НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Раздача продолжается.

Печать RSS Деревом

Летний
experienced
Сообщений: 560
30.12.11 10:46
Случайно узнал об интересном случае:
http://kolohost.ru/?p=5887

Да здравствует "е...ная россия"...
Да здравствует медвеД...
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
baendor
veteran
Сообщений: 1980
30.12.11 10:59Ответ на сообщение Раздача продолжается. пользователя Летний
ЯПОНИЯ УСИЛИЛА ДАВЛЕНИЕ НА РОССИЮ ПОСЛЕ ЕЁ УСТУПОК НОРВЕГИИ В БАРЕНЦЕВОМ МОРЕ.
«Совсем недавно тихо, без широкого обсуждения было подписано российско-норвежское соглашение о разграничении морских просторов в Баренцевом море и сотрудничестве в Северном Ледовитом океане. И этим документом мы пошли на колоссальные уступки норвежской стороне, с которой 40 последних лет находились в процессе спора о том, где должна проходить граница между нашими странами в Баренцевом море», — цитирует Калашникова пресс-служба КПРФ." ссылка.

Россия отдает Китаю полтора острова
Хабаровский край станет меньше на 337 кв. километров ссылка.

А сколько "втихушку" разбазаривается?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
30.12.11 11:11Ответ на сообщение Раздача продолжается. пользователя Летний
Посмотрел вашу ссылку. Это идет работа в рамках создания Евразийского Союза - т.е. работы по фактическому воссозданию нашей страны.
Договор о Евразийского зоне свободной торговли подписали 8 из 11 стран СНГ. Не подписали трое - Азербайджан, Туркмения и Узбекистан. Они не отказались совсем, но отложили свое решение с целью поторговаться. Что ж, Азербайджан выторговал себе, что смог. Теперь подпишет и договор о Евразийской зоне. А заодно и стабильная граница с ними у нас теперь есть. Это тоже очень важно само по себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yorik
activist
Сообщений: 438
30.12.11 11:21Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
В ответ на: А заодно и стабильная граница с ними у нас теперь есть. Это тоже очень важно само по себе.
«Мы не бежим, не отступаем — мы просто фронт выравниваем свой» (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
30.12.11 12:05Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
В ответ на: Что ж, Азербайджан выторговал себе, что смог. Теперь подпишет и договор о Евразийской зоне. А заодно и стабильная граница с ними у нас теперь есть. Это тоже очень важно само по себе.
Нивный вопрос для разминки мозгов: А почему Россия-матушка ничего ни у кого не выторговала?

А теперь, когда серое вещество в черепной коробке разогрели, задача посложнее: Вдруг завтра кто-нить скажет, что "очень важно еще уступить, ну... скажем, всю Сибирь (вместе с жителями)" Что будем делать? Отдавать или...?
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
30.12.11 15:00Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
Вы про вот эти выдумки "вместе с жителями" - не спекулируйте и на утки журналистов не ведитесь. Никуда этих 600 человек не денут. Построят им новое село рядышком на территории РФ - и всё.

а насчет "Россия не выторговала" - это и вовсе зря. У России в этом деле был стратегический интерес. Она - инициатор Евразийской зоны, а не Азербайджан. Азербайджану досталась мелкая уступка, а Россия свои планы продвинула. Как и хотела.

ЗЫ И это.... если хотите, что с вами серьезно вели беседу - хватит полухамскими фразами про размину мозгов, разогрев серого вещества.... Не со школотой разговариваете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
30.12.11 18:10Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
"..а Россия свои планы продвинула."

Планы продвинула это хорошо, но как говориться : "дурак думкой богатеет."
Планы бывают и не сбываются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хмм
veteran
Сообщений: 2247
30.12.11 18:49Ответ на сообщение Раздача продолжается. пользователя Летний
Норвегия, Китай - вроде нормальные страны. Китай, к тому же и так находится в жёстком самоограничении, что как тенденция весьма симпатично.

Кроме того (это к слову уже), лет пять назад прочитал программу китайской (правящей партии?), там есть такие слова, что целью (!) их деятельности является гармоничное сосуществование человека и природы. Одно дело просто об этом говорить, но когда это становится одним из пунктов государственной программы, - о-О!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
30.12.11 19:20Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя artt
В ответ на: Планы бывают и не сбываются.
Это мечты сбываются-не сбываются.
А планы - они выполняются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artt
veteran
Сообщений: 1360
30.12.11 19:43Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
Нашими властями не всегда( для народа).Для себя -наверное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
10.01.12 09:14Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
В ответ на: Никуда этих 600 человек не денут. Построят им новое село рядышком на территории РФ - и всё.
Может и построят...
А может и нет.
Но даже, если постороят - за чей счет? Заберут деньги из бюджета... НЕ АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО. У нас ведь денег много и землицы тоже.

В ответ на: а насчет "Россия не выторговала" - это и вовсе зря. У России в этом деле был стратегический интерес. Она - инициатор Евразийской зоны, а не Азербайджан. Азербайджану досталась мелкая уступка, а Россия свои планы продвинула. Как и хотела.
Итак, доложите, что получила РФ взамен.
Можно по пунктам.
Можно в стихах...
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
10.01.12 09:19Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
В ответ на: ЗЫ И это.... если хотите, что БЫ с вами серьезно вели беседу - хватит полухамскими фразами про разминКу мозгов, разогрев серого вещества.... Не со школотой разговариваете.
Исправлено мной (но не сочтите за хамство).
А все-таки: Вы на что обиделись?
На простые вопросы или на отсутствие у Вас ответов на них?
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.01.12 11:05Ответ на сообщение Раздача продолжается. пользователя Летний
Наконец-то на одном ресурсе нашел не истерики, а факты.

"...села Храхоба и Урьяноба населены лезгинами - одним из южнодагестанских народов. На момент распада СССР численность населения в этих селах составляла примерно 500 человек. Села находятся на территории Хачмазского района Азербайджана, однако вплоть до 2010 года относились к Магарамкентскому району Дагестана, поскольку еще в 1954 году постановлением Совета министров СССР пастбищные территории в районе этих двух сел были временно переданы Дагестанской автономной республике РСФСР. В договоре о госгранице между Азербайджаном и РФ, подписанном в сентябре 2010 года, Россия подтвердила признание принадлежности этих сел Азербайджану...

с принятием азербайджанского гражданства жители этих сел автоматически теряют права собственности на земли и дома, которые были оформлены по российскому законодательству. В случае принятие азербайджанского гражданства им придется пройти сложную процедуру получения правоустанавливающих документов на свою собственность. Это одна из причин нежелания стать гражданами Азербайджана, отметил источник. Поэтому российские власти решили переселить этих жителей на северный берег реки Самур в Магарамкентский район Дагестана. Но дату возможного переселения источник назвать не смог. По данным источника, средства на переселение будут выделяться из федерального бюджета. Возможно, это будет делаться в рамках программы возвращения соотечественников." Источник
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
10.01.12 12:02Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Docent
В ответ на: Наконец-то на одном ресурсе нашел не истерики, а факты.
Эти, как Вы называете "факты"... что-то оправдывают или опровергают?
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
10.01.12 12:34Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
В ответ на: Итак, доложите, что получила РФ взамен.
Докладывать вам подчиненные будут (если они у вас есть).
А здесь потрудитесь внимательно читать ответы выше.
И если не уразумели чего, то не поленитесь, ознакомьтесь в сети для чего России нужна евразийская зона торговли, а так же для чего государствам выгодно иметь четко установленные гарницы.
Это не сложно, надеюсь, вы справитесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.01.12 12:57Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
Например, по стартовой ссылке не было сказано, что в 1954 году села были переданы, притом лишь временно, из АзССР в ДАССР.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
11.01.12 09:02Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Docent
В ответ на: Например, по стартовой ссылке не было сказано, что в 1954 году села были переданы, притом лишь временно, из АзССР в ДАССР.
Отсюда вопросы:
1. Где это "постановление Сомина СССР"?
2. Какие сроки временности в нем указаны? (уверен, но могу ошибаться, что сроков там нет)
3. Если сроков там нет, то почему отдали сегодня, а не... через 200 лет?
4. Какое отношение к сегодняшним реалиям имеет постановление несуществующего Совмина несуществующего государства?

Ну... для начала на первый вопросик, плиииз!

Хотя... Меня больше всего интересует вопрос №4. Понимаете почему?
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
11.01.12 09:14Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
В ответ на: 4. Какое отношение к сегодняшним реалиям имеет постановление несуществующего Совмина несуществующего государства?
Позволю себе вступить в Ваш разговор:

Федеральный закон от 15.07.1995 N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации"
ст. 1 ч. 3. Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства - продолжателя СССР.
____________________________________________________

Федеральный закон от 24.05.1999 N 99-ФЗ
"О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом"
Настоящий Федеральный закон исходит из того, что:
Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР);
____________________________________________________

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Главам
Дипломатических представительств
г. Москва

N 11/Угп

Министерство иностранных дел Российской Федерации свидетельствует свое уважение главам Дипломатических представительств в Москве и имеет честь просить довести до сведения Правительств аккредитующих государств следующее.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик.
Соответственно Правительство Российской Федерации будет выполнять вместо Правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим многосторонним договорам.
В этой связи Министерство просит рассматривать Российскую Федерацию в качестве Стороны всех действующих международных договоров вместо Союза ССР.
Министерство пользуется случаем, чтобы возобновить главам Дипломатических представительств уверения в своем самом высоком уважении.

Министерство иностранных дел
Российской Федерации
Москва,
13 января 1992 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
11.01.12 09:16Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя 2424241
В ответ на: А здесь потрудитесь внимательно читать ответы выше.
Читал Ваше вот: "Это идет работа в рамках создания Евразийского Союза - т.е. работы по фактическому воссозданию нашей страны. "

Вопрос: откуда Вы это взяли?
Вы сам договор между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой о государственной границе с приложением и с картой видели? Там написано что-нибудь про "воссоздание нашей страны"?

Можете не отвечать, поскольку это Ваше право фантазировать о "воссоздании нашей страны" путем раздачи земель соседям. Только не утруждайте себя надеждами, что Ваши фантазии - это правда.
И пожалуйста, не сочтите за хамство.
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
11.01.12 09:24Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя elephant
Постановление Совмина СССР - это не международный договор, заключенный СССР.
Мимо темы, Слон.
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
11.01.12 09:31Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
Совет министров это исполнительный орган СССР! России правопреемник СССР, а значится нормативно-правовые акты принятые в СССР, подлежат исполнению и РФ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
11.01.12 10:07Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя elephant
В ответ на: Совет министров это исполнительный орган СССР! России правопреемник СССР, а значится нормативно-правовые акты принятые в СССР, подлежат исполнению и РФ.
Ссылки, приведенные тобой, касаются международных договоров.
Это еще надо внимательно посмотреть упомянутые тобой законы на "вшивость". Сам знаешь, не обижайся.

А знаешь, почему будет молчать Доцент?
Он-то знает, что в августе-октябре 1991 года актами отказа от правопреемства АзССР Азербайджанская Республика отказалась от всего, в т.ч. и от гос. границ АзССР. Кста, из всех бывших Советских республик она единственная оказалась в таком положении, да еще и ДОБРОВОЛЬНО!!! Вот гордая ДУРА! И до подписания этого позорного договора с РФ в 2010 Азербайджан вообще не имел признанных границ ни с кем. Так что вонючий медведь не только земли айзерам отдал, да еще и первое в их новейшей истории признание гос. границы обеспечил.

Во, блин!

В свете отказа от правоприемства АзССР никакие ссылки на "временные" постановления Совмина СССР не канают никак!
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
11.01.12 12:37Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
Упомянутые Вами документы особенно любят цитировать... армяне, обосновывая свои претензии на независимость НКАО. Но нынешне азербайджанские юристы говорят об их незаконности:
«Очевидно, что данная Декларация, провозглашающая восстановление государственной независимости Азербайджанской Республики 1918-1920 годов, а не выход из состава СССР, была принята без учета предусмотренного в союзном Законе порядка выхода».
или:
«Принятие Декларации входило в противоречие с Законом СССР и не имело юридической силы».
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Летний
experienced
Сообщений: 560
11.01.12 13:53Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Docent
В ответ на: Упомянутые Вами документы особенно любят цитировать... армяне, обосновывая свои претензии на независимость НКАО.
Это их право. Есть факт: прохлопали тогдашние стяжатели айзеровской незалЭжности свои права (повторюсь ДОБРОВОЛЬНО) - их проблемсы.
Зеркально замечу - наши проблемсы в том, что всякие "всенародно избранные" гаМнюки от имени всего народа раздавали и раздают Россию-матушку. Но это к слову.

В ответ на: Но нынешне азербайджанские юристы говорят об их незаконности:
«Очевидно, что данная Декларация, провозглашающая восстановление государственной независимости Азербайджанской Республики 1918-1920 годов, а не выход из состава СССР, была принята без учета предусмотренного в союзном Законе порядка выхода».
или:
«Принятие Декларации входило в противоречие с Законом СССР и не имело юридической силы».
Выделено мной.
С Вами ОЧЕНЬ интересно общаться
Приводя цитаты самих азербайджанцев о том, что выход АзРеспублики из состава СССР незаконен, не намекаете ли Вы (ИЛИ ОНИ САМИ НАМЕКАЮТ?!) что Азербайджан не является независимым государством, а продолжает находиться в составе РФ, как преемницы СССР?

Такого признания даже под пытками из них вытянуть было невозможно! Но они признались и... опять ДОБРОВОЛЬНО!

"Чуден, право, Божий свет!
И каких чудес в нем нет?"
Служу народу РОССИИ.
НЕ служу президентам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2424241
veteran
Сообщений: 1722
11.01.12 14:17Ответ на сообщение Re: Раздача продолжается. пользователя Летний
В ответ на: Вы сам договор между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой о государственной границе с приложением и с картой видели? Там написано что-нибудь про "воссоздание нашей страны"?
Вот только дурака включать не надо. Где я писал, что про воссоздание страны написано в договоре о границе? Соберите волю в кулак и имейте мужество перечитать мой первый ответ в этой теме.

Россия инициировала договор о Евразийского зоне свободной торговли. Он важен и нужен для экономики России. Его сразу подписали 8 из 11 стран СНГ. "Не подписали трое - Азербайджан, Туркмения и Узбекистан. Они не отказались совсем, но отложили свое решение с целью поторговаться. Что ж, Азербайджан выторговал себе, что смог. Теперь подпишет и договор о Евразийской зоне.
А заодно и стабильная граница с ними у нас теперь есть. Это тоже очень важно само по себе".

Я, конечно понимаю, вы переживаете, что вам не удалось раздуть на ровном месте скандальную темку с пропагандистским названием "Раздача продолжается". Читатели не кинулись массово вслед за вами причитать о "бессовестных властях", раздающих Родину налево и направо кусками , да еще и вместе с жителями.
Потому что оказалось, что это не "раздача продолжается", а идет переговорный процесс со своими компромиссами и выгодами. России нужен голос Азербайджана в одобрении Евразийского союза (во-первых), и России нужны четкие границы с соседями (во-вторых). И никто не бросил на произвол судьбы жителей этих сел (в третьих).
Так что вы со своим очернительством сели в лужу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: