Погода: 8 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Давайте не нарушая избирательное законодательство....

  • Проверим на грядущих выборах надежно ли потрачены деньги для наблюдения на избирательных участках?
    Все просто: Распечатываем листок...(или десяток кому особо проявить себя и актуальность выборов в наше время проверить хочется)....с надписью крупно " ЭТО НЕ ВБРОС!!! НО МОГ БЫТЬ И ОН :-) "
    И тупо скидываем в урну вместе с бюллетенем.
    Получилось-значит все по-прежнему....И выбор наш сделают за нас.
    Заинтересовались действиями-ну что ж...в сущности всего лишь безобидная шутка...Но будем знать что наблюдение не дремлет.
    Как вам мысля?..) Сильно не пинайте...

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Теоретически - возможно. Но - как быть с вбросами еще до начала голосования? Участок открыли, камеры включили, отлично - а в урне уже лежит нное кол-во бюллетеней за великого Пу. Камеры нарушения не фиксируют, наблюдатели тоже - не каждый ведь заглянет в урну до начала голосования, она ведь пустая должна быть вроде как. :злорадство:
    Это ладно. Карусельщиков, возможно, можно будет вычислить, а вот тупые вбросы по 2-3 бюллетеня - нет. Свернул их 1 в 1 и все. Ну будет у Пу не 146%, а 120% - особо ничего не изменится, а вот бюджетные деньги опять попилят. Между прочим, наши с вами деньги.
    Мое мнение - готовится очередная профанация, только более хитрая. Едро учло, что на шару не прокатит, народ еще не настолько поглупел, а розовые очки с глаз уже упали.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • Ну дык я и предлагаю повеселиться..)
    Вбросим "виртуальные бюллетени"... Это в общем то шуткой будет, никак не наказуемой....
    Но вбросив ( а при желании и посчитав потом вброшенные между собой ) еще раз обольем желчью систему выборов в РФ....
    Мдя. Грустно прозвучало.

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Мути группу ВКонтакте, мож чего и получится, если идею подхватят.:миг:
    Едорасы скажут что опять происки Госдепа - к бабке не ходи. :ха-ха!:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • И что Вы этим докажете?

    Уже ведь сказали: одна свернутая пополам бумажка опускается урну или 2-3, ни одна камера не уследит. Собственно, борьба с вбросами заключается в том, чтобы были строго учтены все бланки ПОДЛИННЫХ "бумажек".

    Caveant consules!

  • Да вбросы это ерунда по сути. ЦИК может, при желании, нарисовать абсолютно любые цифры. "Волшебник" выслужится перед хозяином по любому.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Мути группу ВКонтакте, мож чего и получится, если идею подхватят.:миг:Едорасы скажут что опять происки Госдепа - к бабке не ходи. :ха-ха!:
    Alqx заслали давно получается... чтоб правдиво выглядела.. Сидит на окладе в госдепе походу. А ваобще незнаю можно напечатать призыв к учителям чтоб считали как народ написал. А воот что с беллютенем делать.? домой забрать.?

  • А смысл забирать? Все равно 146% рассеян проголосуют за великого Пу. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • [п.9]
    Ну не интерент-проныра я..(
    Не шарю в Контактах...
    А так конечно, можно было бы и замутить...И чтоб распечатывались эти "открытки" прямо из Контакта....С индивидуальными номерами..)))
    Эхх...Понесло меня фантазировать..)
    Грите госдеп?....Где ЗП за последние годы на НГС-е дать могут, не подскажете?

    Хорошо, буду совсем без подписи.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (26.01.12 06:38)

  • ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.

    филолог жаба

  • В ответ на: Да вбросы это ерунда по сути. ЦИК может, при желании, нарисовать абсолютно любые цифры. "Волшебник" выслужится перед хозяином по любому.
    А вот в это я не верю....
    И хочу чтоб у сына моего было детство не хуже чем у меня. А ему сейчас 2,5...
    Не смотря на то что мне за 30 давно.
    Поэтому-ЗЮ....Вы уж извините.
    Волшебники пусть делают свое дело, а мы свое...
    Вот и глянем чье волшебство круче.

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Говорят, что великий Пу в курсе, где кассы Госдепа у нас есть. :biggrin:
    Я у кого интересовался - ни кто не знает. Я вот до сих пор свой гонорар не могу получить из Госдепа за участие в митингах и активную антипутинскую пропаганду. А вот нашисты за гейпарад по 300рублей получили, с бюджетных денег причем. Завидую. :biggrin:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.
    а теперь убери из статистики Чечню и Чукотку, будет около 15% сразу средняя. :миг:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.
    Федеральное агентство правительственной связи которому сейчас всеРоссийский Солнцеликий зарплату платит -смогло дать объективную оценку?
    НЕ ВЕРЮ(с....жжено у Станиславского).
    Занизить не могли, значит завышено.

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • От нашего верю-не верю ничего не зависит. Будет очередная профанация, без этого Пу не победит, это всем понятно. Играть крапленой колодой с шулером бесполезно, шулер выиграет по любому. Так и тут, показать, что миф про честные выборы - всего лишь миф, можно, а вот выиграть у шулеров - нет.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.
    Со слов О.Смолина, депутата от КПРФ.
    30 уже пережили, а просто проверять информацию так и не научились.

  • http://newsru.com/russia/25jan2012/greenbook.html ролик ооооооочень информативный.)))

  • На выборы 4 декабря шел с настроением пусть посмотрят с...ки. А в итоге сам в а...е был.. из 300 опрошенных 4 за едро было... аааа набрали 35% помойму.((

  • Из моих знакомых за ЕР никто не голосовал вообще.:миг:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: ЦИК отчитался о фальсификациях на думских выборах: "90% не подтвердились"
    Ну собственно никто и не сомневался что ЦИК ничего не найдет. :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: На выборы 4 декабря шел с настроением пусть посмотрят с...ки. А в итоге сам в а...е был.. из 300 опрошенных 4 за едро было... аааа набрали 35% помойму.((
    Я у своих спрашивал...Ну так...не наглея...Пару человек нашел...)
    Из записной книжки за 4 года..)
    ...
    Это...двигаем тему "ОТКРЫТОК ПУТИНУ" на выборах....
    Шо я, зря креатив такой создал?..)

    Хорошо, буду совсем без подписи.

  • Да чего тут думать то? Валить надо из этого гондураса, кто бы к власти не пришел - народ жить не будет нормально никогда. :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • это вы пережили, а мне еще предстоит )) и я ток какраз научилась, хоть и не проф.журналист:миг:))
    прсото иентерсно было как отреагируют люди, которые ВСЁ знают..или абревиатура делает свое дело))
    только бы языками повод был почесать..и все..какие-то аргументы, против мнения отдельных людей ничего не значат..главное почесать языками)))

    филолог жаба

  • Во как интересно! ФАПСИ расформировали в 2003 году, а они до сих пор рейтинги подсчитывают и что-то в эфир (или в лужу?) выдают:улыб:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • не обсудил еще тока ленивый ))) :agree:

    филолог жаба

  • Показательно прозвучало.
    Обливание желчью приравнивается к веселью и становится народной забавой? : ) Будущее такого народа нетрудно спрогнозировать...

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: а теперь убери из статистики Чечню и Чукотку, будет около 15% сразу средняя. ;)
    в чечне проживает чуть боле 1млн людей. на чукотке - 50 тыщ. хоть убирай её, хоть добавляй, - объект ненаблюдаемый (без электронного мелкоскопа).

    ё

  • В ответ на: Будущее такого народа нетрудно спрогнозировать...
    ?? интересно узнать прогноз. но ещё интереснее - почему нетрудно было прогнозировать.

    ё

  • Скатится в рейтинге государств по показателю удовлетворенности жизнью еще ниже вне зависимости от результатов выборов : ))
    А если серьезно, настрой на провокации и обливание желчью изначально деструктивен, поэтому позитивного отклика вызвать не может в принципе.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: в чечне проживает чуть боле 1млн людей. на чукотке - 50 тыщ. хоть убирай её, хоть добавляй, - объект ненаблюдаемый (без электронного мелкоскопа).
    Это ты иронии не понял. Я к тому, что можно по разному считать, можно сложить только проценты по регионам и поделить на кол-во регионов - получится вроде как средний по рашке. При этом, кол-во населения в расчет не брать. Как вариант притягивания статистики за уши и приведения ее к нужным Едру показателям.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: Скатится в рейтинге государств по показателю удовлетворенности жизнью еще ниже вне зависимости от результатов выборов : ))
    А если серьезно, настрой на провокации и обливание желчью изначально деструктивен, поэтому позитивного отклика вызвать не может в принципе.
    Куда уж больше то? Мы и так все рекорды бьем по низким рейтингам стабильно. И от народа тут мало что зависит в принципе. Нужно ломать систему.

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • можно сложить только проценты по регионам и поделить на кол-во регионов - получится вроде как средний по рашке. При этом, кол-во населения в расчет не брать.
    __________________

    Вы точно уверены, что именно так - можно? : ) Принимая во внимание действующие нормативные и правовые акты? : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ломать - не строить :dnknow:
    Вон в хохляндии доломались. Воют теперь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: настрой на провокации и обливание желчью изначально деструктивен, поэтому позитивного отклика вызвать не может в принципе.
    во-первых, давайте не мешать провокации и желчь. разговоры про провокаторов ведут те, кому надо, чтоб все в ногу шагали. хотя не понимают, что именно этом провоцируют резонансы. а что до желчи... есть у меня коллега, страшно желчный мужик, одна капля ядовитой слюны убивает целую лабораторию. но - умнейший человек, энциклопедические знания, твердокаменная упёртость в работе, высокая работоспособность, прекрасные результаты. ещё и преподаватель замечательный (мне прям неловко было поначалу за ним семинары вести). а позитивно (или пофигистично) настроенных раздолбаев, уверен, у вас, как и у меня среди знакомых навалом, примеры не нужны.

    ё

  • В ответ на: Это ты иронии не понял.
    действительно не понял. для всероссийских опросов есть стандарты. столько-то людей, столько-то регионов. шибко не забалуешь

    ё

  • В ответ на: Вы точно уверены, что именно так - можно? : ) Принимая во внимание действующие нормативные и правовые акты? : )
    Я принимаю во внимание то, что для нашей власти нету незаконных методов. Если метод незаконный, они сделают такой закон, чтоб он был законным. Или еще лучше - и делать ничего не будут, просто опубликуют нужную им информацию и все. И плевали они на все подсчеты. Считать нужно "правильно", как требует партия власти, а не как нас в вузах учили на статистике.:миг:А правовые акты говорить вообще смешно в нашем государстве, где вся правовая система - это еще один бизнес, где все продается и покупается. :злорадство:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • В ответ на: в хохляндии доломались. Воют теперь.
    ??? война на украине? я что-то пропустил?

    ё

  • В ответ на: действительно не понял. для всероссийских опросов есть стандарты. столько-то людей, столько-то регионов. шибко не забалуешь
    Это ты речей наших властьпредержащих особ наслушался? Не смотри зомбиящик, там сказки рассказывают для бандерлогов, в основном.:миг:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • во-первых, давайте не мешать провокации и желчь.
    ___________________

    Давайте. Вбрасывание в избирательные урны печатной продукции, помимо избирательных бюллетеней, вы не расцениваете как провокацию? Также находите это забавной "шуткой", которая если пройдет, даст повод и "повеселиться", и "облить желчью"?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • страшно желчный мужик, одна капля ядовитой слюны убивает целую лабораторию. но - умнейший человек...
    __________________

    От язвы не загибается еще?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Помимо всего прочего - будет создан прецедент для того, чтобы пересмотреть всю технологию выборов в целом. Всем давно понятно что демократические выборы в России - это фикция. Так почему бы и не обострить и не продемонстрировать это ярко? :dnknow:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • >>>Вон в хохляндии доломались. Воют теперь.

    А что там в хохляндии? Уже все умерли? Насколько я знаю - пока еще нет. И кстати бардака поменьше в отдельных сферах. Тут у меня родственничек умудрился поработать с украинской таможней, а потом с нашей. Таможенным брокером, или как там называется профессия проведения груза через таможню. Надо было слышать, как он ругнался на Нс-кую таможню после Донецкой. Здесь за такое п.5 ставят однозначно.

  • Да не воюют, а воют.
    Их же депутаты оценивают местную социальную ситуацию как худшую относительно Ливии. Готова даже допустить, что преувеличивают, но будь в хохляндии все более-менее благополучно такие речи в парламенте не звучали бы.
    Даже бог с ним, с парламентом. Более половины населения хохляндии считают, что для развития выбран неправильный путь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Всем давно понятно что демократические выборы в России - это фикция.
    Что такое "демократические" выборы и в каких странах они и на чей взгляд "демократические"?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Да живы пока... Но как бы вы оценили ситуацию в стране, при которой население, уже "прописавшись" на площадях, выражает готовность не только к акциям протеста, к защите своих интересов вооруженным путем, но и к уличным дракам? Благополучно там живется? Я характеризую это словом воют : )
    Для примера хоть здесь можно глянуть - их же хохляцкий ресурс.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Что такое "демократические" выборы и в каких странах они и на чей взгляд "демократические"?
    Без "административного ресурса" хотя бы.:миг:

    - А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
    - Совесть в доле!:миг:

  • >>>Для примера хоть здесь можно глянуть - их же хохляцкий ресурс.

    Это РБК то хохляцкий? Он кандидату в российские президенты принадлежит, если ничего не поменялось. :улыб:
    А насчет оценок ситуации в Украине - там самое плохое, что страна поделена пополам. Это плохо но это объективная вещь, никак не зависящая от украинского правительства. Но вроде бы пока справляются.

  • Кому он принадлежит, не знаю, но вижу, что домен не на ру, а на уа : )
    Думаю, что на протестные настроения народа и неудовлетворенность положением дел это не влияет. Или полагаете, информация, размещенная там, не соответствует действительности? В принципе, есть масса других источников, можно посмотреть там. Одно могу сказать - если учитывать мнения и оценки реальных людей из круга личных знакомых и родственников, говорят определенно: в последние лет 5 на Украине стало хуже. Да, чисто субъективная, житейская оценка, да и выборка далека от репрезентативности, но т. не м. вразрез с "официозом" не идет.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.
    "Но если верить последним данным «Левада?Центра» рейтинг Путина почти не движется. За него готовы проголосовать 37% по сравнению с декабрем популярность кандидата выросла на один пункт. На втором месте Геннадий Зюганов – у него 8%. 5% – у Владимира Жириновского. И по 4% – у Михаила Прохорова и Сергея Миронова." ссылка

  • Дык этот рейтинг с учетом тех, кто на выборы вообще не пойдет.


    Но 37 > 1,5 * (8+5+4+4).

    Т.е.по этим данным для победы ВВП в 1-м туре - полуторократный запас прочности.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Дык этот рейтинг с учетом тех, кто на выборы вообще не пойдет.
    Но 37 > 1,5 * (8+5+4+4).
    Т.е.по этим данным для победы ВВП в 1-м туре - полуторократный запас прочности.
    Поэтому вбрасывание бумаги в урны-занятие бессмысленное.

  • >>>Кому он принадлежит, не знаю, но вижу, что домен не на ру, а на уа : )

    На заборе тоже знаете пишут.:улыб:
    Но я сильно сомневаюсь, что рбк.уа - всего лишь франшиза РБК, принадлежащего вроде бы Михаил Борисычу.
    А насчет информации - у меня ведь тоже выборка персональная. Которая как раз не говорит, что стало плохо. Она говорит - "хуже, чем у вас", но это совсем другая песня.

  • Я, откровенно говоря, вообще не в теме относительно принадлежности, и даже вопросом этим не задавалась.
    Но говорили-то мы о другом: там, где социальный фон стабилен и спокоен, народ о своей готовности взять в руки оружие и принять участи в уличных драках не заявляет.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Сагра, Кондопога, прошлогодние (или уже позапрошлогодние?) фанаты в Москве. У нас стабильный и спокойный социальный фон? Или это все происки старины Зигмунда? :улыб:Или это лишь редкие отщепенцы?
    Я к тому, что сложно на самом деле оценивать социальный фон, пока оно не взорвалось. Постфактум - гораздо легче. И соц. опросы тут не помогут.

  • В ответ на: ребята из ФАПСИ ..дали инфу в эфир, что реальный рейтинг путина среди населения 38 процентов..на декабрь 2011 г.
    Свежий опрос Левады.

    Пришли бы вы на выборы президента России, и если да – за кого бы вы проголосовали, если бы в списке кандидатов были следующие политики?
    (закрытый вопрос, со списком, актуальным на момент запуска исследования; от числа тех, кто «скорее придет на выборы» или «совершенно точно придет на выборы»)

    Владимир Путин 62

    Геннадий Зюганов 15

    Владимир Жириновский 9

    Михаил Прохоров 6

    Сергей Миронов 5

    Григорий Явлинский 2

    Дмитрий Мезенцев

  • Вероятно, вы имели в виду Збигнева? :biggrin: Потому что Зигмунда я в этой теме просто не знаю, куда приложить даже чисто умозрительно :biggrin:
    Согласна, что идеал в отношении социальной стабильности вообще вряд ли достижим в современных условиях, в любой стране причем. Но то обстоятельство, что Украина в период агрессивного противостояния России ощутимо "опустилась" не столько даже в качестве жизни, сколько в "ощущении жизни" : ), для живущих там очевидно. Воинствующие русофобы, доконают когда-нибудь Украину, помяните мои слова : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не хуже никак европейского фона. Погромы во Франции,в Греции, Англии, 100 детей за раз в европе расстреляли. Про США помолчим печально, там придурки в маркетах да в школах регулярно пострелушки устраивают. Грядет мировая революция?

  • >>>Вероятно, вы имели в виду Збигнева? Потому что Зигмунда я в этой теме просто не знаю

    Знаете, просто забыли. Ундина про небезызвестного Зигмунда Ну уж простите, что вспомнил, не мог удержаться пошутить чисто по-дружески. :улыб:

    >>>Воинствующие русофобы, доконают когда-нибудь Украину, помяните мои слова.

    На пару с воинствующими русофилами. Еще раз - проблема Украины в том, что левая ее часть спит и видит себя в ЕС, а правая пока еще думает на тему России. Ну и значительная доля тех, кто полагает себя русскими. Хотя... Уже и в Донецке, который уж русский по самые не балуйся, начинают подумывать о ЕС. Речь не о Януковиче - о простых дончанах. Правда, сейчас ситуация с греками их остудила.

    Исправлено пользователем kosta (26.01.12 13:37)

  • Вот и я про тоже. В Хохляндии сейчас не хуже среднероссийского фона, вот только зарплаты пониже. Нефти у них нет на высокие зарплаты.

  • В ответ на: Я к тому, что сложно на самом деле оценивать социальный фон, пока оно не взорвалось.
    Ждём-с-с-с 4-е февраля, сего года. Надеюсь, что "Февральской революции" не будет.

  • Только Россия одна все долги республик СССР выплачивала, и всю промку им оставила, безвозмездно. Зачем им нефть, нефть добывать это работать надо, им проще на транзите газа перебиваться.

  • Пиписьками можно долго меряться. Я таких разговоров много проходил. "А мы долги выплатили-а вы у нас всю пшеницу собрали-а мы Вам промку оставили-а вы у нас весь марганец выкопали-мы вам донецк подарили - лучше бы Вы его вместе с Януковичем забрали". :улыб:И т.д. И каждый будет по своему прав. Причем это разговоры еще с вменяемыми украми-националистами. С невменяемыми еще хуже.

    Объединиться с Украиной - это было бы здорово. Это реально бы создало тот центр силы, который был в СССР. Все Белоруссии, Казахстаны и прочие вместе взятые не стоят реально одной Украины, с ее промпотенциалом, который еще не совсем просрали, и ее населением под 50 млн. Другое дело, что трезво глядя на вещи, я сейчас вижу лишь один вариант объединения - с Востоком. Но это гражданская война. Запад на объединение сейчас категорически не готов и Киев не готов. Их вполне устраивает текущая ситуация с вялыми газовыми войнами и прочими таможенными прелестями.

    И ЕС кстати тоже не горит прям сейчас включать Украину. Потому что 50 млн населения и промпотенциал и с\х и т.д. Это не Латвия. ЕС вполне устраивает ситуация трудовой миграции и торговли, которую сейчас легко выключить визами и таможнями.

  • Обалдеешь с вами :улыб: однако, Коста, не посягайте на вотчину Доцента: помнить всё и иметь на это всё ссылки - это его сфера :biggrin:
    Что касается мотивации братьев наших славян в отношении России, то более всего раздражает вот эта их потребительская и приспособленческая позиция (если не сказать проституирующая): с одной стороны и Россию ненавидят, испытывая, видимо, определенный комплекс с незапамятных времен, с другой - к ней же и притыкаются, когда это выгодно на конкретном историческом отрезке времени. Вытолкнуть их в ЕС к чертовой матери и пусть кувыркаются : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Объединиться с Украиной - это было бы здорово. Это реально бы создало тот центр силы, который был в СССР.
    ______________________

    Да ну их к лешему вместе с их промпотенциалом, уж не говоря о населении. Пятую колонну у себя на груди греть.
    Хватит уже, проходили.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • >>>Да ну их к лешему вместе с их промпотенциалом, уж не говоря о населении. Пятую колонну у себя на груди греть.

    "Без Украины Россия перестает быть евразийской империей... Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии" - автора подсказать или так понятен?:улыб:

  • В ответ на: Объединиться с Украиной - это было бы здорово. Это реально бы создало тот центр силы, который был в СССР.
    Это был бы пипец. 45 миллионов нахлебников Россия не вынесет. Нафиг нафиг. Уже постил, как в Советские времена в Украине было лучше, чем у нас. Хватит уже. Проходили.

  • После думских выборов, пойдут все голосовать за Путина. Потому что большая часть просто пойдет либо портить биллютени, либо непойдет. А те кто придут 60-70% и отдадут путину. Некак выразить протест на этих выборах. Прохоров сразу сказал что он за путина. Остальные туда записаны по превычке.

  • Прошу не для того запускали, чтобы он "сгорел в плотных слоях атмосферы". Он ведомый со студенческой скамьи, а намерения "ведущих" довольно прозрачны.

  • В ответ на: Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной ...
    В том-то и дело, что эта махновщина традиционно не поддаётся какому-либо контролю.
    Об этом говорит вся их история, вплоть до наиновейшей.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Да, чисто теоретически он прав. Но практически объединение с Украиной никоим образом не означает контроль Москвы над Киевом. А без этого контроля воссоединение с Украиной обернется для России не усилением геополитических позиций, а ухудшением в социально-экономической сфере и в вопросе межнациональных отношений... Короче говоря, разбалансировка по всем фронтам и сосание из России финансовых вливаний.
    Так что нечего, пусть сидят на транзите, подкатываются к ЕС (где они никому не нужны) и сами-сами-сами : )

    П.С. Б., безусловно, писал и говорил дельные вещи, но слепо следовать его видению все же не стоит : ) будем извлекать опыт из собственной практики и истории : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • >>>Уже постил, как в Советские времена в Украине было лучше, чем у нас. Хватит уже. Проходили.

    Я там тоже был и в Советское время и в постсоветские 90-е и год назад. У Вас свои впечатления - у меня свои. Сухая статистика СССР говорит, что украина это:

    18 % населения
    18 % производимой электроэнергии
    33 % стали
    35 % металлопроката
    18 % от общей суммы товаров народного потребления
    22 % от общей суммы сельхоз продукции.

    Уж кого-кого, а Украину СССР никогда особенно не дотировал, в отличие от Таджикистана или Киргизии.

    Хайду - все реально. Будет несколько сложно с западенцами - там ребята на Степане уже реально помешались. Но и это решается. У нас есть свои внутрироссийские примеры, когда идеология отступает перед экономикой. Просто делать надо медленно и аккуратно, а не ломом по башке или тортом по морде. Сейчас просто у меня ощущение такое, что российская правящая элита, если и хочет чего-то, то только целиком и без условий. А хохлы не хотят так.

  • "...Заинтересовались действиями-ну что ж...в сущности всего лишь безобидная шутка...Но будем знать что наблюдение не дремлет." - эта шутка на адм. ответственность тянет (минимум) и срыв работы избирательного участка …

  • Статистика, оно конечно да. НО, вот когда у нас уже была талонная система у ених полки ломились от товаров (юг Украины), а вот когда стали самостийными, даже в Одессе в "нулевых" было ощутимо хуже, чем в НСКе, не говоря уже об Ильичевске, Николаеве, Херсоне (это мой обычный маршрут).

  • >>>НО, вот когда у нас уже была талонная система у ених полки ломились от товаров

    Дык - такая же фигня была, если сравнивать Новосибирск и Новокузнецк. Здесь было пусто года с 1982, а в Кузне - благодать. Особенно по продовольственным товарам. Мы каждый раз от дедов курятину возили, потому что там ее можно было купить спокойно, а в Сибе - по хрен штук в руки и только по большой очереди. С кисломолочкой кстати похожая ситуация была, абсолютно мне непонятная. Молоко было в магазинах почти всегда и в Сибе и в Кузне, а вот сметана, творог, сыры - в Н-ске пропали или стали объектом очереди, а в Кузне остались свободно. Почему - мне до сих пор непонятно.

    Короче - я к тому, что разница в полках, она еще не говорит о том, кто кого кормил.

  • В ответ на: Здесь было пусто года с 1982, а в Кузне - благодать. Особенно по продовольственным товарам.
    "Благодать" Кузни того времени совершенно не сравнима с тем, что было в небольших, обыкновенных украинских городках типа Джанкой или обе Каховки, в которых экология в тысячу раз лучше, чем в Кузне, да и климат тоже, да и цены на фрукты овощи и мясо много ниже, а зарплаты - сравнимы (за исключением работников "горячих цехов", конечно. Т.е. в СССР люди там жили ощутимо лучше, чем в РСФСР, а после самостийности, точно так же хуже. Вопрос: " куда всё подевалось?". Второй вопрос: " Если и случится такое чудо, что Украина захочет создать союзное гос-во с РФ, то на каких условиях?". Третий вопрос: " как думаете, почему существует поговорка : " где прошел хохол, еврею делать нечего" ?"

  • В ответ на: Сейчас просто у меня ощущение такое, что российская правящая элита, если и хочет чего-то, то только целиком и без условий. А хохлы не хотят так.
    Думаю, что Назарбаев, идя на различные союзы с Россией, суверенитетом Казахстана не поступается. Если Янукович не хочет союза на таких условях - это проблемы, скорее, Януковича (и его подданных).

    Caveant consules!

  • >>>Думаю, что Назарбаев, идя на различные союзы с Россией, суверенитетом Казахстана не поступается

    О реальных союзах с Казахстаном пока говорить рано. Пока вопросы союзов практически не касаются священной коровы - казахского ТЭК. Самое интересное начнется когда речь пойдет за казахский ТЭК. И тут уже не только с Назарбаевым договариваться придется, а с тем игроком, кто сейчас активно в этот ТЭК входит. Как впрочем и по всей Средней Азии.

    Ну и потом Казахстан это не Украина. Хохлы, хотим мы этого или нет, вторая экономика СНГ, гораздо более диверсифицированная, чем казахская. И технологический потенциал у нее существенно выше.
    Проблема на самом деле общая и их и наша - я уже цитату из Бжезинского приводил, он может быть и сволочь, но отнюдь не дурак.

  • Есть мнение, что России надо сначала дождаться, когда Украина под действием внутренних проблем расколется на 2, а то и на 3 части, а уж потом заключать союз с Востоком.

    Caveant consules!

  • Считаю, что даже после раскола Украины (что неизбежно, если им не мешать) России ни в коем случае не следует вступать в коалицию и образовывать какие-либо союзы с ее восточными осколками.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Здесь было пусто года с 1982, а в Кузне - благодать. Особенно по продовольственным товарам.
    . Так и есть! К России всегда было чисто потребительское отношение от "братьев" и "братушек". За их "братство" надо было выполнять их условия и требования, за счет россиян.

  • Посмотрим. Семь лет назад горячие головы Здесь уже полагали, что русский язык в Украине станет "завтра" государственным. И даже некоторые доценты в дискуссии участвовали.
    Так и мнение, озвученное Вами сейчас, тоже стоит внимания. И присоединение Востока тоже неплохой вариант. Вопрос лишь в том, когда это произойдет или может произойти.

  • В ответ на: Хайду - все реально.
    Сдаётся мне, что Вы плохо знаете историю.
    Понимаете, многие тут оперируют недавней историей. Поэтому большинству кажется, что это вроде как незначительное недоразумение, которое легко преодолевается. Но если копнуть вглубь веков, то возникает масса вопросов, которые вызывают подозрение в существовании некоей системы т.н. "вольности" и "незалежности". Почитайте хотя бы Карамзина.
    Кстати, в подходе к истории разных историков явно сквозит некий "политзаказ" (я говорю не только о "партийном подходе").
    Возьмите, к примеру, Костомарова, который при всём его авторитете считался проповедником украинского "уклона" в истории Отечества.
    Частично некоторые противоречия объясняются исторически объективными обстоятельствами - Украина всегда была на острие борьбы западной и восточной цивилизациями (в первую очередь борьбы между церквами).
    Не буду углубляться в дебри веков и пытаться читать исторические лекции, расскажу лишь без учебников то, что известно от старшего поколения - всякого рода бандеровцев военные и чекисты отлавливали по лесам и городам до конца 50-х.
    Позже военные успокоились, а чекисты не спали вплоть до распада СССР.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • Вам привести примеры регионов РФ, в которых существовали не меньшие проблемы с "незалежностью", как в ближней, так и в дальней ретроспективе? Так вот и с Западной Украиной вопрос решаемый и даже Героя России Бандере давать не придется. Если хотите - можем посравнивать вопросы украинской и кавказской "незалэжности".
    А в плане геополитики Украина нам окажется куда полезнее, чем Кавказ. Я естественно не к тому, что Кавказ отдать - Украину надо под свое крыло прибирать.:улыб:

  • В ответ на: Если хотите - можем посравнивать вопросы украинской и кавказской "незалэжности".
    Как ни парадоксально, но при пристальном изучении вопросы кавказской (строго говоря, северокавказской) "незалэжности" окажутся менее проблемными по сравнению с украинской.
    Даже Ср. Азию и Казахстан "умиротворяли" в тридцатые годы (для школяра или недалёкого форумчанина покажется удивительным, как же так, гражданская же окончилась в 20-х). Тем не менее с тех пор проблем там не было (отдельные проявления во время ВОв, которые ограничились ТВД и локальными мероприятиями на территории самих республик не в счет).
    Именно поэтому для Москвы полной неожиданностью стали националистические проявления в Казахстане в 1986 году. Ведь ждали от кого угодно (от Прибалтики, Закавказья, Украины, Узбекистана в конце концов), только не от Казахстана.

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

Записей на странице:

Перейти в форум