Собственно такая вот история.
Я не берусь сейчас однозначно судить, виновен или нет этот парень. Но, то что ему наверно нужно помочь и поставить все точки, в этом я уверен.
з.ы. вон и Рогозин, уверен в невиновности, вроде не последний человек во властной вертикали. НЕдавно в чечню возили еще одного разоткровенничавшегося мента.
Из 3 громких армейских дел по чеченским событиям (Буданов, Ульман, Аракчеев) дело Аракчеева наиболее драматично, ибо если Буданов и Ульма не отрицали иинкриминируемые им деяния (речь шла только о трактове событий), то Аракчеев (если верить СМИ) предъявил железное алиби, т.е. его оправдание присяжными касалось не трактовки (как в деле Ульмана), а самих фактов.
Птицу видать по полету, левого экстремиста - по космополитическим соплям
Ни в одном из обсуждаемых "чеченских" дел обвиняемые не осуждались по ст. 105- 2 - л) "Убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести".
Чёрт побери, гражданская война немедленно скатывается в набор вот таких инцидентов, с отсутствием линии фронта, стрельбой из-за угла, открытием стрельбы по принципам - "что-то я не понял" и "лучше быть виноватым и живым, чем невиновным и мёртвым"...
Вот в итоге карт-бланш на "наведения порядка" дали Кадырову и его тейпу.
Он навёл.
Какими методами - не обсуждается.
Именно поэтому партизанщина считается военным преступлением. После второй мировой были выработаны правила ведения войны, они скорее морального чем юридического плана, но существуют. Однако проблема в том что РФ не объявляла войну Чечне, поскольку это нонсенс сами понимаете. Из-за чего все и пошло вкривь и вкось. Надо было дать эту долбаную независимость Чечне, затем объявить войну и завоевать по всем правилам отобрав эту независимость актом капитуляции. Извилин у политиков того времени не хватило.
Что касается подозреваемых, то, если они сами себе помочь не могут, то значит никто им не поможет. Максимум сделает какой-нибудь правдозащитник политический капиталец на этом деле.
В ответ на: Суд отметёт оба мотива, и получится, что свои злодеяния лейтенанты творили просто так. Без каких-либо причин
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Автор статьи на ЖЖ явно в армии не служила и думает что там все как на параде 9-го мая.
Из ее отчета я лично вообще не понял какое у фигурантов алиби. Где они были в данное время, чем занимались, кто подтвердил и насколько совпадают их показания. Авторша сугубо уверена что вкатить уголовную статью без вещ-доков невозможно. Это бред, конечно.
Ну и главное. Там в начале преамбула насчет того что в США судит народ. Очевидно она ничего в этом не понимает, но нашла по форме совпадающий с ее доктриной аргумент насчет того, что народ должен судить, а судей к черту.
Ну не знаю. Сосед - следователем уже 19 лет работает,утверждает, что без улик, т.е. вещдоков статью действительно вкатить невозможно. Невозможно ее вкатить даже при наличии косвенных улик.
Но это если действовать по закону)))
Т.е. если сильно КОМУ-ТО хочется, то можно и вкатить. Но это уже будет вопиющим нарушением. Хотя в ЧР на тот момент это ,скорее всего, было "вариантом нормы"
В данной ситуации просто надо ответить на один элементарный вопрос - "кому данная ситуация выгодна?"
Вот кому выгодна, тот и "закрыл" товарища.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
В ответ на: Ни в одном из обсуждаемых "чеченских" дел обвиняемые не осуждались по ст. 105- 2 - л) "Убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести".
Ну так и по приведенной мной ссылке никто по этому пункту тоже не обвиняется.
Ну а русские националисты только показывают свою деградацию, если им некого выбрать себе в герои, кроме убийц и насильников.
В ответ на: Вы конечно против http://www.newsland.ru/news/detail/id/720486/cat/94/ Новая организация русских националистов «Русские», созданная после судебного запрета Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) и «Славянского Союза», выступила с заявлением о том, что убийство полковника Юрия Буданова фактически стало началом новой широкомасштабной операции
Я, как русский патриот, просто боюсь, что если всякие расистские и фашистские уроды будут слишком часто называть себя русскими, то слово "русский" скоро может стать ругательным, как стало таким в свое время другое хорошее слово "демократ".
В ответ на: А я за то,чтобы своих не сдавать.
Для меня насильники и убийцы - не свои. И вообще солидарность для меня идет по классовому, а не по национальному признаку.
В ответ на: Ну не знаю. Сосед - следователем уже 19 лет работает,утверждает, что без улик, т.е. вещдоков статью действительно вкатить невозможно
Для уголовного дела главная улика - труп. Есть труп - есть дело. Нет трупа - никакого дела нет.
Там есть труп?
Например. Убийца уничтожил орудие убийства. Выкинул ножик в колодец и нет его. Стало быть и не посадишь пока ножик не найдешь? Тогда как он стал подозреваемым?
В общем в уголовных делах хоть и проще чем в экономических, но все равно надо разбираться. То есть брать дело, читать, листать и снова читать. Немало времени и сил потребуется чтобы во всем разобраться. Кто разобрался?
Подозреваемые разобрались или не хотят. Как вы думаете?
Так это и есть передача Малахова? Я названием не интересовался. И разве там неправда сказана? А видео-ссылок на эту тему Вы можете и других на YouTube, например, посмотреть, в том числе и собственные видео, заснятые этими молодыми Будановыми, как они убивали русских же людей.
В ответ на: Так это и есть передача Малахова? Я названием не интересовался. И разве там неправда сказана?
Правда и кривда это доказанный факт. Все остальное - теории, гипотезы, предположения, мнения и так далее.
Для многих из нас правда это красиво, смачно, сочно, выпукло и с чувством сказанное или показанное сообщение. Но, извините, это же уровень первой мировой когда сам термин желтая пресса был выкован.
В ответ на: Для уголовного дела главная улика - труп. Есть труп - есть дело. Нет трупа - никакого дела нет.
Что вы говорите?!
Ну, вот навскидку несколько статей УК -
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений...
Статья 140. Отказ в предоставлении гражданину информации...
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума...
Статья 145. Необоснованный отказ в приеме на работу или необоснованное увольнение беременной женщины или женщины, имеющей детей в возрасте до трех лет...
Ну, в общем, так можно перечислить бОльшую часть УК.
Вы считаете, что тут без трупа ну никак не возбудиться?
В ответ на: В общем в уголовных делах хоть и проще чем в экономических, но все равно надо разбираться.
Похоже, вам и в "уголовных" разобраться непросто.
Кстати, а как вы отличаете "уголовные" от "экономических"?
В ответ на: Надо было дать эту долбаную независимость Чечне, затем объявить войну и завоевать по всем правилам отобрав эту независимость актом капитуляции. Извилин у политиков того времени не хватило.
Как вы себе представляете в современных условиях ситуацию, когда Россия объявляет войну какому-либо суверенному государству? Суверенное, насколько я понимаю, признанное другими государствами, не так ли?
Как хорошо, что политикам того времени не хватило ваших извилин..
В ответ на: Как вы себе представляете в современных условиях ситуацию, когда Россия объявляет войну какому-либо суверенному государству?
Однако, это не помешало русским войскам аннексировать терртории Абхазии и Южной Осетии, независимость которой признали ажно Венесуэла и Никарагуа, и кроме них еще Науру и Вануату (это кто вообще такие?)
Да брось ты уже свою извечную еврейскую балалайку.
Русским языком был задан вопрос, как автор представляет себе объявление войны суверенному государству? Читать умеешь?
С чем лезешь-то опять?
Россия объявляла войну Грузии? Нет.
На грузинскую агрессию ответила? Да.
Кто какие территории аннексировал? Что такое аннексия, знаешь?
однако ей это не помешало пройти со своими войсками вглубь страны. То есть объявления войны не было, а вторжение на территорию было.
В ответ на: На грузинскую агрессию ответила? Да.
Какая Грузинская агрессия? Грузия вторгалась на территорию России? Увольте.
В ответ на: Кто какие территории аннексировал? Что такое аннексия, знаешь?
Да уж, поверьте, знаю. Законодательной аннексии не было, но пофакту, - на территории Абхазии и Южной Осетии были созданы марионеточные, государства (не признанные кстати, большинством стран), полностью зависящие от Кремля, и получающие от него дотации. Кстати, которые пилятся по российской схеме. гуглить такие вот цыфры
В ответ на: Ну а русские националисты только показывают свою деградацию, если им некого выбрать себе в герои, кроме убийц и насильников.
Насильников? Вы судите по "пролетарскому чутью"? Этой статьи у Буданова не было.
Опять же, оппоненты могут заявить, что у левых до сих пор в героях-революционерах ходит Камо, который, собственно, был откровенным бандитом, ограбившим банк и убившим при этом нескольких человек.
Ах да, Камо грабил и убивал во имя революции...
Но ведь и Буданов убил не просто так, а человека, относительного которого у него были серьезные основания считать, что он - снайпер, охотившийся за солдатами будановского полка.
Как с Буданова снимали статью за изнасилование, повесив ее на его солдата, который якобы надругался уже над трупом - я писал в соседнем топике.
В ответ на: относительного которого у него были серьезные основания считать
Никаких серьезных оснований считать, что эта девушка - снайпер, у Буданова не было, и это как раз судом установлено, иначе признали бы, что убил в состоянии аффекта. Я уж не говорю про правила обращения с пленными, будь то снайперы, минометчики или танкисты.
А военнослужащие, совершавшие преступления в отношении мирного населения противника (не говоря уж о своем собственном, как в данном случае) никогда у коммунистов в героях ни ходили. Таких расстреливали и Троцкий в Гражданскую, и Сталин в Великую Отечественную, невзирая на все прошлые заслуги.
По всему форуму свои фантазии про "вторжение" размазывать будете? вас с латыниной забыли спросить вторгаться или ещё подождать пока саакашвили все галстуки в стране сожрёт и на брюки накинется. И вообще, свободу Палестине !
В ответ на: А военнослужащие, совершавшие преступления в отношении мирного населения противника (не говоря уж о своем собственном, как в данном случае) никогда у коммунистов в героях ни ходили.
Не совсем понимаю, что значит "ходить в героях"... Кажется, никто не требует занести навечно Буданова в списки части или что-то в этом роде.
Но вот какую оценку событиям дает та же "Сов.Россия", обычно выражающая позицию КПРФ:
"Юрий Буданов похоронен в подмосковных Химках с воинскими почестями. Гроб Буданова провожали автоматными залпами и траурным маршем оркестра минобороны. Последний покой он обрел на Новолужском кладбище, где хоронят военных.
Несмотря на решение суда, лишившего Буданова воинского звания и наград, для своих боевых товарищей, пришедших проститься военных и гражданских он по-прежнему полковник и герой. А еще – жертва предательской политики российских властей, которые посылают солдат и офицеров на войну, официально войной не считающуюся. Хотя убивают и умирают там по-настоящему. А потом судят их по законам мирного времени: причем почему-то именно тех, кого и отправили «наводить конституционный порядок». У воевавших против этого конституционного порядка куда больше шансов попасть под амнистию, а то и занять высокий государственный пост.
На похоронах сослуживцы говорили о Буданове, как об умелом командире, который берег своих бойцов и был добрым человеком...
Буданова называют насильником 18-летней чеченки Эльзы Кунгаевой. Но суд не подтвердил факт изнасилования, как не подтвердил и того, что Кунгаева была снайпером. Однако в том, что Буданов – насильник, разного рода правозащитники не сомневаются, а вот свидетельства того, что семья Кунгаевой и она сама могли быть связаны с боевиками, ими же категорически отвергаются. Неудивительно, что у многих русских сам подобный унизительный подход вызывает возмущение.
Можно сколько угодно говорить о том, что одно преступление не оправдывает другое. Но факт остается фактом: имя 18-летней чеченки Эльзы Кунгаевой знает вся Россия, убивший ее Буданов понес уголовное наказание. А что той же России говорят другие имена? 24 марта 1994 года в Грозном из дома была похищена ученица 8 класса Назарова Елена, которую зверски избили и изнасиловали шесть человек. 13 мая 1994 года в Грозном вооруженными бандитами было совершено нападение на дом семьи Каминиченко, избиты родители, 13-летняя дочь изнасилована тремя вооруженными лицами. Станица Шелковская. Старики Геврасевы и их трехлетняя внучка убиты в своем доме…
Это лишь три из множества случаев, перечисленных в ответе МВД на запрос бывшего депутата Государственной думы Виктора Алксниса о геноциде и этнических чистках русского населения Чечни в 1991 – 1994 годах. Из того же ответа, полученного в 2007 году, фактически следует, что никаких серьезных расследований в этом направлении правоохранительными органами не проводилось и не проводится." http://sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=588258
Более того, сам Зюганова заявил: "Я убежден, что это прямая месть и жестокая расправа с офицером, который выполнял присягу и воинский долг в Чечне", - сказал Г.А. Зюганов "Интерфаксу". ( http://kprf.ru/army/93729.html )
Это только очередной раз доказывает, что КПРФ, лживо называющая себя коммунистической партией, очень сильно заражена буржуазным национализмом, так же, как и всеми другими видами оппортунизма - пресмыкательство перед властью, парламентский кретинизм (т.е. ставка на бесконечные выборы как якобы на единственный способ изменить ситуацию), страх любого массового хоть немножко радикального движения.
Для меня в данных вопросах как-то позиция Ленина и Сталина более авторитетна, чем позиция Зюганова и "Советской России".
Кстати, на сайте действительно коммунистической партии РКРП-РПК куда более адекватная статья по этому поводу размещена: Эхо братоубийственной войны в Чечне или разжигание межнациональной розни в России? , хотя я там тоже не со всем согласен.
И, кстати, на каком основании человека, лишенного воинского звания и всех наград, хоронили с военным оркестром?
В ответ на: Можно сколько угодно говорить о том, что одно преступление не оправдывает другое. Но факт остается фактом: имя 18-летней чеченки Эльзы Кунгаевой знает вся Россия, убивший ее Буданов понес уголовное наказание. А что той же России говорят другие имена? 24 марта 1994 года в Грозном из дома была похищена ученица 8 класса Назарова Елена, которую зверски избили и изнасиловали шесть человек. 13 мая 1994 года в Грозном вооруженными бандитами было совершено нападение на дом семьи Каминиченко, избиты родители, 13-летняя дочь изнасилована тремя вооруженными лицами. Станица Шелковская. Старики Геврасевы и их трехлетняя внучка убиты в своем доме…
Это лишь три из множества случаев, перечисленных в ответе МВД на запрос бывшего депутата Государственной думы Виктора Алксниса о геноциде и этнических чистках русского населения Чечни в 1991 – 1994 годах.
Я уже говорил, что Ленин для меня больше авторитет, чем псевдокоммунисты из КПРФ. На похожую тему Ленин писал:
"Каутский оставляет в тени ставший особенно насущным вопрос о невозможности единства с оппортунистами в эпоху империализма. Возражая против аннексий, он придает своим возражениям такую форму, которая наиболее безобидна для оппортунистов и всего легче приемлема для них. Он обращается непосредственно к немецкой аудитории и тем не менее затушевывает как раз самое важное и злободневное, например, что Эльзас-Лотарингия является аннексией Германии. Для оценки этого "уклона мысли" Каутского возьмем пример. Допустим, японец осуждает аннексию Филиппин американцами. Спрашивается, многие ли поверят, что это делается из вражды к аннексиям вообще, а не из желания самому аннектировать Филиппины? И не придется ли признать, что "борьбу" японца против аннексий можно счесть искренней и политически честной исключительно в том случае, если он восстает против аннексии Кореи Японией, если он требует свободы отделения Кореи от Японии?"
( http://vilenin.eu/t27/p420)
То же самое относится и к военным преступлениям. Если человек рассказывает о жертвах буржуазных националистов и дудаевской армии среди русского населения в Чечне только для того, чтобы оправдать такого же убийцу и преступника в русской армии, то это может вызвать только отвращение...
Кому то очень надо стравить народы между собой и навязать им "национальное единство" - русского рабочего с русским олигархом Прохоровым против чеченского крестьянина или узбекского гастарбайтера, которым, в свою очередь, надлежит сохранять национальное единство в позе рака со своими олигархами и президентами.
С другой стороны, Ваша позиция очередной раз доказывает, что идейной основой левых радикалов был и остается троцкизм с его русофобией.
И Ваши ссылки на Сталина носят несколько ритуально-абстрактный характер, а вот троцкистская критика Сталина весьма напоминает Вашу критику Зюганова.
"Не может быть, в самом деле, и речи о своеобразии национальных культур, когда одна и та же дирижерская палочка, вернее, одна и та же полицейская палка, берется регулировать все умственные отправления всех народов Союза. Украинские, белорусские, грузинские или тюркские газеты и книги являются только переводами бюрократических императивов на язык соответственных национальностей. Под именем образцов народного творчества московская печать ежедневно публикует в русских переводах оды премированных национальных поэтов в честь вождей, поистине жалкие вирши, которые отличаются друг от друга только степенями бездарности и сервилизма.
Великорусская культура, страдающая от режима гауптвахты никак не меньше других, живет главным образом за счет старшего поколения, сложившегося еще до революции. Молодежь как бы придавлена чугунной доской. Дело идет, таким образом, не о гнете одной национальности над другой, в собственном смысле слова, а о гнете централизованного полицейского аппарата над культурным развитием всех наций, начиная с великорусской. Нельзя, однако, не обратить внимания на то, что 90% изданий СССР выходит на русском языке. Правда, если этот процент находится в вопиющем противоречии с относительной численностью великорусского населения, то он, пожалуй, более соответствует общему влиянию русской культуры, и по ее самостоятельному весу и по ее роли, как посредницы между отсталыми народами страны и Западом. Не означает ли, при всем том, чрезмерно высокая доля великороссов в издательстве (и не только в нем, конечно) их фактическую великодержавную привилегированность за счет других национальностей Союза? Весьма возможно. Но на этот огромной важности вопрос нельзя ответить с необходимой категоричностью, ибо в жизни он решается не столько сотрудничеством, соревнованием и взаимооплодотворением культур, сколько безапелляционным арбитражем бюрократии. А так как резиденцией власти является Кремль, и периферия вынуждена равняться по центру, то бюрократизм неизбежно принимает великодержавный, русификаторский оттенок, предоставляя другим национальностям единственное бесспорное культурное право: славить арбитра на своем языке...
... чем меньше политика Кремля сохраняла свой былой интернационализм, тем крепче правящая верхушка сжимала в своих руках руль Коминтерна. Под старым именем он должен был отныне служить новым целям...
Бюрократия не только порвала с прошлым, но и лишилась способности понимать его важнейшие уроки. Главный из них тот, что советская власть не могла бы устоять и двенадцати месяцев без прямой помощи мирового, особенно европейского пролетариата и без революционного движения колониальных народов...
В сентябре 1935 г. цивилизованное человечество, друзья, как и враги, не без изумления узнало, что Красная Армия будет увенчиваться ныне офицерской иерархией, которая начинается лейтенантом и кончается маршалом...
Достойно вниманья, что реформаторы не сочли нужным изобрести для восстановляемых чинов свежие названья: наоборот, они явно хотели идти в ногу с Западом...? Создавая новые привилегии, бюрократия на каждом шагу пользуется доводами, которые служили некогда для разрушения старых привилегий. Дерзость перемежается с трусостью и дополняется все большими дозами лицемерия. "
(с) Троцкий "Преданная революция"
В ответ на: И Ваши ссылки на Сталина носят несколько ритуально-абстрактный характер
Ну почему же. Вот, например, такая информация о ситуации в окуппированной Красной Армией части Германии во время войны:
"Как свидетельствуют данные военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 года за совершенные бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами 4148 офицеров и большое количество рядовых. Несколько показательных су-
дебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров виновным" ( Военно-исторический журнал )
И нетрудно догадаться, куда бы отправились те "патриоты", которые за это обвинили сталинское руководство в "сдаче боевых офицеров"
А Ваша цитата из Троцкого вообще непонятно каким боком связана с рассматриваемой темой. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Но человек отсидел, т.е. понес наказание, и теперь перед законом он чист. А когда отдельные лица начинают приписывать ему изнасилование, то, право, начинаешь разводить руками - зачем им нужно очернять человека?
А цитата из Троцкого приведена как образчик дамагогии левых экстремистов - свою русофобию они пытались и пытаются замаскировать под "революционность", а кто хоть сколько-нибудь задумывается о национальных и государственных интересах - то "буржуазный перерожденец".
В ответ на: А когда отдельные лица начинают приписывать ему изнасилование, то, право, начинаешь разводить руками - зачем им нужно очернять человека?
Потому что принятая судом версия, что Буданов только убил Кунгаеву, а затем его подчиненный изнасиловал уже мертвую девушку палкой от лопаты, еще больше бросает тень на полк Буданова и всю российскую армию Кстати, здесь можно посмотреть отрывки из показаний самого Буданова и солдат-свидетелей: web-страница
В ответ на: затем его подчиненный изнасиловал уже мертвую девушку палкой от лопаты, еще больше бросает тень на полк Буданова и всю российскую армию
Я-то считал, что такие дела бросают тень на лиц, их совершивших, а оно оказывается..
Пожалуйста, оцените размер и густоту тени, которую бросает на КПСС и ее руководящие органы, а также лично на И.В.Сталина, 221 эпизод об изнасиловании из дела Л.П.Берии.
В ответ на: Пожалуйста, оцените размер и густоту тени, которую бросает на КПСС и ее руководящие органы, а также лично на И.В.Сталина, 221 эпизод об изнасиловании из дела Л.П.Берии.
Тень большая была бы, если бы это еще было правдой.
Вы вот всё Буданова осуждаете. А почему не подвергнуты суду головорезы, убивавшие 18-ти летних Русских пацанов и запечатлевшие это на видео? Почему их не осуждаете? Отчего такие односторонние предпочтения? Все любят судить Русских, которых приравнивают к "москалям". Вот и разномастная публика в Киеве требует поднять "москалей на ножи", и даже в мирном Татарстане, некая дамочка, кувейтская журналистска, более похожая на мужика в хиджабе, требует узаконить секс-рабство для славянок. А другая уже Российско- Татарская журналистка назвала русских "оккупантами, которым не место в республике". Кроме того, она пообещала им "перегрызть горло любому за родной татарский язык".
Это - гражданка России! web-страница
Не слишком ли мы толерантны, причём безответно толерантны? Может уже пора и характер Русский проявить? А то, когда чувствуют слабость, начинается облава на слабых. Или нам нельзя за "флажки"? А почему, если другим можно?
В ответ на: Чечне, затем объявить войну и завоевать по всем правилам
Наив полный. Не было бы этого, при той своре "реформаторов - предателей" торговавшими жизнями наших солдат налево и направо. Почитайте воспоминания боевых офицеров того времени.
История предательства и продажи СССР, а потом России отображена в записках генерала Лебедя:
"А.И.Лебедь. Спектакль назывался путч: Воспоминания генерала воздушно-десантных войск" web-страница
И потом уже этот спектакль набирал силу, как торнадо, сметая остатки чести, ума, нравственности и самоосознание нации. Приехали!
В ответ на: Факт, что Ульмана "засветили" сам по себе странен - ГРУ же всё-таки.
Надеюсь, что наш Новосибирский парень не попал в руки головорезов и не принял мученическую смерть. "Исчезновение" его ставит ряд вопросов. Самый оптимистичный вариант, что этот русско-немецкий воин уехал на родину предков, отчаявшись найти правду, ну а пессимистичный, даже обсуждать не хочется.
В ответ на: Пожалуйста, оцените размер и густоту тени, которую бросает на КПСС и ее руководящие органы, а также лично на И.В.Сталина, 221 эпизод об изнасиловании из дела Л.П.Берии.
А вот мне интересно (если пользоваться логикой нашего пламенного земляка при рассмотрении подобных вопросов но при этом посмотреть с другой стороны), эта тень ложится на весь советский народ или только на грузинский?
В ответ на: Никаких серьезных оснований считать, что эта девушка - снайпер, у Буданова не было, и это как раз судом установлено, иначе признали бы, что убил в состоянии аффекта. Я уж не говорю про правила обращения с пленными, будь то снайперы, минометчики или танкисты.
Вы о чем пишите? Суд перемежается с пленными, мирным населением, снайперами и танкистами в состоянии аффекта!
Это была война? Нет, это была спец-операция на территории РФ. Следовательно никакого мирного населения быть не может, поскольку война не объявлена. Ну, то есть, мир, все население мирное. Состояние аффекта это обычное состояние бойца в бою. В котором он убивает противника без суда и следствия потому что противник пытается сделать то же самое. Война это особое состояние общества. Которое должно быть определено официально. Без этого определения будановщина будет цвести и давать плоды.
Снайперша косила спецназ. Надо полагать у товарищей появлялись соответствующие чувства. Поймали снайпершу. Осаднение вокруг глаза: снайпер! Тэкс, даем чувствам волю: сажаем ее в вертолет, поднимаемся, суем гранату во влагалище, дергаем чеку и бросаем тетку вниз. Чувства удовлетворены. До следующего раза.
Противник узнает об этом случае, у него свои чувства которым он дает волю при удобном случае. Эскалация одичания. В этом и проблема войны цивилизованных народов с дикими: не одичать. Потому что хочется отвечать симметрично, то есть большей дикостью на дикость, варварством на варварство, бессмысленной жестокостью на жестокость. И мы не избежали этой участи: связавшись с дикарями сами одичали очень быстро.
В ответ на: В этом и проблема войны цивилизованных народов с дикими: не одичать.
Дикими народами и чеченцы, и русские стали в результате реставрации капитализма в 1991 году, всего лишь опустившись до уровня дикарей из НАТО, которые гоняются на самолетах за внуками Каддафи. Только те это оправдывают хотя бы "продвижением демократии", а националисты, не стесняясь, оправдывают преступников только потому, что их жертвами были люди другой национальности, как в случае с поклонниками Буданова или Ульмана. Так что либерализм все-таки лучше национализма, хотя дерьмо и то, и другое
В ответ на: Состояние аффекта это обычное состояние бойца в бою. В котором он убивает противника без суда и следствия потому что противник пытается сделать то же самое.
Убийство в состояннии аффекта (ст. 107 УК) имеет четкую юридическую формулировку:
"1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего".
Именно поскольку с точки зрения российского правительства чеченские сепаратисты являются не воющей стороной, а бандитами, то будь убитая девушка действительно снайпером, это могло бы расцениваться как "противоправные действия", послужившие причиной для убийства в состоянни аффекта. Именно поэтому Буданов сначала врал, что он якобы считал снайпершой мать убитой девушки (считая это, видимо, оправдывающим обстоятельством), но когда ему адвокаты объяснили, что такой вариант не проканает, т.к. уважительной причиной для аффекта могуть быть только преступные действия самой потерпевшей, а не ее родственников, он изменил показания, и по националистическим СМИ пошла гулять байка об убийтой снайперше. Его и так всеми силами пытались спасти от наказания, а будь хоть малейшие признаки участия убитой в каких-то вооруженных формированиях сепаратистов, Буданова никогда бы не посадили.
В ответ на: всего лишь опустившись до уровня дикарей из НАТО, которые гоняются на самолетах за внуками Каддафи
Как все-таки умен Обама отказавшийся от привычной роли международного полицейского в ливийском деле! Теперь главным злодеем стало НАТО вообще, то есть наконец-то мы вернулись в свой привычный соц-лагерь. А то просто заколебало это противостояние двух держав: мелко господа, мелко. Противостоять надо как минимум большей части мира! Это поднимает нашу самооценку на новый уровень.
Что касается Буданова, то повторяю, он боец и этим все сказано. Будь объявлена война его поступки рассматривались бы по совершенно другим статьям. Результат может быть и не изменился бы, но по крайней мере в зловонном потоке лжи и лицемерия нам не пришлось бы плавать.
Буданов мстил, что по законам войны абсолютно неприемлимо. А по законам мирного времени обычное дело. Отсюда вся вонь.
Кстати, здесь можно посмотреть отрывки из показаний самого Буданова и солдат-свидетелей:
