Ответ на сообщение Смена власти пользователя Docent
Да уж лучше драки в парламенте, чем танки на улице. По мне, куда омерзительнее постоянные драки в парламенте...
Ушёл туда, где нет цензуры...
|
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Docent
Да уж лучше драки в парламенте, чем танки на улице. По мне, куда омерзительнее постоянные драки в парламенте...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя power7
Кстати не факт, что дойдет. В демократических странах власть давно десакрализована. И до нас рано или поздно дойдет.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя VideoGraf
Значит, есть настоящие и не настоящие оппозиционеры? А зачем первые со вторыми тогда вместе ходят? И манифесты одни подписывают? Наблюдательным людям давно всё ясно. Кремль разбавляет митинги оппозиции своими людьми, к которым у народа выработан иммунитет. Когда вся толпа скандировала Ксюше "Иди на...", ребята в Кремле довольно потирали руки.
Но это не значит, что вся либеральная часть оппозиции - картонная. Противоборство кланов никто не отменял. Только пока что это противоборство не представляет для Путина серьезной опасности. Главное, чтобы на сцене непрерывно маячили ненавистные народу лица. Которые на свои денежки эту сцену и откупают. Как прорвался к микрофону Иван Миронов - просто удивительно. Чудеса какие-то. Наверное, кому-то за кулисами по морде дали )))
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Убик
Он даже против Олимпиады. В России есть только один настоящий принципиальный оппозиционер. Честный, порядочный, умный и при этом талантлавый. Это Эдуард Вениаминович Лимонов.
А остальные? Ненастоящие? Удальцов еще настоящий. Коммунист в подлинном смысле слова.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя power7
Вот это что-то новое. А есть какие-нибудь этому подтверждения? Касьянов был министром финансов и премьер-министром в самые успешные путинские годы. Так, к слову.
А какие там системы? Вроде такие же выборы. Я бы лично хотел, чтобы в России устаканилась нормальная система сменяемости власти, как во Франции, Бразилии, Украине итд.
Какая система опять? Есть выборы, баллотируйся, голосуй. На выборах в президенты вроде 2 губернатора шли, правда не смогли собрать подписи. Кто ж виноват? В США институт губернаторства является кузницей высших политических кадров, у нас такая система тоже могла бы вполне работать.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Кто ж за этим стоит? Скорее всего их отодвинут на второстепенные должности, с которых они быстро будут вытеснены.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Akademik
Демократия.... душат толстосумов,
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Радомир
А кто же они тогда такие? Ведь они говорят от имени народа, "светятся", собирают сторонников, хотят решать судьбы народа и страны. Если лидеры оппозиции не они, то кто? Да никто, конечно, из вами перечисленных на каких то значимых лидеров естественно не тянет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя power7
Так вроде и наши выборы были признаны легитимными всеми официальными сторонами, в том числе и международными. Или Украинский суд справедлив, а весь мир нет? По этому вопросу было постановление суда. Извините, но тут даже предмета спора нет. Вы считаете себя в данном вопросе более компетентным, чем украинский суд? Я нет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя RNU-2
Я думал, оппозиция должна хотеть получить власть, и показать как надо руководить страной. Иначе смысл ее существования? Сидеть и ругать чужую работу? а, что, т.н. "лидеры оппозиции" где-то предлагали себя в качестве верхних руководителей?
вообще шла об этом речь?
А остальные лидеры приняли "подосланного". такие люди как Касьянов - вообще врядли куда-нибудь попадут, им никто не поверит.
Как уже замечено, есть подозрение что их "подослали", чтобы отвернуть народ от оппозиции.
Честность и ответственность - это обязательные черты политика. Я думаю, в этом оппозицию поддержит и Единая Россия. Оппозиция требует в первую очередь преобразования политической системы в строну честности и ответственности.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя huw
Да, там неплохо. Наконец-то они убрали Ющенко. А Янукович победил тем, что сблизился с Россией и её руководством. А если без причитаний,чем уж так плохо в Украине ? Растут без нефти и газа,примерно так же как мы нефтью и газом(давайте изобличающие меня ссылки)
.. чё в ней такого ужасного ? Телекартинка с Майдана?
Люди учатся отвечать за свой выбор. Да.ошибаются,но учатся...
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Не получится здесь делить на черное и белое. Марионетка не всегда понимает, что она марионетка. И даже самый независимый оппозиционер может оказаться пешкой в чужой игре. С другой стороны, не принять участие в массовом митинге, если он уже состоялся - как минимум нерационально (с точки зрения оппозиционера). Собственно, послушайте, что об этом говорит Борис Миронов: Значит, есть настоящие и не настоящие оппозиционеры? А зачем первые со вторыми тогда вместе ходят? И манифесты одни подписывают?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Ну и что? Против этой безумной затеи (вместе ЧМ) очень многие, а не только Лимонов. Конечно, сейчас центральный округ за счет всей страны сделает себе европейскую инфраструктуру, но нам-то что до этого? Он даже против Олимпиады.
Ответ на сообщение Смена власти пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Градус
ты что-то путаешь. Конечно, сейчас центральный округ за счет всей страны сделает себе европейскую инфраструктуру, но нам-то что до этого?
Армянское радио спрашивает: "Если Вас "послали", то как быстрее дойти, под градусом или под парусом?"
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя VideoGraf
А настоящих от ненастоящих как отличить? По симпатиям? Не получится здесь делить на черное и белое. Марионетка не всегда понимает, что она марионетка. И даже самый независимый оппозиционер может оказаться пешкой в чужой игре. С другой стороны, не принять участие в массовом митинге, если он уже состоялся - как минимум нерационально (с точки зрения оппозиционера).
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Градус
Вдруг поеду Ну и что? Против этой безумной затеи (вместе ЧМ) очень многие, а не только Лимонов. Конечно, сейчас центральный округ за счет всей страны сделает себе европейскую инфраструктуру, но нам-то что до этого?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Hokum
Да ну. Не смогут они. Какой из Навального с Немцовым разрушитель? А вы что, правда хотите, чтобы всё это лицемерное разрушение страны, которое идёт последние годы стабильно продолжилось вплоть до достижения цели устранить Россию как субъекта международного права?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Varuna
Я вообще не считаю, что страна разрушается. Об этом я и написал, что не хватит ума и сил у них, чтобы что-то разрушить. Вы считаете, что разрушение страны все последние годы — дело рук исключительно Навального с Немцовым?
Для принимающих городов. Когда приедут туристы. Вопрос к одному из предыдущих Ваших ответов на тему ожидаемого в России спортивного мероприятия: прибыльного — для кого? прибыльного — когда?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Исправлено пользователем Hokum (16.06.12 17:59)
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Hokum
А я считаю помешал и прекратил. Не в 2000 конечно, его только избрали тогда. На данный момент никакого разрушения нет. Наоборот, страна стала самостоятельна экономически, народ живет (опять же сравнивая с 2000ми) - не в пример лучше, Россия намного увереннее отстаивает свои интересы во внешней политике. Растут производства. Немцов, как минимум, не помешал процессу в 90-е, ВВП - то же самое в 2000-е, причём второй в отличии от первого точно имел возможность это прекратить, т.к. несёт полную ответственность за политику гос-ва с тех самых пор и по сей день. Немцов власть не получит, его время ушло.
Кто ж спорит? Пускай родится Избранный из Пророчества, вырастит и баллотируется в президенты. Выберут - так выберут. А пока Владимир Владимирович вне конкуренции. Навальный вряд ли сделает хуже, чем есть - попробовать можно было бы, но в идеале нам нужна фигура иного свойства, по аналогии с приглашаемыми тренерами по футболам и т.п.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Что значит "настоящих от ненастоящих"? Они все настоящие. Объективная реальность, данная нам в ощущениях. Вопрос в том, кому именно они являются оппозиционерами и чему именно себя противопоставляют. А настоящих от ненастоящих как отличить? По симпатиям?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Hokum
Что ж делать? И всё-таки, что куда идет? Почитайте материалы конца позапрошлого-начала прошлого века - найдёте соратников, которые тогда тоже призывали не впадать в панику и не видели, куда всё идёт.
Кто-то из них даже потом имел мужество предостерегать потомков от повторения такой близорукости в будущем.
А ещё лучше почитайте труды Ильича, если ещё не почитали, ничего нового сегодня в России не происходит...
