таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ?

Зато сколько цирка... Хотели цирк от Путина - получите.

Да если бы цирк. Он уехал, остались тут два

В ответ на: Так что аналогии правильности или неправильности в исходной посылке о дебатах - не очень уместны. ЧТД.

Меняются лишь внешние формы человеческих отношений, а их содержание в целом практически неизменно.

Скажем основной межличностный конфликт "Илиады" (между Агамемноном и Ахиллом) легко перенести на почву какого-нибудь современного академического института (разве что делить директор и ведущий ученый будут не пленную красавицу, а что-то посерьезнее).

То же самое и касательно дебатов. Вождь (политический лидер) силен своей командой, поэтому "единоборства" не способны дать реального представления о силе команды того или иного вождя (даже если под силой понмать умение красиво говорить о своей программе и диффамировать программу соперника; про реальную программу и возможность ее воплщения я вообще умолчу).

Кстати, Зюганов, в отличие от того же Жириновского, - не самый выдающийся полемист, поэтому, на мой взгляд, будет правильным, если он тоже откажется от личного участия в дебатах под предлогом отказа Путина, и пошлет на ТВ кого-нибудь из молодых языкастых помощников.

Понятно. Регистрироваться надо.

Читая Программу путена не покидают смутные сомнения,ЧТО ГДЕ-то я уже этот бред читал.Только вот вспомнить не могу на что это похоже?

>>>Меняются лишь внешние формы человеческих отношений
А дебаты и есть внешняя форма. Конфликт между Агамемноном и Ахиллом закончился дракой, которую потом поэты назвали войной. Конфликт в академическом институте при нормальной ситуации выливается в дебаты на ученом совете. В дебаты о программах, о совершенном, о возможности воплощения.
>>>Кстати, Зюганов,
Кстати, этот большевик уже определился с позицией насчет честных (нечестных) выборов, или так и мечется, как Каменев с Зиновьевым в кинематографической трактовке Ильича?

В ответ на: А дебаты и есть внешняя форма. Конфликт между Агамемноном и Ахиллом закончился дракой, которую потом поэты назвали войной.

Какой войной? Война с троянцами и так уже шла 10 лет, а к реальной междоусобице между ахейцами конфликт не привел.

В ответ на: Конфликт в академическом институте при нормальной ситуации выливается в дебаты на ученом совете. В дебаты о программах, о совершенном, о возможности воплощения.

Да, в тех институтах, где директор - простой доктор (правда, 3 недели назад избранный в член-корры) оно, наверное, так. Где директора - академики, там немного иначе.

В ответ на: Кстати, этот большевик уже определился с позицией насчет честных (нечестных) выборов,

Давно определился: по каждому задокументированому факту нарушений - заявление в суд. Так было в 2003, и в 2007. И я, и Ич_Алекс приводили ссылки на решения судов, по которым фальсификаторы несли уголовную ответственность.

В ответ на: Вождь (политический лидер) силен своей командой, поэтому "единоборства" не способны дать реального представления о силе команды того или иного вождя

давайте всё-таки не путать просто политического лидера с вождём (народов). я очень допускаю, что вождю - западло разговаривать с простыми смертными, тем более на камеру.
что касается политика, то, это совершенно верно, главное для политика - собрать хорошую команду. но для этого необходимым (но не достаточным) условием является хорошее понимание проблем, которые предстоит решать, обладание точки зрения на все эти проблемы и вопросы, и умение донести это всё - до членов команды. то есть, если этот политик гений, всё зашибись знает и понимает, но такой чудак, что ничего объяснить не может - толку с него никакого. понятно, что не все хорошие политики - блестящие ораторы, но минимальным ораторским навыком овладеть придётся. достаточным для участия в дебатах, где общение регламентировано, микрофон дадут, условия тепличные. да и команду свою представить не помешает.

а так... ну стрёмно всё это выглядит. типа, клал я на вас с прибором. при этом не стестняется дешёвенькими приёмами пользоваться. отчитать оппозиционного губернатора. "пригрозить", дескать, если меня выберут, поувольняю губернаторов, которые честных граждан тарифами жкх давят (что мешает сейчас увольнять?) в общем, красноречие куда-то не туда прёт.

В ответ на: Где директора - академики, там немного иначе.

так же, так же.. это у вас, может, у математиков, случайным генератором победителя назначают...

Вы самом деле считаете, что "так же" - везде?

И не допускаете мысли, что где-то директор настолько контролирует ситуацию, что ученый совет у него голосует за готовые решения, а где-то представители институтской элиты приходят к консенсусу в кулуарах, и на ученый совет опять-таки выносятся готовые решения?

В ответ на: Да, в тех институтах, где директор - простой доктор (правда, 3 недели назад избранный в член-корры) оно, наверное, так. Где директора - академики, там немного иначе.

По разному, по разному. Там где директор = "вождь племени", там действительно иначе. Неважно при этом академик он или член-корр.

В ответ на: Давно определился:

"Первое. Предлагаю на этой акции объявить, что все кандидаты в президенты, оппозиционные партии, их представители в Центризбиркоме будут совместно с представителями КПРФ требовать на заседании Центризбиркома отставки его председателя В.Е.Чурова, как неспособного обеспечить соблюдение конституционных гарантий на честные, чистые и справедливые выборы."

А вот это что такое было? Это дядя Зю призывает к отставке Чурова, как неспособного обеспечить честные ПРЕЗИДЕНТСКИЕ выборы? А чего вдруг Чуров стал неспособным с точки зрения дяди Зю? Вроде месяц назад был способным? Или нет?

Кстати, очередной отказ путина от дебатов, в очередной раз странно выглядит на фоне постояной демонстрации Владимира Владимировича как большого любителя единоборств

В ответ на: Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Дебаты берут свое начало из Древней Греции, где они были важным элементом демократии.

...он обязан участвовать в дебатах! ОБЯЗАН! Не обсуждается даже.

"Много зла наделали человечеству философы школы Ж.-Ж.Руссо. Философия эта завладела умами, а между тем вся она построена на одном ложном представлении о совершенстве человеческой природы и о полнейшей способности всех и каждого уразуметь и осуществить те начала общественного устройства, которые эта философия проповедовала.
На том же ложном основании стоит и господствующее ныне учение о совершенствах демократии и демократического правления. Эти совершенства предполагают — совершенную способность массы уразуметь тонкие черты политического учения, явственно и раздельно присущие сознанию его проповедников. Эта ясность сознания доступна лишь немногим умам, составляющим аристократию интеллигенции; а масса, как всегда и повсюду, состояла и состоит из толпы — «vulgus», и ее представления по необходимости будут «вульгарные»...

Опыт свидетельствует непререкаемо, что в больших собраниях решительное действие принадлежит не разумному, но бойкому и блестящему слову, что всего действительнее на массу — не ясные, стройные аргументы, глубоко коренящиеся в существе дела, но громкие слова и фразы, искусно подобранные, усильно натверженные и рассчитанные на инстинкты гладкой пошлости, всегда таящиеся в массе. Масса легко увлекается пустым вдохновением декламации и, под влиянием порыва, часто бессознательного, способна приходить к внезапным решениям, о коих приходится сожалеть при хладнокровном обсуждении дела."

(Московский сборник (Победоносцев)

Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.

В ответ на: Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.

Победит Валуев-морду всем просто набъет.
А потом выдет Федя Емельяненко и скрутит его.
А Рамзан Кадыров и думать не станет -расстреляет всех из автомата.

В ответ на: По разному, по разному. Там где директор = "вождь племени", там действительно иначе. Неважно при этом академик он или член-корр.

Это понятно.

Но в науке Вождями не рождаются. Пока администратор растет от доктора до академика, глядишь, и станет Вождем.

В ответ на: >Результат предвыборных дебатов легко предсказуем: победит Жириновский.

Победит Валуев-морду всем просто набъет.
А потом выдет Федя Емельяненко и скрутит его.
А Рамзан Кадыров и думать не станет -расстреляет всех из автомата.

И что характерно: все трое, названные Вами - "мишки". Так что ВВП сколотил крепкую команду, и персональные дебаты ему ни к чему.

