бы потому, что этой стадии как таковой не проходил - социализма в России не было! Как писал классик, путь к социализму через развитой капитализм.

В ответ на: Правозащитником Алексеевой.

А каким образом? Кто объявит её президентом? Да и кто признает такое назначение?

В ответ на: А в России она что разная у различным политических групп?

Ну, у коммунистов - одна, у Яблока совсем другая...

В ответ на: Как бэ формально да...

Тогда это просто пустозвонство.

В ответ на: Заявление пустое! Не перерос, хотя бы потому, что этой стадии как таковой не проходил - социализма в России не было!

Его не было в большинстве стран мира. Однако по примеру стран, где он был или есть можно уверенно заявлять, что социализм не способен обеспечить страну и гражданина всеми благами, которые гражданин вправе иметь, эта невозможность заложена в самой философии социализма.
А человек, единожды поимев что-то, крайне неохотно отказывается от этого чего-то.
Стало быть в сознании и здравом уме никто социализм всерьез не воспримет как экономическую модель.

В ответ на: А каким образом? Кто объявит её президентом? Да и кто признает такое назначение?

Игра слов
Вопрос был "кем заменить". Я ответил.

В ответ на: Ну, у коммунистов - одна, у Яблока совсем другая...

Что там заявляют коммунисты, яблочники, дядя Вася и Наполеон из присушки не имеет никакого отношения к реальности. Россия в нынешнем виде - сырьевое государство. Всё остальное - так, для порассуждать.

В ответ на: Однако по примеру стран, где он был или есть можно уверенно заявлять, что социализм не способен обеспечить страну и гражданина всеми благами, которые гражданин вправе иметь...

А как же в той же Швеции? Ведь социализм это не форма собственности - это способ распределения, например через налоговую систему.

В ответ на: Вопрос был "кем заменить". Я ответил.

Ну, так и считайте её президентом!

В ответ на: Россия в нынешнем виде - сырьевое государство. Всё остальное - так, для порассуждать.

Вот меня и интересует какова экономическая программа, позволяющая изменить это положение у претендентов на власть. Вот Вы предложили Алексееву в президенты, так объясните чем она лучше Путина и как она будет переводить Россию из состояния сырьевой страны в состояние индустриального или аграрного государства? А так менять шило на мыло получается, и это при том, что во время правления Путина производство, пусть медленно, но развивается - ссылки я уже приводил.

В ответ на: А человек, единожды поимев что-то, крайне неохотно отказывается от этого чего-то.

Так ведь отказались от многих социальных благ, которые имели место в СССР.

Гражданину от государства нужно всё.

За время существования государств выведена порода хомо сапиенсов, которые без государства не могут ничего.
Ну вот как комнатные собачки - могут существовать только как любимцы человека, в природе для них нет никаких шансов выжить. Максимум - жить и питаться на помойках или прочими отбросами, будучи выкинутыми или потерянными.

Просто люди не замечают этого - как у них была сгенерирована эта зависимость - воспитанием и отбором в поколениях предков. Как человек не замечает, как у него был сгенерирован родной язык, на котором он разговаривает. Для контраста можно попытаться выучить другой язык или съездить в другую страну.

Пытаться что-то предпринять вне государственной или традиционалистской системы - удел крайне немногих.
Обычно даже собеседник не понимает - о чём идёт речь.

В ответ на: И москвичи близко "подошли" к европейской оценке быта, качества жизни

Не понимаю,что это такое?
Микроволновкой пользоваться научились чтоль? Мясо в кабаке руками не есть?

В ответ на: А по поводу бизнеса - да много наших "умников" успешны в Европе.

Только при чём здесь "москвичи"?

В ответ на: ...

Я как- писал уже. Договориться никто не будет, начать договариваться значит , начать делать противоестественные для себя(власти) вещи. Нет. Договариваясь , власть теряет лицо, она теряет тех теток которые САМОСТОЯТЕЛЬНО ОБЕСПЕЧИВАЮТ ЕЙ ПОБЕДУ В ЛЮБЫХ ВЫБОРАХ. Она теряет тех дядек(мэров,глав районов и управ ... ) которые составляют основу конструкции, на которой власть покоится.
И власть это понимает.

У Вас свое мнение - у меня - своё. Я, кончено, с Вами не соглашусь по всем пунктам...

В ответ на: ...

мне наплевать на хипстерню и их обиды, вы на вопрос ответьте - с какого рожна на них "держится экономика"?
не на газпромах, роснефтях и северсталях, а на кучке горлопанов?

Экономика держится на людях. Которые работают.
"Горлопанов" тоже везде хватает, но к экономике они никакого отношения не имеют

И еще - нормальной экономика будет только тогда когда основной ВВП будут приносить малые и средние предприятия а не гигансткие монополии. В этом то и есть основной недостаток Путиномики

В ответ на: ..Так называемое "расширение Москвы" эти проблемы только увеличит.
Что ухудшит положение в государстве.

В итоге систему ждёт судьба Константинополя - рост столицы и отпадение окраин.

Вот моя концепция в части касающейся в боле широком варианте из мого блога

http://bokhonov.livejournal.com/33213.html

Согласен.
Моё скромное ИМХО - Столицу вообще нужно переносить куда - нибудь в деревню.
Даже не Новосиб и Красноярск - а именно - в деревню...

Как в свое время появился Вашингтон, столица Бразилии - Бразилиа, новая столица Казахстана - Астана...

<п.9>
Москве глубоко нас..ть...для москвичей только Питер - город, остальное - все "деревня"
Москва давно варится сама в себе...

Если Вы думаете "там" кому то что то доказать.. могу Вас огорчить - Вас скорее всего даже не услышат.

Мросто пора уже давно перестать оглядываться на столици - и заниматься своими внутренними делами - в Новосибе полно своих проблем которые надо решать - проблема транспорта, например, проблемы застроек, нехватки жилья..

В тему неубедительности участи ученого - эмигранта на Западе . В последнее время ситуация в этом вопросе явила новые обстоятельства. Под видом инноваций - инвестиций идет присвоение научных открытий , изобретений , перспективных научных работ, с этой же целью намечена и приватизация госсектора , в т.ч. ВПК - не заводские коробки будут проданы , а технологии , которые уйдут и уходят на Запад. Как - то забывают , что есть ноу-хау подороже основных фондов. Ваш отъезд и цена там будут зависеть от этих процессов в стране. Вдруг тему в нужном объеме получат помимо вас и тогда - вы уже не ученый , а лаборант. Справедливости сказать , есть в Калифорнии российские гении , их дети приезжают в Нск на каникулы , но нелюбви к народу и России как-то не обнаруживается . О декабристах - они просто не поняли разницу между готовностью народа защищать Родину в 1812г и свержением монарха в 1825г , поэтому и не поддержали . Православная вера не позволяла . В дворянском военном сословии было обыкновенным обращаться к служивым :"Братец, братцы" ..

<п.9>
Навалом...

Очень забавно Ваше утверждение что ни один москвич не добился успеха в Европе...

Если Сибиряки добиваются успеха - логично предположить что и из других регионов есть успешные люди, хотя бы в такой же пропорции

В ответ на: Когда Вы приедете на Запад , вы станете там челом второго сорта , может не сразу : ..

Совсем не так.

Вы на Западе - новичок, Вам нужно начинать с нуля, практически не имея образования, связей...

Некоторым удается выбится в люди.. но большинство так и застревает на уровне среднего потребеления...

Мои знакомые живут в Германии - фактически на пособие по безработице - у них 3-х комнатная квартира от государства, б/у техника за "копейки", старый фольксваген.. для того чтобы получать пособие в 600 евро на семью, глава семьи вынужден работать за 80 евро... язык так и не выучил.
Так живет человек второго сорта на западе... А мы тогда кто? третий сорт в своей стране?

В ответ на: Если Вы думаете "там" кому то что то доказать.. могу Вас огорчить

Не огорчайтесь, мне Москва - поровну. Просто мы не провинция.

В ответ на: Мросто пора уже давно перестать оглядываться на столици

Ответ здесь
web-страница
Т.е. - деньги верните.
--«Есть отношения, они прописаны в Бюджетном кодексе, 50 % — федеральный уровень, 50 % — региональный. Сейчас 65 % — федеральные, 35 % — региональные», — депутат предполагает, что в ближайшие годы нужно добиться соблюдения установленных норм.

Что лучше - держать свое пока е сгниет и не перестанет кому то быть интересным или попытаться продать/обменять чтобы и своё осталось и чужой технологии преобрести?

другой вопрос что всё уходит за бесценок потому как действительно - условий для реализации .. нету...

насчет уехавших - те, кто уехали за "куском хлеба" - будут обсирать свою историческую родину и народ - просто ради того чтобы хоть как то оправдать свой переезд.. чтобы создать хотя бы иллюзию смысла...
Как правило - им не сопутсвует успех, ибо они пополняют собой толпу...

те, кто уезжает вынужденно или для того чтобы работать - те не теряют своих корней и не отказываются - наоборот - поддерживают старые связи , дружбу..
Связь с родиной придает сил и смысла в работе в другом месте. И всегда остается надежда что когда нибудь можно будет вернуться...

В ответ на: <п.9>
Не огорчайтесь, мне Москва - поровну. Просто мы не провинция.
...

пока провинция...

не провинция - только Питер - город замкнутый на себе и экономически, и политически (насколько возможно) и культурно. Питерцам как то пофигу что там в Москве...

Когда в Н-ске будет так же - я скажу - не провинция.

ну а за деньгами - можете прямо счас подъезжать.. Москва, Красная площадь, Кремль - только паспорт не забудьте

Депутат Агалаков.. просто пиарится на волне недовольства политикой федерального правительства.
Эти слова я слышал и 10 лет назад, и думаю, и через 20 лет ничего не изменится...

В ответ на: насчет уехавших - те, кто уехали за "куском хлеба" - будут обсирать свою историческую родину и народ -

За других то не говори.
Отвечай за себя.

Лично я вряд ли бы стал родину обсирать.
Но зато точно изложу, в мельчайших подробностях, кто из чиновников давил-прессовал, кто тырил информацию, кто не дал работать здесь. Ибо Родина должна знать своих "героев".
Потому что всё равно нормальный человек всегда будет за Родину болеть душой.

Кстати у меня есть знакомые инженера, в Силиконовой долине трудятся, чипы и контроллеры проектируют, за Родину болеют ого-го как, местным патриотам и не снилась такая душевная боль.

Есть простые истины , которые не следует забывать тем , кто хочет выехать для работы зарубеж. 1. Если Вы здесь не преуспели в своей деятельности , то не следует ехать в Москву и , тем более , зарубеж - и наоборот : приуспели здесь , есть багаж - можете рискнуть . 2. Без приличного знания языка страны пребывания (ПМЖ) - вы раб в этой стране . 3. Хороший английский - тоже необходимое условие. По вашему знакомому в Германии : может ему во Францию махнуть - мин. зарплата во Франции =2000 евро (уборщица , -ик ) .

<п.9>
Я и отвечаю.
Если бы я не видел и не общался с такими "уезжанцами" у которых все что всязано с исторической родиной - один негатив -я бы и не писал.

только мои личные наблюдения. Причем люди разные - а слова до банальности одинаковые...

моего знакомого .. всё устраивает...

у них и без того все есть для содержания семьи и 2х детей.

Преуспевающие в своей деятельности уезжают только в том случае когда дома - потолок... нет возможности для дальнейшей самореализации и профессионального роста.

У них я ни разу не замечал негатива к родине.

Просто бывает так, что где-то в другом месте ты становишься более востребован - чем дома...Домой ездим только в отпуск и отдыхать...

Насчет детей - если принять гражданство той же Германии , а дети - призывного возраста - придется пройти военн. службу в BS , вроде ничего страшного , чуть ли не дома ночуют , но оттуда бывает отбор на др.службу :знание языка,соц.структуры вероятного противника... Догадались куда ?

В ответ на: ну а за деньгами - можете прямо счас подъезжать.

Да вы просто на мой счёт перечисляйте, зачем мне ехать в душную Москву?

Арабский?

мне кажется что Россию никто из стран запада завоёвывать не будет - даже если руководство вдруг сойдет с ума и объявит капитуляцию.

Зачем?

когда и так можно ... При этом не нужно нести никакой социальной, политической и экономической ответсвенности... можно просто манипулировать отдельными руководителями в своих интересах...

времена "я тебя победю" давно прошли..

В ответ на: Депутат Агалаков.. просто пиарится на волне недовольства политикой федерального правительства.

Модное обвинение, но полностью лишенное смысла. Этак любое мысле- и телодвижение легко опорочить, что мол : "пиарится".
Устарелоэто обвинение....понимете, что УС-ТА-РЕ-ЛО!

<п.9>
Есть поговорка - "Овёс за лошадью не ходит"
Надеюсь - не обидитесь...
Но Вы можете до китайской пасхи ждать когда Вам "перечислят на Ваш расчётный счет"

Приблизительно такую же позицию занимают прибалтийские страны с требованиями "компенсации за годы оккупации"

<п.9>
Но это действительно так....

Я не в курсе что сделал Агалаков... но его интервью набито старомодными клише, стереотипами и прочей демагогией, расчитаной на неграмотную и не разбирающуюся во внтуриполитической ситуации публику...

Вероятно за ним стоят чьи - то интересы.. какие - мы , конечно, пока не можем узнать

В ответ на: 1. Если Вы здесь не преуспели в своей деятельности , то не следует ехать в Москву и , тем более , зарубеж

Абсолютно неверное утверждение. Уже приводил пример, как один молчел - научный сотрудник маялся в России, со своими никому не нужными паукообразными. А сейчас в Атланте. Если сказать, что доволен, это сильно преуменьшить, он просто счастлив, что может своими паукообразными заниматься до опупения (с момента переезда опубликовал 11 статей в очень престижных журналах, а уехал 4-ре года назад), причём не заботясь о том, что жрать будет нечего или негде жить.

На ваше : "времена я тебя победю " давно прошли " , - попробуйте это объяснить Обаме и саудидам , а то они уже 4ю страну разрушают и грабят , а ещё пятая - Иран (конец авг - начало сент) , опция "Большая гроза ", а потом - шестая и седьмая..

неправильный пример. Уход от темы.

Ваш учёный на самом деле достиг высоких результатов. То, что его научная работа была не нужна в России - не его вина. Нашлось место в Атланте, где его работа была востребована - поэтому его переезд вполне естественнен. Это не эмиграция - это смена места жительсва ради работы.

Так что Ваш оппонент прав...

В ответ на: Так что Ваш оппонент прав...

Смешной вывод! Оппонент как раз и утверждал, что если здесь не сгодился, то там- тем более. Привёл обратный пример - здесь не сгодился, а там- вполне. А вы сделали вывод, оформив мутливыми рассуждениями, "что на САМОМ ДЕЛЕ". На "самом деле" оказалось только там, а у нас, не было никакого "на самом деле", была бедность, беспросвет и прочие "прелести" паразитического капитализма для учёных.

у нс с Вами разная оценка отного и того же факта.
ИМХО - ученый добился успеха, сделал себе репутацию - но его работа не пригодилась в стране
В более подходящих условиях его успех станет намного очевиднее.
Ежели человек не может добиться никакого успеха на родине - то есть как был неучем и лентяем - таковым будет и за границей.
Так что Ваш оппонент прав. И Вы сами это доказываете.

просто Вы путаете понятия "что такое успех" - по - вашему - это успех в обществе , по - моему - успех в профессиональной области.

П.С. насчет "мутливых рассуждений" - выбирайте слова. Мне ничего не стоит оскорбить Вас в ответку...

"ну кто, если не я, не мы?"

вы бы его доводы здесь привели. А то всё равно непонятно что делать.
Ну на местах это ясно. Лампочку вкрутить, начальство по справедливости спрашивать. А в масштабе?
Хотя, знаете, тут наверное только так, "на местах" и нужно дейстовать. По принципу изоморфизма микро- и макрокосма. Только не метаться между ними. Выбрал "микро-" - руби "микро" до конца, в большую политику не лезь. И наоборот. По этому принципу и объединяться.

Так думаю.
А вы как думаете?

В ответ на: ИМХО - ученый добился успеха, сделал себе репутацию -

Видимо, я не очень ясно описал ситуацию. Внутри страны репутация- ноль, пара статей и всё. Т.е. на Родине он был "неучем и лентяем". Остальное ваше перевирание не комментирую. Более того , не понимаю ваше настойчивое стремление, в очевидной ситуации где вы ошиблись, упорствовать, стяжая себе славу соответсвующую. Не было у него успехов на родине, репутации не было, что ещё? Попросить его, чтобы сам вам написал как было?

Исключения тоже бывают , лишь бы ему правительство не предложило новый яд из паукообразных для нужд CIA придумать ...

В ответ на: лишь бы ему правительство не предложило новый яд из паукообразных

Его политика не интересует вообще. Более того, когда с ним начнёшь о ней разговаривать он переводит беседу на пауков, которыми с детства интересовался.

В ответ на: Призывы к чему-то - удел лидеров, сильных личностей.
И эти личности вправе призвать народ или действовать самостоятельно. К сожалению, декабристы не поверили в народ.

Эх,если б знал ты,свой удел,
Мон шер,поменьше бы пи****

Ромыч,детсад голимый, не обесудь, даже цепляться не стану.