какая власть нам нужна

Примерно такая система была в лучшие годы в США, она реально работала до тех пор пока население участвовало в жизни страны. Как только зажило сыто, зажралось и система власти тут же отделила лишние нижние ступени.
Дело не в устройстве власти, дело в заинтересованности населения. С заинтересованным населением будет работать практически любая система.

Власть нужна рабам.

Вашу идею поддерживаю всецело. Депутат от дома, улицы, района, города и т.д. Мы должны знать кого выбираем во власть. Система выборов " по партийным спискам" сплошное надувательство.

"Неплохой кажется идея ликвидации института президентства в России как такового, ибо за всю многовековую историю России, этот пост всегда (будь это царь-батюшка, Император, Генсек, Президент) приводил лишь к многолетней абсолютной власти, престолонаследию, злоупотреблением властью окружавших трон бояр, в общем, ни к чему хорошему…

Действительно, возможно, лучше бы было для страны, если бы Россия стала Парламентской Республикой. Чтобы вся власть была у Советов Народных Депутатов, чтобы депутатов избирали на честных и прозрачных выборах, где у каждого кандидата были бы равные возможности, равный бесплатный доступ в СМИ… Чтобы фальсифицировать выборы было крайне сложно, а попытки подобных фальсификаций были бы уголовно и жестоко наказуемы.."весь текст.

>>>Учитывая, что качества выбора на каждом уровне = 100/100 = 1, качество выбора во всей системе = 1*1*1*1 = 1.

Качество выбора равно единице только на первом уровне. Уже на втором нет никакой гарантии, что "качество выбора" не окажется равным нулю.
Гипотетический пример - многоэтажка на 100 квартир, в каждой из которых живет один человек. Допускаем, что каждый квартиросъемщик знает всех жильцов своего дома. И соотвественно каждого из жильцов этого дома знают только жильцы этого дома. (Одного человека хорошо могут знать не более сотни человек). Многоэтажка выбирает из сотни одного лучшего. Теперь берем город в котором 100 таких домов. Каждый выбрал лучшего, НО... никто из них других "лучших" не знает вообще. Качество выбора на втором этапе - 0. Итоговое качество выбора - 0.

Совершенным правлением можно назвать такое, в котором один закон для всех.
Не хотел бы быть рабом, и не хотел бы быть рабовладельцем. Это мое понимание демократии.

Порядок.
Лучше - порядок. То есть - сознательный договор.

Анархия - мать порядка!

Закон же (в юридическом аспекте) - это условие, поддерживаемое силой. То есть - принимаемое в расчёт только с пониманием того, что за гарантом исполнения его является сила государства.

Ну, ещё есть так называемые - законы природы.

Впрочем, и к ним отношение бывает разное.
Вот один из персонажей романа маркиза де Сада выражался так - мне мало оскорбить закон, религию, мораль, я хочу оскорбить саму Природу!

Ну, за попытки нарушения законов природы наказание следует без суда и немедленно!

В ответ на: Закон

Одна флейта для всех, в том числе и для играющего на ней, а не только для танцующих - это будет справедливо.

Еще одна концепция -делократия.

В ответ на: >Закон

Одна флейта для всех, в том числе и для играющего на ней, а не только для танцующих - это будет справедливо.

Тогда есть вероятность, что страна останется вообще без музыки или, точнее, флейту захотят взять лишь те, кто не знает ни одной ноты и напрочь лишен природного слуха. А еще точнее, когда флейта достанется подобным субъектам, они быстро захотят вернться к старой системе разных флейт.

А скорее всего флейту заменят на большой барабан, в который колотят с частотой 120 ударов в минуту.

Почему только флейты?

Вот я всегда мечтал научиться играть на саксофоне!
Правда, не знаю ни одной ноты...



В России же всем надо раздавать в лучшем случае вот такие духовые инструменты, как на фото. С последующими танцами, разумеется.

В ответ на: Еще одна концепция -делократия.

У Мухина есть проект закона об ответственности власти. Вот ответственная власть нам и нужна.
Однако нынешняя власть подобные темы называет "экстремизмом".

Хороша ли нынешняя власть?

Перед выборами кандидатом должен быть пройден некий комплексный (разносторонний) конкурсный тест, программа которого была бы разработана независимыми башковитыми экспертами, возможно на межгосударственном уровне. Тест должен определять не только способности кандидата, но и его адекватность в решении предстоящих задач, психическое здоровье и многое другое... (Он ведь не к Петросяну в "подтанцовку" конкурирует...). После успешного тестирования конкурсантов, вышедших к уровню предстоящего всенародного признания, пожалуй, можно их народу и голосами одарить (по заслугам, способностям, симпатиям... ...)
Записки самашечига, конечно, но чаще всего, глядя на весь существующий многопартийный туберкулёз в нашей РФ, хочется не случайных людей для вершения...

В ответ на: Однако нынешняя власть подобные темы называет "экстремизмом".

Конечно экстремизм. 50 % населения потребуют им лобики зеленкой помазать, а самые гуманные -лет 15 заняться дорожным строительством на Колыме.

В ответ на: Перед выборами кандидатом должен быть пройден некий комплексный (разносторонний) конкурсный тест, программа которого была бы разработана независимыми башковитыми экспертами, возможно на межгосударственном уровне. Тест должен определять не только способности кандидата, но и его адекватность в решении предстоящих задач, психическое здоровье и многое другое...

Совершенно верна. + Кандидат берёт на себя добровольные обязательства.

1) Не увеличивать свои доходы за период нахождения во власти.(Акции,депозиты,счета новые...)
2) Не приобретать(помимо имеющихся) новую недвигу,авто,яхты,самолёты и т.п
3) Проживать на территории России.(Абрамович) либо находиться не менее 300 дней.
4) Обучать несовершенно летних на территории России.

Это касается чиновников верхнего эшелона. Мэров - от 50 000ных городов и их прямых замов.
Не нравиться ? В бизнес! ВО(е)лкам!

В ответ на: Перед выборами кандидатом должен быть пройден некий комплексный (разносторонний) конкурсный тест, программа которого была бы разработана независимыми башковитыми экспертами, возможно на межгосударственном уровне.

Это реализовано хоть в одной стране мира? Или это будет наш уникальный российский опыт?

В ответ на: Совершенно верна. + Кандидат берёт на себя добровольные обязательства.

1) Не увеличивать свои доходы за период нахождения во власти.(Акции,депозиты,счета новые...)
2) Не приобретать(помимо имеющихся) новую недвигу,авто,яхты,самолёты и т.п
3) Проживать на территории России.(Абрамович) либо находиться не менее 300 дней.
4) Обучать несовершенно летних на территории России.

Это касается чиновников верхнего эшелона. Мэров - от 50 000ных городов и их прямых замов.
Не нравиться ? В бизнес! ВО(е)лкам!

Этого не достаточно, например такой исторический персонаж как Гитлер, по этим параметрам бы вполне прошел. И это не удивительно, он был хорошим государственником. По мне так нужна не система отбора лучших или подходящих, а система постоянной-смены и ротации при неизменности плана развития. План развития должно определять общество снизу.

В ответ на: По мне так нужна не система отбора лучших или подходящих, а система постоянной-смены и ротации при неизменности плана развития. План развития должно определять общество снизу.

Если бы у тебя был ум, и немного наблюдательности,ты бы понял.что при желании.чувак масштаба Суркова может создать такую имитацию-ротацию, что,аж завихрения пойдут.... сколько лет сидел Ли Кван Ю и некоторые его министры ?

В ответ на: 2) Не приобретать(помимо имеющихся) новую недвигу,авто,яхты,самолёты и т.п

Теоретически - красиво. Практически - "случаи бывают всякие".

Знавал я человека (доктора наук, между прочим), который, став вице-губернатором, пару лет продолжал ездить на своем любимом "запорожце" (дело было лет 10 назад). Коллеги его "устыдили" некоторой комичностью положения, и он купил "девятку".

А по Вашим законам пришлось бы ему до сих пор ездить на "запорожце".

Да.Должен.
Вы не забывайте.что власть,сама по себе - сладкая канфетка. И без добавки в виде бабла и имущества, найдется достаточное количество людей,её откушать. Стопудово.

В ответ на: Если бы у тебя был ум, и немного наблюдательности,ты бы понял.что при желании.чувак масштаба Суркова может создать такую имитацию-ротацию, что,аж завихрения пойдут....

У меня достаточно ума и знаний в системах управления, чтобы выкупать эти имитации на раз. Поэтому как критерий для запуска ротации вот все это:

В ответ на: 1) Не увеличивать свои доходы за период нахождения во власти.(Акции,депозиты,счета новые...)
2) Не приобретать(помимо имеющихся) новую недвигу,авто,яхты,самолёты и т.п
3) Проживать на территории России.(Абрамович) либо находиться не менее 300 дней.

