Погода: 9 °C
24.097...11пасмурно, без осадков
25.093...7переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Прецедент бы был хороший...

  • Секретарь Общественной палаты Евгений Велихов обратился к генпрокуророру Юрию Чайке с просьбой принять меры, необходимые для признания книги «Протоколы сионских мудрецов» экстремистской литературой.

    «В адрес Общественной палаты поступило обращение академиков РАН Юрия Пивоварова и Валерия Тишкова, в котором они выражают возмущение в связи с распространением в Москве книги «Протоколы сионских мудрецов». На протяжении ХХ века авторитетные российские и европейские авторы в солидных изданиях и книгах, а также судебные органы многократно и неоспоримо доказывали подложность «Протоколов», их провокационный, агрессивно ксенофобский характер.
    ...распространение в Российской Федерации «Протоколов сионских мудрецов» представляет существенную угрозу межнациональному миру, согласию и целостности нашей страны», – подчеркивает Велихов
    Источник

    Логика ак.Велихова мне очень импонирует: если соответствующее решение будет принято, то будет создан прекрасный прецедент, который при умелой постановке дела можно повернуть против либерастов даже при нынешнем режиме.

    Представляете поток писем в генпрокуратуру от ветеранских организаций с требованием запретить "Ледокол" Резуна (Суворова)?

    А письма от Союза ветеранов Афганистана относительно "Стихов о зимней кампании 1980-го года" Бродского:
    "Заунывное пение славянина
    вечером в Азии. Мерзнущая, сырая
    человеческая свинина
    лежит на полу караван-сарая.
    ...
    Слава тем, кто, не поднимая взора,
    шли в абортарий в шестидесятых,
    спасая отечество от позора!"

    Словом, национал-патриотам следовало бы пожертвовать старой клячей "ПСМ", чтобы получить шанс устроить настоящий погром на либеральном идеологическом поле. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Доцент,ни нада так горячитсо... Юрий Пивоваров умнейший и объективнейший историк России на седняшний день. Он не "патриот" или "либераст"..Он -умный,профессиональный и НЕ АНГАЖИРОВАННЫЙ историк.
    Вы его почитайте на досуге... :umnik: Велехов = :not_i: Пивоваров.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем SS28 (13.05.11 15:17)

  • Я прекрасно знаю политические взгляды г-д Пивоварова, Тишкова и Велихова...:улыб:

    Опять же, из того, что "Юрий Пивоваров умнейший и объективнейший историк России на седняшний день" еще не следует, что таковым является, скажем, Резун-Суворов, не так ли?

    А раз господа академики задают "цензурную планку", то следует воспользоваться этим для искоренения либеральной заразы.

    Caveant consules!

  • Да не получается у нас без "планки"...Не выходит ничО.
    А Пивоварова надо бы смотреть как на СВЕДУЮЩЕГО в вопросе,а не как на политика...
    А "воспользоваться",как Вы говорите, и без Пивоварова повод найдут..

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: А Пивоварова надо бы смотреть как на СВЕДУЮЩЕГО в вопросе,а не как на политика...
    Сведущего куда ветер дует?

  • С какой целью интересуетесь?

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Узко смотрите. Дело в том, что "протоколы" - являются жутчайшим пасквилем на мировое еврейство. Это, кстати, было доказано расследованием, проводившемся еще правительством Столыпина, что это подделка подлог, являющийся вернейшим средством для очернения еврейской народности. Сам документ составлен таким образом, что у прочитавшего его человека (особенно не обремененного интеллектом) могут возникнуть ложные мысли о заговоре мирового еврейства против остальных, и как следствие, ненависть. Альтернатив нет. Изначальный фальшак, направленный изначально на воспитание ненависти к евреям, вполне имеет право быть вычеркнут из истории как грубейшая подделка, искажающая факты.
    И совершенно непонятны аналогии с Суворовым и Бродским. Книги уворова - гениальная ичсторическая реконструкция, показывающая, звериную изнанку тоталитаризма, что сталин и Гитлер были фактически два сапога пара. На основе документов и филигранной математической логики он восстанавливает истинную исторческую справедливость.
    Про Бродского то тоже непонятно. Это всего лишь поэтическая метафора, причем, довольно точная и красивая.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Надо поделить "пацанов". Пивоваров как историк против подлога(исторического),как профи ему понятно откуда уши растут,он шумнул против шняги.
    А вот Велехов и далее Чайка - это тоже профи,но имитации. этож первоочередная задача в стране. Это как ГАИшники ,которые за телефон штрафуют,а ста метрах авария из 20ти машин. ПА ЗАКОНУ...

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (14.05.11 22:30)

  • Большинство россиянской интеллигенции это субъекты и южно-азиатским типом менталитета.
    У них вполне в башке совмещается истерически вопли по внедрению Западной свободы слова и вой по поводу материалов, которые им почему-то не нравятся и которые, по их мнению, поэтому надо запретить.
    То есть эти умники хотят решать, что читать русским, а что им читать вовсе не обязательно.
    Ну, то что называется - азиатчиноа. С чем Общественную палатку и можно поздравить.

    Что касается Протоколов Сионских Мудрецов - то это довольно анекдотическая книжка сейчас никому не интересна.. такое впечатление, что в основном её читает нерусская аудитория. Никакого авторитета эта книжка у русских не имеет. О ней уже все давно забыли. Кроме части нерусского происхождения чудаков. От накала желания запретить ПСМ можно просто обалдеть, такое впечатление, что некоторые поставили это себе целью в жизни.

    Точно - мы живём в Азиопе, где азиопские академики не могут найти себе лучшего занятия, им наверное очень приятно что-то русским запретить..

  • Пивоваров типичный азиопский академик-гуманитарий.
    Послушал его лекцию на канале "Культура" про крепостное право в России.

    "Умнейший и образованнейший" нёс какую-то ахинею, какой статус и тип крепостных, их численность, структура крепостного состояния, как менялось со временем, права и обязанности классов, уровень жизни и распределение по доходам и всё такое прочее - ничего об этом не было сказано. Выдавал он только какие-то идеологические клише, информативности - ноль.

    Как он пробился в академики - можно только догадываться.

  • Ту же лекцию слушал. Не бесспорно местами,но толково точно. Я Пивоварова оч.уважаю.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Выдавал он только какие-то идеологические клише, информативности - ноль.Как он пробился в академики - можно только догадываться.

    Эх..Не хватает вас в акедЭмии..:хммм: И как бедный прохфесор за 45 минут лекции ,вами выше перечисленное мог осветить ? Вы чувствую смогли бы...С выдающейся теоретической глубиной. :eek:

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • Узко и примитивно смотрите.
    Суворов - никто и звать его никак. Никакими серьёзными документами он не располагал и располагать не мог. Все его книжонки - неуклюжие поделки и фальшак, состряпанный английскими "писателями", пожелавшими остаться неизвестными. Все эти бредни они скромно вложили в уста Резуна-Суворова.
    Но на убогих почему-то безотказно производит впечатление. :ухмылка:
    ПСМ и то достовернее.
    ПСМ - форева!

  • В ответ на: На основе документов и филигранной математической логики он восстанавливает истинную исторческую справедливость.
    это у резуна? :tease:
    а что касаемо протоколов, то уже давно судят по делам конкретных еврееврусскихнемцев, ну не бьют по паЧпорту (тем более там нет графы нацпинадлежности), бьют по морде если чел заслужил делами своими

  • За 45 минут настоящий профессионал сможет рассказать историю зарождения и гибели Вселенной, включив в своё повествование трагическую историю человечества вообще и России с крепостным правом особенно. С числами, графиками и диаграммами. Закончив своё выступление в ритме танго, с выходом из-за кулис партнёрши-вамп, что очень бы шло к благообразной внешности Пивоварова.

    Вместо этого была какая-то политинформация в духе 70-х годов 20 в.

  • Как Вам будет угодно. Почитав Ваш блог,подобной концентрации мысли - не обнаружил.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: это у резуна? :tease:
    Будьте великодушней. :ухмылка:
    Малый, наверное, после Колобка первую "серьёзную" книжку прочёл, вот и находится под впечатлением. :biggrin:

  • Как теперь жить???
    [горько рыдает у экрана монитора]

  • Ну, почему же. Большой плюс Резуна-Суворова заключается в том что хорошим русским литературным языком он излагает исторические факты, выстраивая их в четкую и убедительную систему. При этом, основываясь именно на фактах и ничего не прибавляя от себя. Тот же, любимый вами Гумилев, например, основывается на некоей мифической "пассионарности", которую никто не видел, и замерить её не представляется возможным.

    здровствуйте как маринават огурци

  • А какая по-Вашему сверхзадача у Резуна?

    Он хочет всех убедить, что СССР во 2-й Мировой войне был агрессором. Со всеми вытекющими - как говорится.

    Разумеется, это было не так, хотя бы по техническим причинам...

  • В ответ на: А какая по-Вашему сверхзадача у Резуна?
    Какая, какая...
    Отработать свой иудин тридцатник любой ценой.
    Но, как видим, незатейливым людишкам и разным извращенцам нравится. :ухмылка:

  • ... Гумилев, например, основывается на некоей мифической "пассионарности", которую никто не видел, и замерить её не представляется возможным.
    Но совесть и любовь к Отечеству тоже не мерятся ? Их тоже нема ?
    А пассионарность есть - здоровая,чаше коллективная дурь в действиях,итого которых запечатлились в истории(народа,страны,территории...)

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • А почему Вы считаете, что я прихожу на форум для формирования чувства своего превосходства?

    Что касается Пивоварова, то факт его просьбы запретить Протоколы говорит не в пользу его интеллекта.
    То есть - это он считает себя умнее всех. Он, значит, читает ПСМ и с его супермозгом ему ничего не делается. А среднестатистический русский читает ПСВ, хватает арматуру и толпой идёт бить евреев. Так что ли?

    Ну так пусть государство и Пивоваров официально заявят - в связи с низким интеллектуальным уровнем и паталогической агрессивностью населения , ему ничего нельзя читать, кроме Войновича и смотреть фильмы Михалкова. Всё остально запретить.

  • 1)Потому что это очевидно(мне).
    2)Пивоваров - против исторической ахинеи. Он профи,и его роль в ЭТОМ и заключается,что бы указать.
    Это - ГА++О,не наступайте. Пройди он мимо - зря акадЭмик кушал народный хлебушко. Не зря.
    3)Пивоваров, не государство. Государство, не Пивоваров. Писать: " ПУСТЬ ЗАЯВЯТ.." - явно передёргивать.Не надо.
    4)Не стоит так же продолжать,дополнять,развивать чужие мысли так,дабы затем удобнее было за них же стегануть. Оч.заметно.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Пивоваров - против исторической ахинеи. Он профи,и его роль в ЭТОМ и заключается,что бы указать.
    Если бы он требовал запретить изучать "историческую ахинею" в школах - вопросов бы почти не было.

    Но если академик считает, что надо запрещать все, что не соответствует представлением современной исторической науки, то потенциально в запретительном списке может оказаться все, что угодно - от Дюма и Пикуля до библейской книги Бытия.

    А если завтра более влиятельный академик заявит, что труды самого ак.Пивоварова - "историческая ахинея", то под запрет рискует подпасть и сам ак.Пивоваров.

    Нет, мне как византийцу подобная система вполне импонирует, о чем я и писал в стартовом посте.Но проанализировать позицию наших "европейцев" крайне любопытно...

    Caveant consules!

  • Что Вам очевидно?

    Пивоваров пусть выдаёт отрицательные рецензии на диссертации и на книги, которые хотят опубликовать в издательстве "Наука" или от академических институтов или университетов. То есть - свирепствует в академической науке. Если только историю можно назвать - наукой.

    А ПСМ это публицистика. Или даже - художественная литература. Если пользваться "принципом Пивоварова", то надо запрещать 99% художественной литературы на исторические темы, например "Трёх мушкетёров", как пропагандирующих ненависть к католической церкви, Англии и миледи Винтер...

    Академик Пивоваров выступил в качестве эксперта от государства и сделал соответствующий запрс государству.
    А не выступал на частных собраниях в стиле - как это можно-с, господа???!!!

    Последнее предложение вообще не понял - кто, где использует чужие мысли? Какие?

  • Чёрт возьми...Неужели серьёзный не идеологизированный спор на любом форуме России в принципе невозможен:хммм: Вот что было изначально в сообщении ТСа.
    --В адрес Общественной палаты поступило обращение академиков РАН Юрия Пивоварова и Валерия Тишкова, в котором они выражают возмущение в связи с распространением в Москве книги «Протоколы сионских мудрецов».--

    Всё. Люди-профессионалы ВЫРАЗИЛИ ВОЗМУЩЕНИЕ РАСПОСТРАНЕНИЕМ ФАЛЬШИВКИ. Фальшивка разжигает НАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ,что запрешено конституцией. Вы же на основании, ПАРЫ СТРОК ,тем более дошедших в переложении Велехова, "порвали" Пивоварова - как тузик грелку... Расписав при этом ему(Пивоварову) КАК И чО ОН ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН ДЕЛАТЬ ДО КОНЦА ДНЕЙ СВОИХ.
    Афигительный уровень дискурса...Чумовой.. :eek:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем SS28 (15.05.11 18:04)

  • Решил вставить свои три копейки......
    Помнится в СССР запрещали Есенина, Булгакова, Стругацких, многих других. К чему привело?
    НИ к чему. Кто хотел, прочитал и при запрете, кто не хотел, тот и не стал читать после разрешения. Гитлера тоже запретили и что? Кто хочет, все равно найдет и прочитает. Кто просто прочитает, а кто наденет коричневую рубашку и пойдет громить недочеловеков......

    Сей вопрос вечен. Где та грань, за которой следуют проблемы? Что надо запретить и не пущать, а что оставить на усмотрение клиента (читателя, смотрителя, слушателя). Кто то пожимает плечами при виде самой крутой порнухи, кто то бежит в кусты, на бегу расстегивая штаны после просмотра Тициана....
    Хорошо, запретили ПСМ, запретили Резуна, запретили Гитлера, запретили устав КПСС и что то там еще.... Что от этого изменится? Где та пропорция? Что читали те молодчики, которые режут всяких узбеков и негров? Они вообще читать умеют? Или только фотки Чичолины в состоянии понять? Кто проверял? Или у них тоже среднее образование?
    Кто из присутствующих на форуме может проверить квалификацию или отсутствие таковой у Пивоварова? Кто может связно доказать или опровергнуть вышеупомянутые протоколы? Или того же Резуна?

    К сожалению, данные темы очень быстро скатываются к взаимным обвинениям в некомпетентности и в дальнейшем не менее взаимным оскорблениям.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Да ничего она не разжигает.
    Это культовое произведение для некоторой субкультуры. В середине 90-х , в период, когда стали "всё печатать", к нему начали проявлять интерес, который быстро угас.
    Лично я уже минимум лет 5 в националистической тусовке ни от кого не слышал, чтобы как-то ссылались на ПСМ.
    Жизнь всё расставила на свои места.
    Остались только фанаты, по численности и структуре напоминающие ловцов НЛО.

    Оно конечно понятно, что феномен национальных общностей есть, различающийся по уровню организованности и солидарности. От нулевого русского уровня с флуктуациями в положительную и отрицательную области, до предельно солидарных этнических сообществ азиатского типа.

    Однако ПСМ по моему субъективному мнению рисует гипертрофированную картину, сбивающую с толку тех, кто в это некритически верит..
    Проблемы русских не в относительной силе этнических сообществ, а в собственной расслабленности.

    Что касается "возмущения", то когда оно выражается в том, что пытаются задействовать государственные органы, приближённые к "высочайшим особам", то всем ясно, что таким образом пытаются организовать расправу, и при этом выглядеть как будто ни при чём.


    Кстати, Вы сами то читали эти Протоколы? Или Ваши знакомые...

  • "Есть разные точки зрения на происхождение Сионских протоколов, но, на мой взгляд, важно не то, кем они были составлены, а то, что вся история XX века с пугающей точностью соответствует амбициям, заявленным в этом документе".
    Митрополит
    Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычёв).

  • Проблемы русских не в относительной силе этнических сообществ, а в собственной расслабленности.
    Кстати, Вы сами то читали эти Протоколы? Или Ваши знакомые...

    Нет МЫ протокола ни читали, НО ВСЕМ ЦЕХОМ ОСУЖДАИМ ! ! !

    P.S. Все тот же страх...
    Все тот же сон...
    Из слез кровавых,
    Рожден был он :хммм:
    Бываёте спирит...

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • Часы свои пусть Митрополит покажет,и из какого металла крест на ём... Тады и потолкуем.

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • В ответ на: Часы свои пусть Митрополит покажет,и из какого металла крест на ём... Тады и потолкуем.
    К большому сожалению Митрополит Иоанн отошёл ко Господу в 1995 году. Так что ничего лично Вам он предъявить не сможет.
    А на счёт потолковать. Почитайте его работы.

    “Hoc vince”

  • В ответ на: Часы свои пусть Митрополит покажет,и из какого металла крест на ём... Тады и потолкуем.
    Про покойного митрополита Иоанна - точно "мимо кассы". :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: Часы свои пусть Митрополит покажет,и из какого металла крест на ём... Тады и потолкуем.
    К большому сожалению Митрополит Иоанн отошёл ко Господу в 1995 году. Так что ничего лично Вам он предъявить не сможет.
    А на счёт потолковать. Почитайте его работы.
    Мир праху митрополита...Не знал его(потому как шарахаюсь от современной церкви),но вполне допускаю - был достойный человек во многом.

    Речь о другом.Как только всплывает : " Если в кране нет воды.значит выпили ..."
    Понятно кто,и различные вариации на эту тему- ВСЁ. Трави концы сливай мазуту... Это бег по кругу,как собака на проволоке,в частном доме, как ослик за пучком травы... Тёрки о "еврействе" - это как раковина, в которой моллюски прячутся... Подбросят раковину - и ломанулись моллюскообразные её заполнять... Тоска. А кто подбросил...Митрополит или Саддам Хусейн,без разницы.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

    Исправлено пользователем SS28 (16.05.11 10:04)

  • А какого цеха Вы начальник? Или - мастер? Раз говорите от имени цеха.
    Транспортного?
    Или может - сборочного?

    :хехе:

Записей на странице:

Перейти в форум