А Вы считаете, что с такой массой (которых интеллектуалами не назовешь) надо речами о "высшем" развлекать? Помните поговрку "...ему немного подпоешь...".
Я не могу 100% утверждать,что действительно существует проект "Навальный", но я так же ни за одну партию не стала бы голосовать, будь пункт "Против всех".
Но Навальный свое дело сделал, как Мавр. Ему может даже и вылезать больше не надо, он толчек движению дал.
Ни Пу ни Валя - ни один из них не хорош для власти. Тех, кому можно доверить, до выборов не допустили под различными предлогами. Партий то много.
В ответ на: а на ходорковского вы жалобу написали, или прокуратура сама заинтересовалась?
Милый мой, сходите по моей ссылке на УПК РФ и изучите (если в состоянии, конечно) поводы и основания возбуждения УД. Возможно, меньше глупостей будете нести.
Это что касается пресловутой "матчасти".
А по теме я хотел сказать следующее - ТС выкрикнул в никуда нечто невразумительное про посадки и ждёт, когда они начнутся. Я ему и рассказал, как возбуждаются уголовные дела. И предложил один из практических вариантов, доступных простому смертному (если уж ему так неймётся). От бессмысленных выкриков на форумах уж точно ни УД не возбуждаются, ни, тем более, посадки не происходят.
Надеюсь, теперь моя мысль более понятна?
P.S. "Кто такой ходорковский? Папа ваш ходорковский?" (с) (почти)
Что вы с ним носитесь, как курва с котелком и тычете к месту и не к месту? Какое отношение он имеет к обсуждаемой теме? Желаете поговорить об этом типе, заводите отдельную тему, попробуем покопаться в процессуальных тонкостях его дел.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: От бессмысленных выкриков на форумах уж точно ни УД не возбуждаются, ни, тем более, посадки не происходят.
Почему на форумах?
Вон люди на чистые пруды выходили, на триумфальную, чтоб обратить внимание властей.
Дальше порядочная власть должна была сама направлять дела на рассмотрения, разбираться с фальсификаторами от партий (основные факты - про ЕР), производить судебные разбирательства и по итогам делать посадки.
В каком из этапов тут участвуют недовольные происходящим? Должно быть только на первом.
А у нас получается прокуратура и прочие - зависят от тех самых нарушителей закона и сразу же на первом этапе не заметили нарушений закона, не заметили нарушителей.
Это всё равно, что вы сообщили в милицию о преступлении, а они вам ответили, что пока суд не признает это преступлением (будто статьи УК недостаточно) они не будут разбираться.
Вот вы предлагали повестись на этот замкнутый круг и удовлетвориться таким противоправным ответом властей, что для людей, желающих жить в правовом государстве неприемлемо.
Потому что автор выкрикнул своё "почему нет посадок" на форуме.
В ответ на: Вон люди на чистые пруды выходили, на триумфальную, чтоб обратить внимание властей.
Дальше порядочная власть должна была сама направлять дела на рассмотрения, разбираться с фальсификаторами от партий (основные факты - про ЕР), производить судебные разбирательства и по итогам делать посадки.
Полагаю, грамотой владеете, раз тут пишете (если сами пишете). А раз так, повышайте свою грамоту дальше - читайте раздел VII УПК РФ. Из этого раздела поймёте, что за чем и из чего следует.
Не поймёте - задавайте вопросы.
В ответ на: В каком из этапов тут участвуют недовольные происходящим? Должно быть только на первом.
А у нас получается прокуратура и прочие - зависят от тех самых нарушителей закона и сразу же на первом этапе не заметили нарушений закона, не заметили нарушителей.
Это всё равно, что вы сообщили в милицию о преступлении, а они вам ответили, что пока суд не признает это преступлением (будто статьи УК недостаточно) они не будут разбираться.
Вот вы предлагали повестись на этот замкнутый круг и удовлетвориться таким противоправным ответом властей, что для людей, желающих жить в правовом государстве неприемлемо.
Вот этот сумбур уже труднее комментировать.
Про какие этапы вы тут толкуете? Если про этапы уголовного процесса и права, то недовольные происходящим могут быть классифицированы (в зависимости от своего "вклада" в происходящее) не участвующими вовсе, свидетелями, подозреваемыми (здесь тоже могут быть градации - соучастник, организатор, подстрекатель и т.д.).
На дальнейших этапах подозреваемые могут приобретать статус обвиняемых, подсудимых и осужденных.
Свидетели иногда тоже меняют свой статус на подозреваемого, обвиняемого, подсудимого и осужденного.
Что касается "прокуратур и прочих", надо изучать соответствующие законы о "прокуратурах и прочих", где должны быть прописаны их полномочия (в том числе обязанности). Возможно, вы удивитесь, но полномочия одних могут сильно отличаться от полномочий других.
Изучать полномочия, а также права и обязанности "прокуратур и прочих" полезно через призму соответствующих статей УК и УПК, которые подпадают под юрисдикцию этих разных "прочих". Здесь могут сильно различаться как сами статьи, так и степень участия/неучастия "прокуратур и прочих" в рамках соответствующих статей.
Вот подробно и вдумчиво изучив всё это, можно начать хоть что-нибудь понимать и сформулировать мало-мальски грамотное мнение, которое отличалось бы от набившего оскомину кретинского "в этой стране вечно так".
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: Вот этот сумбур уже труднее комментировать.
Понял, что вы непоняли.
Поясню проще.
Человек нашёл труп и сообщил в милицию.
Если смерть насильственная, то прокуратура заводит дело по факту без всяких исков в суд с требованием найти виновного от гражданина, нашедшего труп.
Так и с выборами - трупов нашли кучу, в милицию сообщили, а прокуратура закрыла на это глаза под эгидой "трупы какие-то неубедительные".
А теперь вы требуете от обычных граждан изучать законы и подавать иски в суд (на кого? милицию, прокуратуру, власть?) чтоб они захотели найти заказчика трупов. А прокуратуре неинтересно его искать - вон он рядом соит и бабки им за работу платит.
В ответ на: Вот подробно и вдумчиво изучив всё это, можно начать хоть что-нибудь понимать и сформулировать мало-мальски грамотное мнение
Так всё предельно ясно - властям давно пора действовать в правовом поле, а они, как вы, пытаются загнать в дебри юридических тяжб и скрыть очевидное.
В ответ на: а прокуратура закрыла на это глаза под эгидой "трупы какие-то неубедительные".
Вот именно в этом моменте они (едрасты-медвепуты и прочие ублюдки) приняли на себя ответственность без суда и следствия сделать выводы по фактам нарушения конституции, вместо расследований по ним.
Прокуратура в стороне, а действующая власть, сделавшая такие заявления с кондачка, становится нелигитимной, ибо нарушила ст 278 УК РФ (насильственное удержание власти) и подлежит суду.
Всё!
Какие перспективы разбирательств в судах этой власти от частных граждан вы ожидаете?
Вы настолько наивны, чоб посылать людей в суд, если основной закон нарушается с такой лёгкостью и это пытаются просто замять, как кражу 5 рублей?
Признаки преступления могут явными, а могут быть и нет. Даже трупы бывают разными. Слышали, к примеру, выражение "тело с явными признаками насильственной смерти"? А, может, человек умер естественной смертью только на улице, а не мирно в своей постели.
Можно, конечно, умереть и от огорчения (или смеха), читая различные измышления внезапно расплодившихся джуниоров на форуме. В таких случаях, я думаю, иногда не грех и статью "Доведение до самоубийства" или "Причинение смерти по неосторожности" применять.
В любом случае требуются проверочные мероприятия, сбор доказательств, доказывание. Для разных преступлений проверочные мероприятия (их перечень и субъекты) могут быть разными.
Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
А теперь вы требуете
=================================
Кстати, я, в отличие от разного рода горлопанов, ничего не требую, а предлагаю. Ведь образованным и знающим свои права гражданам зачастую живётся легче.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.
Ваша "матчасть" хорошо изучается обывателем в местах отдаленных.
В остальном граждане полагаются на гос.структуры.
Разобраться в разных УК,УПК и т.д. может более- менее только подготовленный юрист.
Ясен пень, бездумно орать и бузить на улицах гораздо проще и веселее.
Но свои-то права и обязанности знать ещё никому не мешало, чтобы не оказаться в "местах отдалённых". Потом-то какой смысл изучать УК и УПК?
Потом только и останется, что изучать Дао Цзы бай.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
>>>Опять предлагаю изучать "матчасть" в виде УПК и УК.
В интернете лежат сканы протоколов УИК, которые не совпадают с данными ГАС Выборы.
Если сканы фальшивые - 142 УК.
Если сканы подлинные - 142.1 УК.
Что мешает любой прокуратуре возбудить уголовное дело согласно пункту статьи УПК 140.1.3. - сведения полученные из иных источников? Заявления при этом не нужны.
В ответ на: Можно, конечно, умереть и от огорчения (или смеха), читая различные измышления внезапно расплодившихся джуниоров на форуме.
Вы опять обобщаете и упрощаете факты без какого-либо их минимального изучения (мы тут давно расплодились).
Противно уже читать ваши (Пользователь № 81533, Дата регистрации 09.12.08) повторения вопросов, на котрые ранее были даны ответы или пояснения (про насильственную причину мимо глаз пропустили? Вот так и власти - не замечают неудобных им фактов).
В ответ на: В любом случае требуются проверочные мероприятия, сбор доказательств, доказывание
Для упёртых повторю вопрос - что мешает прокуратуре заняться этим уже сейчас?
Почему следует делать вид, что ничего не было и ограничивать информацию, а когда не могут скрыть уже - перевирать факты?
Возбуди дело и расследуй - митингов меньше будет.
Так ведь нет - покрывают уголовников, страхов про бунты напускают.
Совершенно верно. Ничего не мешает. Более того, кто-то тут спрашивал, можно ли отнести сообщения в СМИ к основаниям для возбуждения УД?
Да, в предыдущем УПК такое основание существовало, как самостоятельное. Ныне это пункт "иные источники" (видимо, из-за возросшей "авторитетности" наших СМИ, но это уже другая история ).
Но ведь смешно требовать посадок на следующий день после появления публикаций. А по фактам каждого возбужденного УД органы, их возбудившие, вовсе не обязаны уведомлять широкую общественность. Нет такой нормы в действующем законодательстве.
Более того, возбуждению уголовных дел предшествуют проверочные мероприятия, которые, как правило, имеют определённые сроки и очерченный объём.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: Но свои-то права и обязанности знать ещё никому не мешало
Конечно, например вот эти:
- Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность; (да, на митинге всех так и "неприкасали" за их требования)
- достоинство личности, которое охраняется государством. «Ничто не может быть основанием для его умаления»;
(! Дак вот это самое государство, которое должно охранять моё достоинство, его умаляет чуть ли не во все дыры поведением основных своих представителей, включая "гаранта")
- права и свободы граждан формировать органы государственной власти и самоуправления и участвовать в их деятельности, в управлении государством ( послали всех с таким правом, оставили лишь "волшебника")
- свобода собраний, включая право на манифестации (чем и пытаются воспользоваться многие, отстаивая свои права)
- право на информацию (вот тут государство лишает многих своих граждан достоверной информации, но это уже мелочи, которые все воспринимают, как обычное несоблюдение конституции)
И далее: "Социально-экономические гарантии заключаются в создании государством таких условий, которые бы позволили людям повысить свое благосостояние. К их числу ученые относят социальную стабильность, развивающуюся экономику, обеспечение занятости населения, увеличение рабочих мест, повышение платежеспособности населения, снижение налогов и т.д." - и всё только на бумаге, а на деле наоборот - так нафига такие гаранты?
В тюрьму их по ст 278 УК. - что тут сложного для понимания?
В ответ на: В интернете лежат сканы протоколов УИК......Что мешает любой прокуратуре возбудить уголовное дело согласно пункту статьи УПК 140.1.3. - сведения полученные из иных источников? Заявления при этом не нужны.
Вопрос довольно деликатный. Многие форумы и соцсети, где (в основном) и лежат эти сканы СМИ не являются.В том числе форум НГС. И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.
Поправьте меня если ошибаюсь.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
В ответ на: возбуждению уголовных дел предшествуют проверочные мероприятия, которые, как правило, имеют определённые сроки и очерченный объём.
Так вот весь прикол в том, что их никто не собирается проводить добровольно. Митингующие пытаются принудить сделать это по закону - т.е. заставить выполнить органы их работу (что они должны были сделать самостоятельно сразу по обнаружению/опублткованию фактов, а дальше работать - опрашивать свидетелей, давших показания на ТВ и предоставивших доказательства, а не ждать пока эти сидетели попадут в ДТП или самоубьются).
Что вы всё пытаетесь выгородить шельмецов? Сами похожим занимаетесь?
В ответ на: Многие форумы и соцсети, где (в основном) и лежат эти сканы СМИ не являются.
Т.е. вы хотите сказать, что пока не покажут по центральным каналам - повода нет?
А коммерческий телеканал "Дождь" или агенство РИА - не в счёт?
Сомнительно, думаю, у них есть лицензии СМИ.
(можно, конечно, с форума НГС переместится на форумы сотовых операторов - они лицензированы, как СМИ)
>>>И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.
Ничто не мешало прокуратурам разного уровня возбуждать дела по поводу экстремистских высказываний на форумах и даже успешно их доводить до осуждения. Законно?
Ну в первой пункте мы сошлись - это радует.
Что насчет второго... Ну тоже верно - нормы нет, сроки возбуждения не очерчены.
Но, , вот ежу же понятно, что у каждой прокуратуры есть свой начальник и у начальника есть начальник, и даже Генпрокурор у нас не без начальника. Так сделайте три-четыре-пять показательных дел, вставьте председателям УИК по полной программе и показательно. И не будет этого бардака. Или будет, но уже по другому поводу, если таких дел окажется больше, чем пять. Сделайте эту работу максимально возможно открытой.А пока что выборы прошли успешно, наблюдатели оценили их хорошо, а видео в интернетах нечеткие, непонятные и вообще сняты на фальшивых УИК в съемных квартирах - так говорят по телевизорам.
А то, что наблюдатели от ОБСЕ забраковали процедуру подсчета голосов на 30 % участков, имеют серьезное подозрение на вброс на 11 % участков - этого по телевизору не говорят.
Законно.
Сам Закон об экстремизме имеет достаточно широкое трактование некоторых событий.
Вот например-
"публичные призывы к осуществлению указанной деятельности, а также публичные призывы и выступления, побуждающие к осуществлению указанной деятельности, обосновывающие либо оправдывающие совершение деяний, указанных в настоящей статье"
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
В ответ на: Митингующие пытаются принудить сделать это по закону - т.е. заставить выполнить органы их работу
Откуда вы знаете, что хотят все митингующие, а тем более их вожаки? Яйца на угол кладёте или зуб за них даёте?
Вас используют, как пешек, в своих играх, а вам кажется, что вы в великих делах участвуете.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: >>>И возбуждать дела на основании таких сомнительных источников как-то незаконно.
Ничто не мешало прокуратурам разного уровня возбуждать дела по поводу экстремистских высказываний на форумах и даже успешно их доводить до осуждения. Законно?
Ну, тут есть нюансы. Одно дело размещение неких материалов, якобы, содержащих сведения о преступлении, которые ещё надо проверять.
И совсем другое дело размещать экстремистские высказывания и призывы - это уже само собой образует состав соответствующего преступления. И то требуется проведение экспертизы для оценки этих высказываний.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
По крайней мере закон не запрещает.
Другое дело, что из-за того, что количество таких "источников" зашкаливает, полагаю, что правоохранительные органы могут отдавать предпочтение более достоверным.
Наверное, поэтому прыщавые и истерят, что по каждому их пуку никто не бросает свою работу и не бежит сломя голову разгребать их туфту.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
В ответ на: полагаю, что правоохранительные органы могут отдавать предпочтение более достоверным.
Логично.
И не только правоохранительные.
Если какой-нибудь дебил на своей страничке напишет,что побывал на Марсе и был изнасилован инопланетянами,это не значит,что учёные всего мира кинутся проверять эту "сенсацию".
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
В ответ на: ЦИК России намерена выяснить, почему более 500 тысяч граждан, получивших открепительные удостоверения, так и не приняли участия в парламентских выборах 4 декабря, пишет в пятницу газета "Известия" со ссылкой на члена ЦИК Сергея Даниленко
Выяснят и накажут кого попало.
Чурова за его заявления, что выборы прошли без нарушений выпорят?
)
А пока что выборы прошли успешно, наблюдатели оценили их хорошо, а видео в интернетах нечеткие, непонятные и вообще сняты на фальшивых УИК в съемных квартирах - так говорят по телевизорам. 
Он же "волшебник" 