Кстати, никто не писал предложений "Путину 2012"? Может быть есть смысл? Я вот написал. Раздел ЖКХ. Текст:
"Добрый день, Владимир Владимирович. Прошу вас обратить внимание на огромное количество нарушений вокруг ФЗ №261, в соответствии с которым гражданам, за их собственный счет вменяется в обязанность установка общедомовых приборов учета. Дельцы от ЖКХ на своё усмотрение, произвольно рисуют цифры, которые собственники жилья должны платить за установку указанных приборов. Почему бы государству, которое и предложило данную процедуру, не профинансировать из бюджета установку общедомовых приборов учета? Простым людям они не нужны, и не относятся мягко говоря к энергосберегающим технологиям. Эффект от их использования, весьма сомнительный. Указанный закон нарушает права собственников/граждан, вменяя им в обязанность финансирования указанного мероприятия. Предлагаю вам приостановить исполнение данного закона. "

В ответ на: Но в науке Вождями не рождаются.

Меня, в своё время сильно удивило, что когда во времена Никсона Штаты начали разрабатывать новый вид оружия, экспертом позвали профессора Гарварда (вы может предствить, чтобы у нас позвали не холуя) и разработки прекратились. Самолёты больше не сбрасывали на стаи обезьян смертоносные бактерии и американском метро не распыляли аналог выскопатогенной бациллы. Т.е. один ЧЕСТНЫЙ ученый (ну конечно не один, за ним стояло научное и другие сообщества) прекратил разработку нового оружия. У нас такое возможно? Кто слушает ученых? Да никто. Слушают "дефективных менеджеров", которые прибыль из всего извлекают не беспокоясь о перспективах государства и населения.

В ответ на: Самолёты больше не сбрасывали на стаи обезьян смертоносные бактерии

Недавно открытый в Мьянме, новый вид обезьян. С большим интересом прочитал Ваш пост, и однозначно заявляют, что никогда не ездили в американском метро
з.ы. Или под "обезьянами" ВЫ имели ввиду гражданское население некоторых стран?
з.ы.ы. Может это был профессор по дисциплине: Информационная безопасность?

Я имел в виду то, что имел. Если написано - обезьяны, значит- обезьяны. Если написано бациллы и метро, значит- бациллы и метро. Ничего более.

В ответ на: И что вас так насмешило, в приведённой вами цитате? Что, напрмер, прохоров может в дебатах сказать про борьбу с пропагандой порнографии,проституции и пьянства ?

Насмешило ФСЁ. А именно очевидное несоответствие ЗАЯВЛЯЕМОГО действительному.

И неспособность пишущего(их) эту галиматью посмотреть в окно. Наверное заперты навечно в тёмной комнате

В ответ на: ну и что? поминусил я посидел, а мне вот такая штука пришла=


действия с вашего IP алреса заблокированы

А я наоборот плюсовал.
Но мне все равно такая же штука пришла.

В ответ на: Но мне все равно такая же штука пришла.

Видимо, голосуют только "свои", которым можно, так что ли?

В ответ на: Вы самом деле считаете, что "так же" - везде?
И не допускаете мысли, что где-то

допускаю. поэтому надо быть разборчивым при выборе места работы. это даже гораздо важнее, чем выбор места жительства. хотя и там, и там под вождём оказаться - мало приятного. но, опять-таки, допускаю, что и это кому-то может нравиться. а чё, за тебя всё решают, а ты успевай только отчитываться да вазелином запасаться.

И кто, по вашему мнению, должен сказать эти слова так, что бы вам было не смешно? Прохоров, явлинский, немцов, навал или какие другие оппоненты Путина в дебатах, на которых вы так настаиваете?

Чуть было не начал снова про бинарное мышление, но усилием воли сдержалсо.
Ищщо раз. Для тех кто в танке.

На****ть кто с той стороны. НА****ть кто "победит"..Надо выходить и в борьбе,а не по заготовкам в телике отстаивать свою правоту вести страну куда либо.
Если ты(он) не можешь формулировать мысли в процессе диалога(без домашних заготовок) - у тебя(иво то есть) из нет.

Нет мыслей = не понимает чё в подведомственном тебе хозяйстве происходит.

Подпись у вас хорошая, читайте её почаще.

В ответ на: Нет мыслей = не понимает чё в подведомственном тебе хозяйстве происходит.

Это в любой нормальной структуре.Но как видим это не наш путь.

Многие уже готовы заменить дебаты и другую толерастию,вроде выборов, на бюллетень "Вестник Путина",который будет "информировать" россиян о проделанной работе и намечать грядущие задачи.
Предлагаю пойти дальше. По аналогии с закачкой мелодий и картинок через запрос.Типа такого - "Хочешь узнать позицию Путина по коррупции? Отправь СМС со словом 'откат' на номер 4242". Стоимость СМС 100 руб(-5%).

таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ?...ну не царское это дело!

Нет, не прошло предложение. Неудобное, хотя и безобидное. Модерация и демокрация на уровне. Ничего не скажешь.... Печально. Сбываются худшие опасения.

"В канун Старого Нового года Владимир Путин заявил, что не будет участвовать в дебатах перед выборами президента, ему не с кем, дескать, дискутировать, но но может направить вместо себя "младших братьев". ...Его политпапенька «Царь Борис» принципиально не участвовал в теледебатах, после того как его 9 марта 1990 года на французском телеканале Антенн -2 на глазах всей Западной Европы показательно высек философ и диссидент Александр Зиновьев."
Особенно интересны заявления ельцина о привилегиях и скромном житье/бытье.
ссылка

В ответ на: показательно высек философ и диссидент Александр Зиновьев."

Ельцину нельзя было связываться с Зиновьевым- разный масштаб личностей, но при всём к нему (Ельцину)неуважении надо отметить, что он вёл дискуссию не в психопатическом стиле Жира (заорать, заплевать, заплескать соком), а вполне прилично, старался оппонировать. Но вот он- более низкого интеллектуального уровня. Не надо было связываться. Путин прав, что не участвует, так как можно нарваться конкретно.

Перед кем прав?

В ответ на: ...он- более низкого интеллектуального уровня. Не надо было связываться. Путин прав, что не участвует, так как можно нарваться конкретно.

Новое открытие в теории властвования.
1) С невысоким интеллектуальным уровнем Россией руководить - можно.
2)С невысоким интеллектуальным уровнем участвовать в дискуссиях - нельзя.

Браво.

В ответ на: Перед кем прав?

Перед собой и своими избирателями. Зачем нарываться ему?

т.е. трус и слабак если с этими бандерлогами не может справиться, а исчо великий Каа называется

В ответ на: а исчо великий Каа называется

А вы бы стали вступать в дикуссии с ПТУшниками, профессорами или подъездной шпаной? Или бы благоразумно отказались?

В ответ на: т.е. трус и слабак если с этими бандерлогами не может справиться, а исчо великий Каа называется

Собственно, великий Каа с бандерлогами не дискутирует. Он превращает их частично в калории, а частично - в дерьмо.

"Луна опускалась за горы; ряды дрожащих, жавшихся друг к другу обезьян на стенах и укреплениях казались какими-то трепещущими разорванными косматыми лоскутами... Каа скользнул к центру террасы и закрыл свои челюсти с таким сухим стуком, что глаза всех обезьян обратились к нему.

– Луна заходит, – сказал он, – достаточно ли света, чтобы видеть?

Со стен пронёсся стон, похожий на звук ветров в вершинах деревьев:

– Мы видим, о Каа.

– Хорошо. Теперь начинается танец, танец голода Каа. Сидите и смотрите.

Раза два или три он прополз, делая большие круги и покачивая головой то вправо, то влево; потом стал свивать своё мягкое тело в петли, восьмёрки, тупые треугольники, которые превращались в квадраты и пятиугольники; свёртывался в виде холмика, и всё время двигался без отдыха, без торопливости. В то же время слышалась его тихая, непрерывная жужжащая песнь. Воздух темнел; наконец, мрак скрыл скользящие изменчивые кольца змеи; слышался только шелест её чешуи...

– Бандар-логи, – наконец прозвучал голос Каа, – может ли кто-нибудь из вас без моего приказания пошевелить рукой или ногой? Отвечайте.

– Без твоего приказания мы не можем шевельнуть ни ногой, ни рукой, о Каа.

– Хорошо. Сделайте один шаг ко мне.

Ряды обезьян беспомощно колыхнулись вперёд; вместе с ними, как деревянные, шагнули Балу и Багира.

– Ближе, – прошипел Каа. И все снова подвинулись.

....

– Он знает больше нас, – с дрожью проговорила Багира. – Ещё немножко, и я кинулась бы к нему в пасть.

– Многие пройдут по этой дороге, раньше нового восхода луны, – заметил Балу. – Он хорошо поохотится сегодня… по-своему…"

Каа, не смог бы съесть больше одной обезьяны, но вот обезьяны этого не понимали, считая, что каждую съест. В этом "суть вопроса"

Бандерложье...

Скорее рядами сомкнёмся,
лавиной в Маскве пронесемся,
Как гроздья бананов качаясь на ветках,
взлетая по гладким стволам.

Для всех мы отбросы,
Как прежде матросы!
Но с нами канфетка,а может нимфетка,
Собчак,жрица мегабабла!

Парфёнов - скандальный,
Визгливый Навальный,
сказал нам:" Скачите по пальмам!
Навстречу великим делам!"

Это не так - коль скоро питон способен заглотить даже молодого леопарда или кабана, то одного бандерлога ему явно маловато.

Ну, и опять же, в случае чего передушить или перебить ударами хвоста он сможет куда больше, чем заглотить.

(Для особо тупых (или, напротив, претендующих на остроумие): в этом посте я прервал всякие параллели с текущей политикой и рассуждаю конкретно о Python molurus).

В ответ на: А вы бы стали вступать в дикуссии с ПТУшниками, профессорами или подъездной шпаной? Или бы благоразумно отказались?

речь понятно не про меня, но отвечу, что мне как жирику по фигу кого лоботомировать
10 лет в ВУЗе отработал

политик должен быть трибуном и владеть риторикой
иначе будет вечно не в голосе, му хрю, не достойны, не снизойду, кончится тем, что все поймут, что просто не орел

В ответ на: политик должен быть трибуном и владеть риторикой

Кому должен?

Кстати, полистайте на досуге книгу по истории Древнего Рима (времен республики!) и уточните, кто такие консулы, а кто - трибуны.

В ответ на:

В ответ на: политик должен быть трибуном и владеть риторикой

Кому должен?

Я правильно вас понял,что и ПОЛИТИК Зюганов никому ничего не должен ?

В ответ на: Кому должен?

кому-кому
профессии должен
если канешно не хочет быть унылым гумном

В ответ на: Я правильно вас понял,что и ПОЛИТИК Зюганов никому ничего не должен ?

Абсодютно правильно. (Нет, конечно, он должен соблюдать действующее законодательство, но это касается и политиков, и доцентов, и дворников). А как ПОЛИТИК он никому и ничего не должен.

В ответ на: профессии должен
если канешно не хочет быть унылым гумном

Вы голосуете за Жириновского?

Ведь на его фоне вся наша политтусовка выглядит весьма уныло.

В ответ на: коль скоро питон способен заглотить даже молодого леопарда или кабана

Насколько "молодого леопарда или кабана"? Одна взрослая обезьяна для питона - большая удача, а не "маловато". Никого бы питон убивать не стал, после того как заглотил одну особь (наелся), а вопрос ведь остался: " каждый бандерлог, считает. что он может быть съеденным (хотя невозможно, что всех), поэтому вся стая и боится, хотя бояться нечего, насытившегося питона можно прибить простой палкой..

В ответ на: политик должен быть трибуном и владеть риторикой

А мне вот нафиг его "риторика", главное, чтобы эффективно рабтал на благо Отечества, пусть хоть косноязычный будет

В ответ на: Абсодютно правильно. (Нет, конечно, он должен соблюдать действующее законодательство, но это касается и политиков, и доцентов, и дворников). А как ПОЛИТИК он никому и ничего не должен.

Я честно говоря давно и Вас и Зюганыча понял... Взять и поделить,Клим Чугункин.. Откуда взять вам и ему не интересно,так имитируете интерес чутка.
А чё всегда вкусного много было,и дальше хватит,ну-ну. Паралич по закону. Прикольно. И удобно главное,т.к оправдание то готово. " Мы же по закону!".

А к примеру если мелкота бизнесовая всё заплатит - 90% закроется " Ну и что ! Зато по закону! Скажите Вы,ну в общем и молодцы...Чё уж там.
Но поскольку Ваших у Власти не будет,и не кишка тонка,нет,МОЗГОВ У ЗЮГАНОВА НЕ ХВАТИТ, Пойду поработаю и поеду спокойно спать.
А Вы мечтайте. С Фаренгейтычем.

В ответ на: Вы голосуете за Жириновского?
Ведь на его фоне вся наша политтусовка выглядит весьма уныло.

нет, я за президентов ваапче не голосовал никогда...пока
а Жириновским один раз сталкивался в БД, сто лет назад, исчо до путча
тогда это был настоящий политик - умный, энергичный
другое дело, что вся его партия - это проект понятно чей и понятно зачем