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Varuna
Что ж так пессимистично? Почему бы не порадоваться? Интересно только о плохом исходе думать? А за прибыльность для принимающих городов не могу порадоваться, потому как не факт, что в их казну прибудет. От туристов, как Вы пишете.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя VideoGraf
Все абсолютно за свободные выборы. Я думаю даже Лукашенко. А по факту - кто проиграл - тот и начинает про несвободные выборы говорить. Так везде и во всем мире и во все времена. Собчак прямо сказала, что она ничего плохого не может сказать про Путина, потому что этот человек помог ее семье в сложный период жизни. Она не против, она за: за свободные выборы. Это одна позиция. Поэтому Собчак для власти особой опасности не представляет: выборы вроед состоялись, якобы почти без нарушений, поэтому Ксюша может кричать сколько угодно.
"Но, поскольку, доказательств этому не было, и кроме межличностных симпатий и антипатий я ничего не видел, я позволил ему доработать до конца своего срока. Работал ли он эффективно? Первые год-полтора — старался что-то делать, вторые два года — активность была нулевая. Я думаю, что он уже тогда думал о том, чтобы стать президентом, и боялся сделать какие-то неосторожные шаги, потому что работа во главе правительства РФ постоянно связана с угрозами для политической составляющей — очень много нужно принимать конкретных решений. " - Путин о нём. Другая позиция - у Касьянова: почему нас оторвали от кормушки, это нечестно. Прочь силовиков, пустите нас к кормушке. Я утрирую, конечно. Но такая позиция власти выгодна. Потому что шило на мыло народ менять не хочет.
Все мы знаем, что президент регулярно требует от подчиненных искоренения коррупции. Вероятно, она искореняется. По крайней мере аресты есть. Так что нового то он мало сказал. Третья позиция - у Навального: коррупции - нет! Вот это уже представляет некоторую опасность. Опасность того, что если идеи Навального будут реализованы хотя бы частично, верхушка власти окажется без поддержки низов власти. Ведь чистить начнут именно с хвоста.
На митинге таких масс я не видел. И вряд ли они там были. Четвертая позиция - у Удальцова: власть преступна, общественный строй тупиковый и т.д. Это тоже оппозиция, но оппозиция совсем другого рода. Она может всколыхнуть массы, живущие ниже черты бедности.
Хорошо, но что же их всех объединяет? Совершенно разные позиции и взгляды, правые, левые, либеральные, всякие. Все смешалось там. Что это за митинг, на котором один лидер хочет сменить политический строй( не лидера, а именно устройство страны), с жеским контролем государства, другой с той же трибуны говорит о нехватке свобод? Зачем они все собрались в одном месте. И как они подсчитывают, кто пришел на митинг? Всмысле, кто разделяет взгляды Навального, кто Удальцова, кто голубой? Что они хотят добиться вместе, если они такие разные? Ну и так далее. Для кого-то площадь Сахарова - настоящая оппозиция. Права человека - на первом месте. А для кого-то права человека - пшик, излишество; по его мнению, в стране должен быть жесткий порядок даже ценой многочисленных арестов. У каждого своё мировоззрение.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Hokum
Истинная правда. А ещё лучше почитайте труды Ильича, если ещё не почитали, ничего нового сегодня в России не происходит...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Просто зайдите в Википедию и посмотрите, когда начался рост ВВП в России. Я понимаю, зрелого мужчину с устоявшимся мировоззрением не так-то просто переубедить. Но истина дороже. А я считаю помешал и прекратил. Не в 2000 конечно, его только избрали тогда. На данный момент никакого разрушения нет. Наоборот, страна стала самостоятельна экономически,
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя ahr154
Все они хотят одного - путина на свалку истории. Что они хотят добиться вместе, если они такие разные?
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя VideoGraf
Люмпенов. Она может всколыхнуть массы, живущие ниже черты бедности.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Akademik
А кого на его место? Медведева, а Путина в премьеры? Все они хотят одного - путина на свалку истории.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
"Люмпены — деклассированные элементы, люди без социальных корней, нравственного кодекса, готовые безрассудно повиноваться сильному, то есть обладающему в данный момент реальной властью" Люмпенов.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Akademik
Да причём здесь Путин? Избиратели решили быть президентом Путину, что Вам ещё надо? Может неправильных избирателей выявить, да к стенке? Или, по крайней мере, избирательных прав лишить? Кто мешал Навальному выставить свою кандидатуру? Никто! Но он знал, что с треском провалится, вот и всё! И все лидеры "оппозиции", активно митингующие, а точнее машущие кулаками после драки, таковы - пустышки. А что же когда батюшки путина не станет, наверное Россию сразу к америке присоединят
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя baendor
Никаких противоречий - для них авторитет отнюдь не действующая власть, а реальный, возможно и оппозиционный, лидер. Так случилось в 1917 году. Противоречие однако...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (16.06.12 18:55)
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Hokum
Да что вы говорите! И опросы общественного мнения, и результаты выборов - вполне коррелируют. Т.е. врёте Вы батенька, что не избиратели. Не по вашему вышло, вот Вы и пытаетесь оболгать. То-то и оно, что не избиратели...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Смена власти пользователя Intejer
Ну тогда нужно определиться: кого вы имеете ввиду под "люмпенами"? Никаких противоречий - для них авторитет отнюдь не действующая власть, а реальный, возможно и оппозиционный, лидер. Так случилось в 1917 году.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Мне искреннее удовольствие доставляет наблюдать по ТВ за испуганными мордами египетского хорья, год назад визжавшего от радости "Мубарак - на свалке истории", которому предстоит во 2-м туре президентских выборов сделать выбор между одним из ближайших соратников Мубарака и исламским фундаменталистом. >Все они хотят одного - путина на свалку истории.
А кого на его место? Медведева, а Путина в премьеры?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя baendor
Да я уже писал в соседнем топике, но так и быть повторюсь: Ну тогда нужно определиться: кого вы имеете ввиду под "люмпенами"? web-страница. Для особо одарённых поясню: пусть человек живёт даже на мизерную зарплату, но делает всё для того, чтобы жить лучше - это не люмпен. А вот если такой же человек ничего не пытается сделать для улучшения своей жизни, а соседа, который живёт лучше его голословно объявляет вором и жаждет революции - это люмпен.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Docent
Вопрос то в другом: серьезные люди не пустозвонством на митингах занимаются, а партийным строительством, разработкой политической платформы и экономической программы, с которыми выходят потом на очередные выборы. У сегодняшних оппозиционеров достаточно времени и для создания партии, и для разработки политической платформы и экономической программы, однако они только и делают, что митингуют. Придёт время очередных выборов, что они предложат? Кстати кто им запрещал этим заниматься до предыдущих выборов? Кто из лидеров митингующих выставил свою кандидатуру на выборах президента? Кто им мешал? Мне искреннее удовольствие доставляет наблюдать по ТВ...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
Понятно. Шахтер в забое, который ничего не делает для улучшения своей жизни и считает, что социализм - более справедливая форма общественного устройства - он люмпен. А ведь мог бы улучшить свою жизнь. Например, купить китайских шмоток и навесить на них ярлык "сделано в Италии" - сразу стать успешным предпринимателем и никогда больше не спускаться в забой. Однозначно люмпен. пусть человек живёт даже на мизерную зарплату, но делает всё для того, чтобы жить лучше - это не люмпен. А вот если такой же человек ничего не пытается сделать для улучшения своей жизни, а соседа, который живёт лучше его голословно объявляет вором и жаждет революции - это люмпен.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Hokum
Зато ваше мнение - истина абсолютная , правда только для Вас. Удивительная наука социология...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Смена власти пользователя VideoGraf
Типичное перевирание: разве шахтёры зовут к революции? И разве они получают мизерную зарплату? И разве они на дне общества? Или они митингуют? Имхо, кто-то немного заврался... Шахтер в забое, который ничего не делает для улучшения своей жизни и считает, что социализм - более справедливая форма общественного устройства - он люмпен.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Смена власти пользователя VideoGraf
А вы, случаем не врёте? Они занимаются полезным делом, оставляют тысячи сообщений в день, 85 рублей за пост.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Смена власти пользователя Intejer
За какую сумму лично Вы готовы спускаться в забой? 30 т.р.? 40 т.р.? Может, 50 т.р.? Давайте определимся хотя бы с этим маленьким вопросом. И разве они получают мизерную зарплату?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.