необходимо использовать.
Но это не должно быть единственными и определяющими требованиями. И не потому что они плохие, а потому на соответствие этому нужно проверять не на входе, а постоянным мониторингом. Обратная связь должна быть постоянной, а не переодической

В ответ на: сколько лет сидел Ли Кван Ю и некоторые его министры

Да что вы (не только лично Вы) с этим Ли Куан Ю носитесь? Когда он возглавил Сингапур, там населения было, как сейчас в Н-ске (даже не в НСО).

Куклачева ведь не ставят в пример укротителям тигров и львов. Или, если говорить не столь образно, ген.Лебедь был, если верить его мемуарам, прекрасным взводным. Но с его ростом по служебной лестнице приемы взводного работали все хуже и хуже.

В ответ на:

В ответ на: Перед выборами кандидатом должен быть пройден некий комплексный (разносторонний) конкурсный тест, программа которого была бы разработана независимыми башковитыми экспертами, возможно на межгосударственном уровне.

Это реализовано хоть в одной стране мира? Или это будет наш уникальный российский опыт?

А Вы попробуйте отнестись к этому без иронии и может быть оно не покажется Вам странным...

В ответ на: А Вы попробуйте отнестись к этому без иронии и может быть оно не покажется Вам странным...

Невоможно к этому отнестись серьезно.
Метод экспертных оценок, так называется то что вы предлагаете, уже очень сильно дискредитирован.

Это конечно, моя гипотеза, но со времен Ленина самый высокий IQ среди наших руководителей - наверняка у Медведева.

А все эти "тесты" - вариации IQ-теста.

Конфетка - это смотря для кого.

Человек даже на самом высоком посту не власть, а орудие власти.
В личном плане - чем больше уровень власти, тем меньше свободы.
Вот президент даже выйти погулять без тысячи человек охраны не может. Живёт по правилам соистемы безопасности, окружённый ежемитно сотнями людей.

Это может нравится только тому, кому нравится ощущать себя формально главным колёсиком во всей этой машине.
Ну там всякие ритуалы вокруг него - главного действующего лица.
Знаки почтения и всякая такая хренотень.

Каких-то мелких возможностей чего-то получить - разумеется больше.

Но вот статистика.
Цари.
Династия Романовых.
Фёдор 3 - помер в 20 лет хрен знает от чего.
Софья - сгноили в монастыре.
Иван 5 - ограниченно вменяемый и ограниченно функционирующий, но произведший на свет Ану Иоанновну
Иоанн 6 - прикончили в тюрьме
Пётр 3 - убит вилкой в пьяной спровоцированной драке
Павел 1 - забит насмерть подручными предметами
Александр 1 - таинственная смерть
Александр 2 - убит террористами
Николай 2 - рсстрелян с семьёй

Далее коммунизм
Ленин - умер от осложнений после ранения
Сталин - сторонники говорят об отравлении
Хрущов - свергнут
Горбачёв - выпнут с поста пенделем под зад, любит пиццу
Ельцин - "я ухожу", запойный алкоголик
Медведев - вооружил армию бадминтоном.

Короче - по большому счёту власть ничего не гарантирует.
Хоть позволяет некоторое время попользоваться ресурсом, это да!
Императора Рима Гелигабла , гомосексуалиста, убили всадив меч в зад со словами - сдохни как жил!

Ну, а почему бы и нет? Я не толкую об изобретении, кстати у кого-то из фантастов это уже было: конкурс на способность управления (по поводу большого Совета ... не помню... только не Мировое правительство, гы!) . И ещё, кстати, к примеру - конкурсная основа преподавания в ВУЗах... Ну не тесты, конечно, но тем не менее конкурс, тоже, правда, не всегда... ну так все мы в одной пироге... А к Всенародным выборам подчас некоторые зарегестрированные по закону (при теперешних "понятиях" в демократии, а проще: в закулисье) кандидаты "В куда-нибудь," вызывают откровенное недоумение народа своими программами, посулами, действиями, обсиранием, пардон, конкурентов и пр., и как итог - наболевший вопрос к власти: "А какая же ты нам нужна?"
Ну может поправки какие к законам об избрании, али ишо чо... Ну хватит мир смешить с избранниками нашими...

В ответ на:

В ответ на: сколько лет сидел Ли Кван Ю и некоторые его министры

Да что вы (не только лично Вы) с этим Ли Куан Ю носитесь?

А я кнышку его прочитал....ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ РЕАЛИЗМ. ВСЁ ПО ДЕЛУ - *******ИЗМЫ ПОБОКУ,
То чё нам щас крайне необходимо. Почитайте,антиресна.

В ответ на: ...
Но это не должно быть единственными и определяющими требованиями. И не потому что они плохие, а потому на соответствие этому нужно проверять не на входе, а постоянным мониторингом...

Если бы ты.... Эти требование - разделят власть и бабло. И при их 80-85% исполнении поменяют качественный состав чиновничества быстро и полуавтоматически. Уменьшается необходимость ежедневного мелочного контроля (и соответственно числа канралёраф) - смотрим на выходе.
- Чё, заимел чувак ?
- В Турму! Согласно подписанному контракту.

Жулик не пойдет на такие условия,так как его подельники сдадут в процессе расхищения. ВСЕГДА МАЛО ЧУЖИХ ДЕНЕГ.

и ПОТОМ,ЧТО МЕШАЕТ В НАШИХ УСЛОВИЯ ПРОГОНЯТЬ ЧЕРЕЗ ДЕТЕКТОР ЛЖИ РАЗ В ПОЛ ГОДА ? Создали летучую группу во главе с Витей Шендеровичем и вперед.

Крайне небходимо создать такие искусственные трудности высшему чиновничеству,что бы пошли сильно идейные,способные ради идеи терпеть и игнорировать эти трудности.

Например,(если есть права) МЭР ездит за рулём сам ,без мигалки,и без охраны. Плюсов куча - видит состояние дорог,пробок,уровень законопослушности автомобилистов,рекламу на улицах,уборку улиц и т.п.... Боится ? Иди преподавать муниципальное управление.
Пусть это будет Русский путь во власть. Не надо никого бояться и копировать. И самое главное - здравое , продуктивное население это положительно воспримет. МЫ - ВМЕСТЕ. И когда такой мэр скажет : "А давайте мы здесь чё то сделаем, но нужно потерпеть пару лет. НАМ потерпеть ,вместе. " То и отклик будет другой.

В ответ на: Но вот статистика.

Это не статистика...Это - диагноз!

В ответ на: Жулик не пойдет на такие условия,так как его подельники сдадут в процессе расхищения. ВСЕГДА МАЛО ЧУЖИХ ДЕНЕГ.

Ну это какая то детская вера, что не пойдут или пойдут и будут независимы.
Можно же не себя обогащать, а сотоварищей, разве сейчас не такая же как вы выражаетесь "сурсковская схема?".

В ответ на: 1)Ну это какая то детская вера, что не пойдут или пойдут и будут независимы.
2)Можно же не себя обогащать, а сотоварищей..

Во-первых,ты по шулерски всё перевернул с ног на голову,ни о какой "независимости" речь я не вёл.Чё за страсть сбрехнуть ? И "пойдут они" ,поначалу также или чуть меньше, но после первых прецедентов(посадки,расстрелы и т.п) произодёт оздоровление гос.аппарата.

Во-вторых.можно же и уровень доходов ближайших товарищей замерить перед сроком . Кто(что мешает) ? Притаком количестве ФСБшников в стране.

Видишь ли,можно как ты,писАть кипятком при каждом появлении Путина на голубом экране - а можно предложить созвучную народным представлениям о справедливости,программу реформирования власти.

История России славна примерами ЛИЧНОГО НЕСТЯЖАНИЯ. Каким то образом,НЕСТЯЖАТЕЛИ должны оказаться во власти.
Это всегда вызывало отклик в народном сердце. Другого выхода у страны нет. Только так.
пример.№1.

пример №2

Про независимость, вел не вел это мое понимание. Если ее нет, то политик честен на столько на сколько ему позволяют. Поэтому это так же должно быть.

В ответ на: Во-вторых.можно же и уровень доходов ближайших товарищей замерить перед сроком . Кто(что мешает) ? При таком количестве ФСБшников в стране.

Так ФСБ -шники это товарищи, опять сами себя пороть?

В ответ на: Видишь ли,можно как ты,писАть кипятком при каждом появлении Путина на голубом экране - а можно предложить созвучную народным представлениям о справедливости,программу реформирования власти.

Массы сразу не поймут, а сразу поймут те к кто в состоянии противодействовать. Надо процессы не в статики изучать, а в динамике. Были бы вы технарем, знали бы, одна и та же система в статике и в динамике имеет совершенно разное поведение.

В ответ на: Каким то образом,НЕСТЯЖАТЕЛИ должны оказаться во власти.

В этом утверждении есть то в чем ты уличаешь тут каждого первого.
ДОЛЖНЫ, а кому они и почему они должны эти нестяжатели?