Из истории мы знаем,что и в начала 17века,Смутное время и в 1917 и в 1991 ослабление центральной власти, её дискредитация и десакрализация + последующий затем ХАОС на всех фронтах общественной жизни , в конечном итого отражалось и на уровне жизни народа. В массе он нищал.
Народ российский этот урок выучил. Оппозиция судя по всему нет.
Оппозиционеры - дайте ответ,как избежать ХАОСА и его последствий ?
P.S Если оппозиция даст внятный ответ - ряды её сторонников существенно подрастут.(имхо)
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Юниоров набежало...
Вас 02.02.12 13:52 пробило на вопросы?
Если народ выучил, чё задергались? Даже на верху )))
Пока трястись рано. Несистемная и системная опозиция - это семечки. Вот когда народ поймет апосля как его опять поимели... Вот тогда хаос и придет. И виноваты будут не раскачивающие лодку, а конструкторы этой лодки, антинародной изначально. Построенной под нужды не страны, а определенного круга лиц.
Т.ч. спросите сначала проектировщиков и строителей.
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: Вот когда народ поймет апосля как его опять поимели... Вот тогда хаос и придет. И виноваты будут не раскачивающие лодку, а конструкторы этой лодки, антинародной изначально.
Вы какой целью не понимаете мой вопрос ? Народ(именно народ,а не масквичи) последние лет 80 никуда не выходил,и сейчас не выйдет.
Сколько за Путина голосовало в 2004 и 2007 ? Это,что проявление Анти-народности? Может быть при таком раскладе и народ должен ответственность разделить с Путиным ?
Хаос придёт параллельно с исчезновением страха перед властью.. Как оппозиция собирается справляться ?
Методы,подходы... Жду.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Организация Хаоса и есть основная задача руководителей оппозиции.
Остальные, кто на это "ведется", либо очень молоды и не знают нашей истории,
либо не связывают себя с Россией.
Не думаю. Случись ХАОС - нынешние руководители оппозиции с большой долей вероятности "пойдут под нож".
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
В ответ на: дайте ответ,как избежать ХАОСА и его последствий ?
Есть один простой совет, даваемый сторониками нынешней власти: "не раскачивайте лодку!"
Так вот Путину и его шайке, чтоб не раскачивать дале лодку стабильности, не нагнетать и не дестабилизировать обстановку следует уйти в отставку, прежде назаначив перевыборы в госдуму, после избрания которой назначить выборы президента, а не выборы президента Путина (вы же видели лозунг: "выборы есть, а выбора нет"?).
Вот, когда будет реальный выбор - не будет нестабильности.
Или Путиноиды приемлют только один вариант отстранения от кормушки - силовой?
В ответ на: после избрания которой назначить выборы президента, а не выборы президента Путина (вы же видели лозунг: "выборы есть, а выбора нет"?).
Вот, когда будет реальный выбор - не будет нестабильности.
Огласите весь список пожалуйста! Кого вы видите кандидатами в президенты, чтоб был "реальный выбор"? Пофамильно пожалуйста!
В ответ на: Вой стоит как у бабы под деспотичным мужем- Ой а что будет, ой а как я буду без него.
Традиционное поведение слабого, забитого человека.
Наверно, я так и не дождусь, элементарной внимательности при прочтении первого поста .
Укажите источник воя? Укажите слабого и забитого ?
Совсем не против вашей ,так сказать,элементарности. На других её не стОит переносить.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
В ответ на: Или Путиноиды приемлют только один вариант отстранения от кормушки - силовой?
Мне "путиноиды" не докладывают, кого и что они приемлют.
Сам же я ,сторонник такого развития событий. Для начала мой оппонент сподобится понять мой пост,а затем переходит к советам государственного масштаба. Не наоборот.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Почему он должен уходить в отставку, когда большая часть страны его поддерживает?
Почему нет требований Зюганову уйти в отставку? В чем логика таких заявлений? Есть выборы, если не выберут, значит не будет президентом.
"Народ российский этот урок выучил. Оппозиция судя по всему нет. " - почему вы так считаете?
А выход против хаоса один - строгое соблюдение законов и сменяемость власти. Об это оппозиция и говорит на площадях. Ничто не дискредитирует власть как она сама. А божественный смысл власть в современном обществе вообще не работает, и те, кто пытается сакрализировать нынешнего премьера только играют против него.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Понимаете,бесконечные призывы к соблюдению законов,напоминают призыв муравья к стрекозе - потрудиться...
При всеобщем правовом нигилизме - давайте с завтрашнего дня все законы соблюдать..
А давайте по утрам бегать по десятке,не кушать на ночь и не материться ? Сегодня в 16.00. И чтоб все...
А насчёт того .чтож на самом деле работает в современном обществе Вы у Саддама и Каддафи спросите... Они лучше меня расскажут.
Выходом из ХАОСА не может быть соблюдение законов,ХАОС это полное их забвение. Выход из ХАОСА -это диктатура.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
" Вы у Саддама и Каддафи спросите... Они лучше меня расскажут." - вы общаетесь с потусторонним миром? Какие таланты у нас тут оказывается
"призыв муравья к стрекозе - потрудиться..." - значит вы признаете, что власть ничего не хочет делать, выполнять то что она и должна, и при этом же призываете не "раскачивать лодку" ?
"А давайте по утрам бегать по десятке,не кушать на ночь и не материться ? " - а что вы это не соблюдаете? И с кем я тогда разговариваю, ведь это так просто
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: .. значит вы признаете, что власть ничего не хочет делать, выполнять то что она и должна, и при этом же призываете не "раскачивать лодку" ?
Плохо понимаю,что имеет в виду человек,утверждающий - ВЛАСТЬ ДОЛЖНА!
Российская власть никогда и ничего не была должна населению. Помимо того,что она сама за долг посчитала! Непонятно ?
Обязательство перед обществом, российская власть сама же и формирует исходя из ЕЁ понимания ситуации,из востребованности этих(её)обязательств обществом. У нас нет практики переноса недовольства масс в обязательства власти.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
"Плохо понимаю,что имеет в виду человек,утверждающий - ВЛАСТЬ ДОЛЖНА!" - так это из той же категории вопросов что и ваш "оппозиция обязана "
Власть мы вроде бы выбираем и если она " ничего не была должна населению" , то зачем тогда такая власть? Только ради её сакрального статуса ?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Вы путаете... Власть,она уже есть,и её основная задача и дальше "БЫТЬ". А это задача для себя.
А оппозиция именно обязана,или её не будут.. По крайней мере тех людей,что сейчас её представляют.
Российская власть ничего и не должна населению,так как сама определяет ,что она ему "должна"...
А когда добровольно,это не "долг",это - подарок.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
" что из этого выходит." - это вы про то, что бывшего премьера посадили ? Боитесь что в России будет такое? А на счет экономики, так без газа и нефти на Украина рост ВВП 5,2% в 2011, инфляция 4,6% . Дефицит бюджета Украины в 2011 г. составил приблизительно 1,7% от ВВП.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
ЧТО ЗА КАЙФ тереть годами одни и те же цифры(инфляция.ВВП,цена нефти.. и т.д и т.п) ? Что этим можно доказать?
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Вы уже свежие (середины января) данные умудрились годами тереть? А что я должен доказать? Что ситуация на Украине не так уж и плоха как её пытаются представить некоторые. И возможно одна причина достаточно стабильного развития экономики Украины - сменяемость власти через выборы.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
А я и не пытаюсь представить плохой ситуацию на Украине. Мне всё равно,это их дело, себя похвалить,поругать..
Цифры же о том,что если отбросить наш прирост от нефтянки, Украина и многие бывшие республики развиваются шустрее - встречал давно и многоразово. Что это доказывает ? Ничего. Будь нефть у них - возможно росли бы хуже,чем мы сейчас.
Четыре года назад, у нас тоже случилась "сменяемость".
Вы не уводите разговор в сторону. Какие рецепты у оппозиции от ХАОСА.
а)как в него не скатиться
б)как им "управлять".
Я может влиться в её ряды хочу,сразу после получения ответа на этот вопрос...
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
"Поклонная против Болотной. Бюджетники и чиновники против креативного класса. Холманские против хомячков. Рабочий класс и олигархи борятся на пока виртуальных баррикадах с рассерженными москвичами и питерцами. Красные против белых. Как же не хочется повторения истории! Но оно вполне возможно. Мы ведь находимся пока не в 17 году. А несколько ранее.
Кто же является отцом столь нежеланной для многих беременности страны?
Как ни странно это не Государственный департамент США, который нынче принято называть почему-то Вашингтонским обкомом. И не пресловутая пятая колонна. И даже не Кургинян.
Корабль раскачивает сам капитан, бегая по нему от борта к борту. Такой нервный тик проснулся.
- Я либо капитан, либо все потонем!
Смело и креативно. Но вид капитана, впадающего в панику, не может не вызвать беспокойства команды корабля и его пассажиров. Место капитана корабля в капитанской рубке. Априори.
Он, то ли раб на галерах, то ли лидер нации. Никак не может самоопределиться. Но совмещения быть не должно."источник
Смахивает на постпохмельную истерику масковского интеллигента.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Кажется уже написано выше, что с хаосом можно совладать только строгим исполнением закона. Чтобы он был для всех и не было тех, над кем закон был бы неподвластен.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Меня ваш ответ не устраивает. Могу вас отослать в 1918год или в 1991й. А дальше -сами.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
А где я вас посылал ? Предложил подумать о "неукоснительном" следовании закону в 1918г. Мне - смешно. Вы же как хотите.
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
а вы лучше спросите - у них вообще есть конкретный план действий - что, где, когда, почем и что дальше. а потом уже, если последуют ответы на эти вопросы, то можно и спросить про последствия
Есть информация из первых рук - зарплата зам. директора санатория в Крыму, в подчинении которого находится около 60 человек, составляет "чистыми" 3200 грн. По его словам, это около 13000 рублей. Премии и доплаты отсутствуют. При этом в связи со "сложной экономической ситуацией" все сотрудники с осени приказом директора переведены на 0,5 ставки.
Есть мнение, что именно поэтому там такой низкий уровень инфляции.
Кстати, найти хоть какую-нибудь работу там действительно тяжело.
Как и ожидалось все свелось к частному случаю зарплаты без привязки к ценам. Но речь шла немного не о том. И у нас есть много таких в том же Нск, кто живет на 13000 рублей. Найти работу в Крыму и во времена советской власти было достаточно сложно.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Так вы отвечайте на вопрос ТСа - и ничО, никуда сваливатся не будет.
Власть шельмуют - власть ослабнет - кризис безвластия - ХАОС - рецепты оппозиции?
Как вы собираетесь людей за собой вести,не отвечая на самые важные для них вопросы ?
Дежавю какое-то.. В 80е интеллигентушкам казалось отмени 6ю статью,дай прессе свободу,разреши рынок - и всё наладится.
25лет прошло ...И по новой. Только щас - правый суд и честные выборы...
Любые перемены (с обоих сторон) без насилия ,без падения уровня жизни, не обойдутся.
Оппозиция этот вопрос обходит = не знает ответ ?
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
Ну если рассматривать историю России 19-20-21 века, то чувство дежавю вы будете ощущать неоднократно. А заявление что Любые перемены (с обоих сторон) без насилия ,без падения уровня жизни, не обойдутся. достаточно спорно. На ваш вопрос как ТС я ответил. Вы несогласны и не удовлетворены им, ну что же это ваше право. И ваша цепочка Власть шельмуют - власть ослабнет - кризис безвластия в корне не верна. Вы пытаетесь обоснованную критику власти выдать за шельмование. По вашему власть безгрешна, дана свыше и любое недовольство ей . Ели это так то какие могут быть вопросы ?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: Выходом из ХАОСА не может быть соблюдение законов,ХАОС это полное их забвение. Выход из ХАОСА -это диктатура.
ну вот представьте себе транспортный коллапс, водители игнорируют пдд, ездят на красный свет, сбивают пешеходов, щемятся по встречке. какой выход из хаоса? путин выходит на перекрёсток и говорит каждому куда ехать? не годится, перекрёстков много. путин запрещает движение механических транспортных средств? годится, хаос прекращён. правда, почти все умрут, от голода, болезней и т.п. что ещё? путин расстреливает тех, кто выехал на красный свет? не годится, патронов не хватит. всё, у меня диктаторских приёмов больше не придумывается.
а есть другой путь, который опробован в сотнях крупных городов. медленный и печальный: построение системы контроля и наказаний за нарушение пдд. диктатура закона. вроде - диктатура, а вот жеж - триумф демократии.
но это, конечно, муторно, проще автомобили запретить. и не так весело как расстреливать нарушителей.
>>>>Есть информация из первых рук - зарплата зам. директора санатория в Крыму
Ну у меня тоже есть инфа из первых рук о зарплате н.с. в Украине. И о научных пенсиях, которых в России нет вообще.
Давайте средние цифры возьмем? 99 - 2010. Средняя зарплата по РФ в долларовом эквиваленте выросла в 12 раз. Средняя зарплата по украине - в 10 раз, оставаясь примерно в 2-2,5 раза меньше, чем в РФ, Забудьте про хохлов - там отнюдь не все так плохо, несмотря на отсутствие нефти и газа и оранжевые революции.
Опять эта бело-чёрная картина мирозданья
А что в интернете делают ,не шельмуют ? Вы зря связываете, не связуемое. С нынешней властью всё понятно. Как,что и чем закончится.
Оппозиция предлагает иной путь.Хорошо. Но вот предположим мне страшно(предположим не мне одному,ибо только дураки ничего не бояться). Из истории России за массированным шельмованием власти,сделайте усилие,вспомните Годунова и убиенного им царевича,всегда следовал ХАОС.
Вот я как трус и обыватель спрашиваю оппозиционеров Троицкого, Пономарёва, Парфёнова и прочих - Пацаны,а что вы предпринимать будете,когда ХАОС нагрянет ? ГДЕ ответ ?
P.S И изучите пожалуйста историю "ПЕРЕМЕН" . Ну смешно,ей Богу...
- Я на вашу реплику хотел бы дать пояснение..
- Нет,нет,на мою не надо. Моя не реплика уже, а приговор. Реплики,это у вас, а все, что я говорю, в граните отливается!
В ответ на: Забудьте про хохлов - там отнюдь не все так плохо, несмотря на отсутствие нефти и газа и оранжевые революции.
вот же, любите вы людям настроение испортить! человек радовался, пребывал в приподнятом настроении, думал, что у соседа корова сдохла, а тут вы.. со свежей статистикой о надоях... настроение испорчено, рабочий день насмарку, стахановскую норму не выдать..
утро надо начинать с позитивной политинформации о том как загнивают вражеские режимы!
>>>Обязательство перед обществом, российская власть сама же и формирует исходя из ЕЁ понимания ситуации
Вы сами ответили на тот вопрос который задали. ЕСЛИ уж все так как Вам представляется, и власть формирует свои обязательства исключительно САМА, то оппозиция должна вынести мозг власти, чтобы у той возникла потребность сформировать новые обязательства.