Погода: −3 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−8пасмурно, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Оказывается, Рохлин

ПечатьRSSДеревом

  • В свежем номере Русского Репортера занятная статейка
    Читается как нечто мифическое. Да, дело об убийстве генерала Рохлина было довольно мутным, и, кажется, в официальную версию причастности к убийству не верил никто. И вот теперь такая любопытная статья.
    В принципе, "Русский репортер" на лжи и предвзятости раньше не ловили, но некоторые вещи в статье смущают:
    1. Почему такой сенсационный материал, где прямым текстом говорится о действительно существовавшем заговоре военных не перепечатал никто? Да, ранее в различных СМИ обсуждалась тема возможного заговора, к которому был причастен Рохлин,который был в явной оппозиции Ельцину, но в основном недомолвками. А тут с подробностями. Сенсация же.
    2. Опять же в статье прописан довольно подробный механизм действий при возможном перевороте. Однако, почему убийство главы заговорщиков так спутало карты? Почему тормознуло уже начавшийся процесс?
    3. Если все-таки заговор был пресечен "командой Ельцина", почему не воспоследовало репрессий? пусть не явных, но тайных?
    Вот такая непонятка. Кто что думает?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Оказывается, Рохлин пользователя Убик

    Вот именно...

    Судя по всему - никакого заговора не было.

    Ну, может когда выпивали - фантазировали на заданную тему...

    Военные в России и СССР никогда не бцли кастой, готовой взять власть и нести ответственность.
    Даже принудив Николая 2-го отречься или арестовав Берию - власть тут же оказалась в руках подозрительных субъектов или у партийных бюрократов..
    С тех пор положение не стало другим...

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Spirit

    А вот интересный вопрос. Почему?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя aglow

    В ответ на: А вот интересный вопрос. Почему?
    Наверное, единственный ответ - ПОТОМУ! Потому и Г. Жуков так безропотно сдался прощелыге хрущеву, хотя за ним (за Жуковым) реальные силы стояли. Против "ПОТОМУ" не попрешь.

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя aglow

    ну, я написал - это не каста.
    То есть - нет внутренней организации, общей культуры, кодов неформального общения.

    Это всегда был проточный культиватор с постоянным перемешиванием - на вход коступал курсант, на выходе - отставник.

    Система отработана до мелочей - в начале карьеры курсант мечтает стать маршалом, потом запросы резко снижаются. В конце многие мечтают выйти в запас майорами. Если подполковниками - счастье. А полковниками и выше - жизнь удалась.

    Половину срока службы офицер на что-то надеестся, а вторую отягощённый семьёй и продблемами - дослуживает, думая только о пенсии и квартире.

    Это большинство.

    Генералитет же - это вооружённые бюрократы, которые не собираются рисковать. Начнут вербовать - донесут.


    К тому же вся армия начиная с СССР пронизана насквозь наблюдением - особые отделы, политотделы, за генералитетом особое наблюдение...

  • Ответ на сообщение Оказывается, Рохлин пользователя Убик

    Очень интересно как такую статью пропустили в РР???

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя dost27

    А что там пропускать-то? Тем более ,что Ельцин - исторический, политический и физический труп (пиши практически что хочешь)+ столько воды утекло. Было там что-то или это почти худвымысел РР - поди докажи. Вот если б там дело касалось Пу или Ме, точно бы не пропустили. Причем не кто-то, а сами. Наступили бы себе плотно на горло всеми четырьмя ногами))))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя yxx

    В ответ на: А что там пропускать-то? Тем более ,что Ельцин - исторический, политический и физический труп (пиши практически что хочешь)
    Не согласен!
    За все это время Путин ни разу не позволил сказать ничего плохого о Ельцине. Семью тоже не трогали. Поэтому как-то странно читать такое в РР, который грамотно пиарит Путинский курс. Да и зачем ворошить такое незадолго до выборов.......

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя dost27

    осталось ждать очень недолго ,чтобы понять, "зачем")

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя yxx

    В ответ на: осталось ждать очень недолго ,чтобы понять, "зачем")
    Чего вы такого интересного ждете, чтобы "понять"? :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Гром

    Сейчас все ждут только одно интересное событие - наберется ли ДАМ смелости что бы......

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя dost27

    наберется ли ДАМ смелости что бы......
    ___________________________

    Нет, не так : ) Хватит ли политического чутья и благоразумия, чтобы не... : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Ундинa

    В ответ на: Хватит ли политического чутья и благоразумия, чтобы не...
    Вы обоих имеете в виду?

  • Ответ на сообщение Оказывается, Рохлин пользователя Убик

    В ответ на: . Почему такой сенсационный материал, где прямым текстом говорится о действительно существовавшем заговоре военных не перепечатал никто?
    Нечто подобное я читал в главе из мемуаров М.Полторанина, перепечатанной в одном из первых за этот год номеров "Нашего современника".

    Текст оставил странное впечатление: автор доказывал, что заговорщики хорошие, поскольку они старались формально (и не более!) не нарушать закона, зато власти, ликвидировавшие главу заговора - бандиты и беспредельщики.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Spirit

    В ответ на: В конце многие мечтают выйти в запас майорами. Если подполковниками - счастье.
    Не знаю, как сейчас, но в советское время практически любой офицер - не нарушитель дисциплины имел все шансы дослужиться до майора. При этом (по оценкам моего отца, отслужившего 28 лет) процентов 90 % майоров становилось подполковниками. Дальше - да, было намного сложнее - полковниками становилость лишь процентов 10 % подполковников.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Docent

    Вот в дивизии, которой я служил, многие должности вообще были не майорскими, и спрыгнуть с них было очень трудно.
    Это разные самолётные техники, некоторые члены экипажей самолётов, да и сами пилоты имели в пределе очень низкие звания.

    Но обычно таких офицеров перед самым увольнением производили в майлры, а буквально на следующий день увольняли в запас.
    Но некоторые успевали придти в часть с новыми пагонами!
    :хехе:

    дело ещё в том, что уволившиеся в звании майора имели право в запасе пользоваться военной инфраструктурой - поликлиниками, больницами, санаториями. Это очень ценилось.

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Spirit

    В ответ на: Это разные самолётные техники, некоторые члены экипажей самолётов
    Согласен, самолетные техники были в некотором смысле плохим исключением - они заканчивали СРЕДНИЕ военные училища (их всего было 4-5 из неск. сотен ВУ СССР; в СибВО - Ачинск) и не имели высшего образования.

    Насчет членов экипажей - вероятно, ситуация та же самая - скажем, стрелками-радистами на ИЛ-76 могли быть прапоры и даже солдаты-срочники (в СибВО - после Канской ШМАС), поэтому. видимо, офицеры на подобных должностях тоже были после средних училищ.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Docent

    У самих пилотов были какие-то смешные звания.
    Типа - старлей командир.
    Командир звена - капитан.

    У нас на работе у одного научного сотрудника брат был лётчик-истребитель. Уволился маёором после службы.

    У нас был РЭП (радиоэлектронные помехи) - чтобы получить капитана перешёл к нам в батальон.

    В общем в армии такая ситуация - кто непосредственно воюет - далеко не пойдёт.
    Надо переходить на бюрократические должности.

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Spirit

    Командир звена - капитан - что же здесь "смешного"?

    Если это звено истребителей, то у него в подчинении 3 летчика и пусть дюжина тех.состава. В той же пехоте капитан-ротный имеет в подчинении 100 чел.

    В ответ на: В общем в армии такая ситуация - кто непосредственно воюет - далеко не пойдёт.
    Надо переходить на бюрократические должности.
    Собственно, "непосредственно воюют" в пехоте максимум майоры - даже комбат в более или менее нормальной ситуации не ходит в атаку.

    В ВВС боевые вылеты могут совершать и офицеры полкового звена (до полковника), но тоже не слишком часто.

    Полагаю, что аналогичная картина наблюдается в современных армиях всего мира. Эпоха наполеоновских войн, когда генералы ходили в атаку, ушла в прошлое. Впрочем, регресс наблюдался уже тогда - Наполеон с Кутузовым, в отличие, скажем, от Александра Ярославича и Биргера, на копьях не дрались.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Docent

    Смешная в том смысле, что можно прослужить всю жизнь, быть отличным специалистом и остаться капитаном. А разные ловкие парни сделают карьеру и будут руководить.

    Вот так и получается - начинается война, а управляют - бюрократы.

    Так оно и получилось в 1939-1941.
    Германия создала фактически ную армию, воевавшую по современным принципам.
    А Франция и СССР воевали ещё согласно представленям 1-й Мировой.
    Преимущество немцев в 1941 было на уровне командования фронтами и армиями. А СССР перестраивал принципы уже в ходе войны.


    Всё-таки боевая единица это полк.
    А вот в дивизии уже начинает расцветать бюрократия.
    Полки, батальоны, роты - связаны конкретным уставом.

    А дальше - армия и вышн - это уже в мирное время чистая бюрократия.


    Вот нашу дивизию всё время проверяли комиссии из генштаба.
    Это вообще в смысле гламура - полное обалдение.
    Офицера в войсках от офицеоа генштаба даже в нижних чинах отличить можно сразу.
    Там в верхах какие-то на удивление лощёные физиономии, такое впечатление, что специально откармливают. Форма из невероятного шика материи.
    Особенно впечатляют звёздочки на погонах = у многих вышиты чуть ли не золотом.

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Spirit

    Самая гламурная армия - ЦАХАЛ

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Оказывается, Рохлин пользователя Градус

    Второго : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Оказывается, Рохлин пользователя Убик

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта