НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

04.03.2012 я проголосовал за...

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 08:33Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
Хорошо, пример непубличной в студию...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 08:48Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
Христианство пойдёт?
Его конфессии, в том числе гонимые - пятидесятники, баптисты, иеговисты, адвентисты - не идеология? Или она не существовала? Или все последователи были истреблены?
Про движение ивановцев ничего не слышали?

Это я вам ещё говорю про некоторые организованные формы.
А уж что было в головах у разных людей, не создававших разные организации и не входивших в них, я вам не расскажу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 08:59Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
Нет, не пойдет.

Этак могли до кучи и иудаизм и мусульман присовокупить... чё только христианство?

Во-первых, потому что религиозные убеждения идеологией являются только опосредованно. Идеологией, веручения становятся тогда, когда принимаются в основу идеологии правящего класса. Без этого - "вера отделена от государства" и "кто верит в Аллаха, кто в Иисуса, а кто не верит даже в черта назло всем.."

И так, пример в студию...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 09:18Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
Мой список не исчерпывающий. Могу присовокупить иудаизм (вот уж кого отродясь не преследовали), ислам, буддизм тоже.
Про ивановцев вы предпочли не заметить?
Про индивидуальных (неорганизованных) носителей идеологии тоже?
Чего прикопались? Опровергнуть существование идеологии в головах у людей хотите?
Если я вам скажу, что лично знал последователей маоизма, вы же один чёрт не поверите.
А в курсе ли вы, кто такой Антонио Грамши? И ведь вроде марксизм, а у нас он не поощрялся. И ведь знаю про существование кружка его последователей в советское время. И никого не ликвидировали (какие бы страшилки тут ни рассказывали некоторые про носителей чуждой идеологии), и даже не посадили.
И тоже не поверите, списки членов кружка затребуете.

А кем, как не последователями либерализЬма можно назвать всяких фарцовщиков и цеховиков? Этих сажали, да. Но не за идеологию.

Какой мне смысл доказывать вам очевидные и общеизвестные вещи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 09:20Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
В ответ на: Идеологией, веручения становятся тогда, когда принимаются в основу идеологии правящего класса.
В этом случае, любезный, это становится ОФИЦИАЛЬНОЙ идеологией.
У вас каша в голове и нестерпимый зуд флуда и флейма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 09:40Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
Пасибки, убедили. Да далеко не всех преследовали... а если и сажали ("фарцовщиков и цеховиков"), то часто действительно не за идеологию... про Иванова - не знаю, поэтому и умолчал... это тот который "здоровое закаливание для долгой жизни" проповедовал? ... ну какая же это "идеология", батенька. Вы так и местный форум в идеологический запишите... а тут так, флуд один.

Насчет позднего СССР - согласен, уже никого НЕ преследовали... я же попросил "в предвоенный период"... это разные СССР "до" и "после". не путайтесь со своей кашей. Религия МОЖЕТ являться идеологией, впрочем уже писал, но она (и любая религия!) ОТДЕЛЕНА от государства. Каждый имеет право верить во что ему больше кажется полезным и правильным (где-то в каком-то законе даже прописано для особых случаев)... поэтому Ваши примеры с религией - НЕ К МЕСТУ.

Давайте, все-таки в предвоенный период пусть и не публичной, но ИДЕОЛОГИИ (отличной от коммунизма), которую НЕ преследовали... ну или как Вы утверждали - выжила, несмотря на преследования. А то сплошной троллизм получается.

Кстати, пока христианство (православие и другие религии) были идеологией большинства (=государственными) - они коммунистами преследовались ещё как... а заодно и грабились. "Экспроприация экспроприаторов" = "грабь награбленное" - чисто бандитское правило. И можно уже не разбираться награбленное оно или добровольно пожертвованное...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 16:36Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Градус
В ответ на: Ужасные испытания пришлись на её долю в 20-ом веке. И Первая мировая, Революция, Вторая мировая, поганые "реформы" и всё только в пределах одного столетия. Никому такого не пожелаешь. Но всё же большевики сохранили Россию и умножили территорию.
Не догадываетесь почему столько всего? Только в Росси есть слой населения, с самоназванием "интеллегенция", который извечно всем не доволен: как правительством - "воры у власти" (будто в какой-то другой стране какие-то другие люди у власти), так и народом - "темен, глуп и т.д." (будто где-то сплошь одни гении живут - такие же люди как люди)... причем, заметьте, сами они "не сеют и не пашут"... а чаще всего как раз лезут в карман к Государям за баблом... "дай"! А ведь было время, когда такого НЕ было... до Петра правда...

Думаю причина проста: дело в Петровском "просвещении". Когда он пригнал сюда иностранцев насаждать культуру... вот корни то и сказываются... так до сих пор на родину генетически обратно и тянет...

Насчет "умножили" - как-то сомнительно. Растеряли - вижу. Нет Финляндии к примеру, Варшава до революции была в русских пределах кажется..., а теперь уже и многих исконно русских земель как-то незаметно... С землей у славян в целом не ахти как получается... вон, кто теперь помнит, что Берлин - славянский город был... да и вообще, попробуй Чехов славянами обозвать... могут и морду набить.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fili66
member
Сообщений: 29
11.03.12 16:38Ответ на сообщение 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя лёд-9
А разве были варианты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.03.12 17:22Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
В ответ на: Только в Росси есть слой населения, с самоназванием "интеллегенция", который извечно всем не доволен: как правительством - "воры у власти" (будто в какой-то другой стране какие-то другие люди у власти),
Думаете из за них первая мировая война произошла?
А Петруха-I уничтоживший четверть населения России тоже был подвержен "интеллигентским настроениям"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 17:38Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Градус
Не в курсе сколько конкретно уничтожил Петруха и чего, просто как-то не интересовался... сколько знаю, что в "голодной и отсталой" России в 17-18 веках население практически "мгновенно" (по историческим масштабам) выросло с 36млн до 108... то есть втрое... фигово предки жили, ага?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
11.03.12 17:43Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
<п.6,7>

В ответ на: (будто в какой-то другой стране какие-то другие люди у власти),
Что интересно, действительно другие!
Они занимаются бизнесом, уже покинув с поста президента.
А некоторые министры не брезгуют общественным транспортом.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем Клара_Цапкин (12.03.12 08:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.03.12 17:47Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
В ответ на: Не в курсе сколько конкретно уничтожил Петруха
Про геноцид Русского народа, что устроил Петруха-I мало сведений, но преуспел он больше, чем Сталин, не потому что он был психически больной, а он таким был, а потому что ненавидел всё Русское..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
11.03.12 17:58Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
В ответ на: с самоназванием "интеллегенция"
В ответ на: мир идиотов

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 18:20Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя tolstopuz
Чехи - не славяне?
И вам уже за это морду били?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
11.03.12 18:21Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Градус
"а потому что ненавидел всё Русское.. "
а что русское?
- бороды?
- знать инфантильная, которая его ребенком хотела удавить?
больше ничего русского

до Петра, были цари (а некоторые княжеские кланы были равны царю), Петр стал императором, а дворяне - ему служили... - обычная на тот момент реформа государства, которая позволяла России надавать шведам, Азов, Амур к России прицепить..., дать возможность появиться Ломоносову
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 18:23Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Sky
Т.е., если бы дворяне не служили императору, Ломоносов не появился бы?
Тянет на переворот в науке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.03.12 18:25Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Sky
Да ладно вам, вспомните погибших на верфях и строительстве Питера, вспомните про казнённых жестоким эпилептиком ни в чём не повинных людей, просто вспомните.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59151
11.03.12 18:38Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
В ответ на: Чехи - не славяне?
И вам уже за это морду били?
ну ваапчето раньше определяли типа "а ну ка сынку перекрестись"
а по этому признаки чужаки ане: католики и протестанты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 18:53Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Alippa
"Ваапчето" это не мешает им быть западными славянами.
Будете спорить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rassk
veteran
Сообщений: 1392
11.03.12 19:13Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Градус
В ответ на: Да ладно вам, вспомните погибших на верфях и строительстве Питера, вспомните про казнённых жестоким эпилептиком ни в чём не повинных людей, просто вспомните.
И что? Чем этот ваш "русский народ" лучше например английского или французкого или американского народца, которого кстати их правители уничтожили на порядки больше, причем без всякой на то пользы(в отличии от Ивана,Петра и прочия ). Великие свершения требуют крови, это всегда так было и так будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 19:16Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя rassk
Ну, про порядки я бы воздержался.
Или вы их, горемык, всех суммируете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rassk
veteran
Сообщений: 1392
11.03.12 19:58Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
В ответ на: Ну, про порядки я бы воздержался.
Или вы их, горемык, всех суммируете?
Ну чтож, давайте посчитаем Иван IV Грозный - опричнина: приблизительные потери ~6000 человек. Генрих VIII - общее число казненных за время правления - приблизительно 70 000 - 72 000 человек. Англичане же вообще в своей истории ведут счет жертвам на миллионы(учитывая колонии) . Как-то вот так...
Исправлено пользователем rassk (11.03.12 19:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oberman_brother
забанен
veteran
Сообщений: 2190
11.03.12 20:05Ответ на сообщение 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя rassk
Не, я не спорю. Просто хочу методику подсчёта понять. Будем избирательно по царям-королям сопоставлять? Или синхронные таблицы составим? Или общие потери за какой-то период посчитаем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rassk
veteran
Сообщений: 1392
11.03.12 20:36Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
Да уж это как угодно, главное решить - а цель то, какая?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.12 22:01Ответ на сообщение Re: 04.03.2012 я проголосовал за... пользователя Oberman_brother
Вы уже пример нашли, или "замнекм для ясности"?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: