НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

3-я Мировая

Печать RSS Деревом

Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
14.02.11 17:12Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Угрюм-Река
В ответ на: А можно США также глобализировать, как СССР в своё время.
Невозможно убить дракона

В ответ на: А Европа клятая, опять же идёт супротив процессов глобализации! Объеденяются, балбесы, какого-то ляда! Надо им как-то объяснить, болезным....
Объединятся против объединения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.02.11 17:18Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Невозможно убить дракона
Против этой, якобы "невозможности" и боролись Маркс, Энгельс, Плеханов, Ленин, Сталин. Дракон убедил всех, что с ним бороться невозможно, что победитель, сам становится драконом. Но это - ложь, от начала до конца, в которую поверили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62522
14.02.11 17:18Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Kazanova
Это тот Дж.Кьезо, депутат Европарламента, который утверждает в своем фильме что спец.службы США подорвали башни-близнецы в Нью-Йорке ?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
14.02.11 17:23Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Kazanova
Смысл вот в чем - дракона невозможно победить по правилам дракона, и в игре дракона.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
14.02.11 17:43Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Ech_Aleks
В ответ на: который утверждает в своем фильме что спец.службы США подорвали башни-близнецы в Нью-Йорке ?
И что же из этого? Вы отказываете известному человеку в праве на СВОЁ мнение? А как же ваша "демократичность"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
14.02.11 19:21Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя france
Почти все пункты смешны и несуразны, но отрицать возможную выгоду сша в глобальном конфликте, по-моему глупо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
14.02.11 20:51Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя прагматик
А почему бы не возможную выгоду РФ?
Сто писят причин, по которым РФ выгодно взорвать ближний восток.

0. Общий рост цен на ТЭ при сложившейся структуре экономики РФ - уже достаточный повод для того, чтобы устраивать энергохаос. И на этом можно было бы остановиться. но добавим еще несколько для солидности.

1. Окончательно будут похоронены идеи транзитных коридоров Средняя Азия - Европа в обход РФ, что однозначно и окончательно поставит нефтегазовку Турмен, Казах, Узбэк в зависимость от российских трубопроводов.
2. Епнув куда-нибудь в Иране можно запалить персидский залив, желательно страны газового ОПЕКа, тем самым лишив Европу спотового газа, который опять таки снижает конкурентность Газпрома.
3. На персидской топливной игле сидит Япония, которая в отличие от США или Китая или Европы, практически на 100 % зависит от персидского залива. И чтобы Джапанизы не выпендривались по поводу островов-шмостровов, прижмем им нефтегаз, рванув в персиянии. А попозже - проявим милость, позволив им покупать отливки с ВСТО. Но токо про Курилы - чтоб забыли.

Ну и т.д. и т.д.

На самом деле крупный конфликт на ближнем востоке не нужен никому - слишком уж непредсказуемо может развернуться ситуация. Амеры уже обожглись однажды с шахом. Не факт, что вторая попытка будет лучше. А в администрации WH отнюдь не одни дураки сидят, прекрасно понимающие всю шаткость ситуации, которая не обязательно развернется в их пользу.

Политологи сильно оживились - это их хлеб. Большая часть предсказаний обломается, это понятно. Ну ладно, хоть некоторые, как В. Соловьев, не постремались потом честно признаться в собственном фэйле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 04:12Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя прагматик
В ответ на: Почти все пункты смешны и несуразны, но отрицать возможную выгоду сша в глобальном конфликте, по-моему глупо.
Kosta достаточно полно ответил.Но от себя добавляю немного.
Вот я рассуждаю по крестьянски.Население Земли около 8,0 млрд.По "видениям" некоторых доморощенных прогнозистов, в результате глобального кризиса будет уничтожено 2,0 млрд.То есть каждый четвертый на планете.Таких потерь не понес даже СССР во время второй мировой. Такого рода конфликт приведет к откату в настолько глухое средневековье, что живые в прямом смысле с станут завидовать мертвым.Это конец современной цивилизации.

Открыть что ли тотализатор?Ставлю 1000$ на каждое событие ,что до 2013 года не произойдет ничего похожего на все конспирологические теории.Не падет США,Сибирь не отойдет Китаю,Япония не аннексирует Курилы,прибалтийская экономика переживет сегодняшний кризис,Франция не превратится в мусульманскую страну,а Польша не смотря на все заклинания не прекратит свое существование.
Ну, что Прагматик? Рискнете парой тысчонок?
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.02.11 04:24Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
В ответ на: Амеры уже обожглись однажды с шахом. Не факт, что вторая попытка будет лучше.
С талибами тоже промашка вышла.
А на фоне всех проблем Белого дома,проводить эксперименты в таком регионе как Ближний Восток,это нужно вообще "берега попутать"....

В ответ на: Ну ладно, хоть некоторые, как В. Соловьев, не постремались потом честно признаться в собственном фэйле.
Редкий случай.Обычно все "прогнозы" корректируются.Оказывается предсказатель имел ввиду не доллар,а евро.Не вырастет,а упадет.Не через полгода,а в "долгосрочной перспективе."

Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло .(Черчилль)
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 05:43Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
В ответ на: На самом деле крупный конфликт на ближнем востоке не нужен никому - слишком уж непредсказуемо может развернуться ситуация. Амеры уже обожглись однажды с шахом. Не факт, что вторая попытка будет лучше. А в администрации WH отнюдь не одни дураки сидят, прекрасно понимающие всю шаткость ситуации, которая не обязательно развернется в их пользу.
Обожглись не обожглись, когда экономика летит в тар-тарары и трон зашатался выбора то особого не остается, им на пользу любой хаус.
Кстати в интернете уже ходит карта ближнего востока и северной африки, на ней даже Саудитов перекроили.
БВ не под брюхом США, им нечего боятся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62522
15.02.11 05:45Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Kazanova
" Вы отказываете известному человеку в праве на СВОЁ мнение? А как же ваша "демократичность"?" - Разве? Это ваше практика так делать, я только уточнил что это за журналист Высказывать он может что угодно, вот только цена этим высказываниям? Впрочем об этом каждый пусть решает сам.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
15.02.11 06:17Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
А по моему логично, что США это выгодно. Если ничего не делать, то бюджетный дефицит заставит США откатится из лидера мира в одну из развитых стран. Остается что -то менять, т.е. создавать очаги нестабильности в мире подрывая другие развитые страны и, надеясь, на то что они упадут быстрее, чем США. Это касается Европы. Китай, который шьет трусы для граждан США, пока не конкурент.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 06:58Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Может и стописят, но есть одна причина по которой это не выгодно РФ-конфликт будет проходить если и не на границе, то вблизи. сша же в этом плане чувствуют себя комфортно, т.к. средство доставки войны в сша есть только у РФ, прямой конфликт с которой "прогнозируют" уж совсем оголтелые эксперты, да и подозрительным кажется курс сша на улучшение с РФ. А выгоды сша от конфликта можно найти в интернете от самых бредовых, до вполне правдоподобных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
15.02.11 07:00Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя france
В ответ на: Не падет США,Сибирь не отойдет Китаю,Япония не аннексирует Курилы,прибалтийская экономика переживет сегодняшний кризис,Франция не превратится в мусульманскую страну,а Польша не смотря на все заклинания не прекратит свое существование.
собственно в всем перечисленном вами я тоже уверен, а вот что восток будет полыхать вполне возможно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 07:17Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя прагматик
Теперь уже не у границ РФ, а у границ буферной зоны. И это тоже может оказаться плюсом при соответствующем подходе.
1. При грамотной политике конфликт на БВ можно использовать для того, чтобы полностью включить Казахстан в свою сферу влияния из которой он сейчас утекает на восток.
2. Конфликт на границе с азерами. Учитывая недавний их залуп по поводу российских анклавов - можно давануть конфликтом на азеров, особенно если поджечь в свою пользу Северный Иран, который одновременно Южный Азеристан.
3. Ну и прочую шелупонь вроде Туркменпаши припугнуть.

Так что по прежнему для РФ выгоды. При грамотном подходе. Тем более подозрительной кажется поддержка руководством РФ радикальных формирований типа ХАМАС.

PS. Еще раз повторяю - предсказать течение конфликта на БВ сейчас мало кто в силах. А неуправляемый хаос невыгоден никому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 07:23Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
По поводу выгоды России - не русские методы создавать зоны напряженности. Да и силенок не хватит.
По поводу предсказуемости, все вполне предсказуемо - арабы начнут разборки между собой (испытания прошли на полигоне в Ираке), да и неуправляемость пожара на БВ не пугает США.
Потому как в сравнении с Европой и Китаем, все-таки энергонезависимы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62522
15.02.11 10:41Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
"не русские методы создавать зоны напряженности." - как будто этим не занимались с года так 20 по 83 прошлого столетия. В политике нет русских или других методов.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 10:43Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: По поводу выгоды России - не русские методы создавать зоны напряженности.
Поинтересуйтесь на досуге внешней политикой СССР в районе Афганистана в 30-х годах прошлого века. Да и в 70-х тоже - не без усилий СССР фундаментальный ислам (то, что сейчас под ним подразумевается) из латентной угрозы превратился в реальную. Зоны напряженности специально никто не создает. Они малоинтересны, а вот зоны влияния... Но так уж устроен наш мир, давно поделенный на части, что новые зоны влияния любой из стран автоматически затрагивают чьи-то интересы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 11:15Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Зоны влияния тут не при делах. разговор о методах управления.
А вот методы США как раз в том и есть чтобы создавать зоны напряженности специально, "управляемый хаус" - знакомо понятие?
Одновременно поддерживать и тех и других - типично для США и Англии. И ни в коем случае не Русских.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 11:26Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: "управляемый хаус"
кстати есть более старая формулировка - "разделяй и властвуй"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 13:00Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
Управляемый хаос - увлекательная концепция, но отнюдь не принадлежащая Англии или США. Да и в чистом виде эта концепция нигде толком не реализована.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 13:29Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Принадлежит то не принадлежит, но это не мешает активно ей пользоваться.
Афганистан, Кореи, Ирак, Пакистан, Индия итд итп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.02.11 13:52Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
Брр... Сильно сдается мне, что к Ираку и Афганистану понятие "управляемого хаоса" применяют как оправдание. Дескать - так оно и задумано было, "управляемый хаос". Заодно и очевидные ошибки можно замазать - дескать так оно и надо.
А уж к Кореям - это понятие вообще никак не относится. Там четкий раздел сфер влияния.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
15.02.11 14:25Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Афганистан - цель контроль, коридора и нарко-трафика. Цель достигнута. Ну правда не победа же над Бен Ладаном целью была.
Ирак это тоже не столько нефть (о ней и договорится могли) это прежде всего разжигание меж арабского конфликта.
Корея, - а я больше доверяю информации о том что ЦРУ пасется и в Северной и в Южной, с целью создания очага напряженности под брюхом Китая. Там мимо много торговых путей проходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 17:40Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Ech_Aleks
О член Европарламента, а не подзаборная форумская дворняжка. Это уже о чем-то говорит, не так ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 17:42Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Вы уверены, что нынешняя братва может как-то использовать эти выгоды?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62522
15.02.11 17:55Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Kazanova
Вам перечислить членов европарламента ярких представитель тех, кого вы называете содомитами? Они буду для вас моральными авторитетами ? Да кстати, у него, у этого итальянского журналиста, есть много работ про брежневскую "элиту" Можете найти если вы так уж ему доверяете
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
15.02.11 18:20Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Ech_Aleks
Я не силён в понимании и знании содомии, это Ваш безусловный приоритет, не пытаюсь даже соревноваться, так как не интересовался этим явлением совсем. Насчет Дж. Кьеза. никакой содомии в его работах не заметил, очень он грамотный аналитик. А про Брежневскую элиту , посмотрю, уверен, что будет интересно в изложении Кьеза.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rodjer777
junior
Сообщений: 20
15.02.11 21:38Ответ на сообщение 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
Хотел бы обратить внимание.В период руководства страной Путиным В.В. и Медведевым Д.А., а также в период нахождения Сердюкова А.Э. в должности Министра обороны РФ ими были совершены действия, в которых имеются признаки состава преступления - государственной измены (ст. 275 Уголовного кодекса РФ), а именно оказания помощи иностранным государствам в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, в том числе в ущерб обороноспособности Российской Федерации.Благодаря осознанным действиям граждан В.В. Путина, Д.А. Медведева и А.Э. Сердюкова были созданы условия, позволяющие иностранным государствам (Альянсу НАТО) беспрепятственно вторгаться на территорию Российской Федерации, а именно:1. Войскам НАТО позволяется присутствовать на территории Российской Федерации;2. Войскам НАТО предоставляется возможность проведения учений на территории РФ;3. Россия не может приводить в исполнение смертный приговор в отношении любого военнослужащего НАТО или гражданского персонала;4. Россия отказывается от всех претензий к любой другой стране, входящей в Альянс НАТО в случае нанесения вреда здоровью или смерти лица, входящего в состав ее Вооруженных Сил, во время выполнения им своих служебных обязанностей;5. Россия разрешает временный ввоз и вывоз служебных транспортных средств войск НАТО без взимания пошлин и сборов по предоставлении удостоверения;6. Россия разрешает военнослужащим НАТО владеть оружием и носить его при условии, что они имеют на это право в силу отданных им приказов;. Военнослужащие НАТО освобождаются от выполнения правил паспортного и визового режима и иммиграционного контроля при въезде на территорию Российской Федерации или выезде с нее http://www.newsland.ru/News/Detail/id/585033/cat/94/. 3-я МИРОВАЯ отменяется на неопределенный срок...
Исправлено пользователем rodjer777 (15.02.11 21:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rodjer777
junior
Сообщений: 20
15.02.11 21:43Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя rodjer777
http://www.limonov2012.ru/programm.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
15.02.11 21:50Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя rodjer777
В ответ на: 4. Россия отказывается от всех претензий к любой другой стране, входящей в Альянс НАТО в случае нанесения вреда здоровью или смерти лица, входящего в состав ее Вооруженных Сил, во время выполнения им своих служебных обязанностей .
чтобы предьявлять претензии, надо хоть что-то иметь за плечами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
16.02.11 05:50Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя rodjer777
Ну давайте теперь журналсткое дерьмецо по инету размазывать, ну бред ведь написан по большой части.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 05:52Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя rodjer777
Во первых это не новость, а во вторых либералы как всегда недоговаривают. Прежде чем делать такой древний вброс - сначала стоит разобратся и ответить на вопрос, почему у нас до сих пор по улицам не ходят вооруженные натовцы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.02.11 06:57Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: почему у нас до сих пор по улицам не ходят вооруженные натовцы?
года три-четыре назад, упорно ходили слухи что в каком-то из городов поволжья, какой-то структурой НАТО (США). была проведена боевая спецоперация по поимке какого-то очень важного для них человека, причем без согласования с нашими. И что это Вызвало просто бурю возмущения в узких кругах. Но собственно говоря - умылись. И собственно говоря все вот на уровне таких вот слухов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:00Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя elephant
На это есть много слухов том, что наши спец службы тоже проводят спец боевые спец операции на территориях государств НАТО, но это тоже все на уровне слухов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
16.02.11 07:00Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя elephant
Ну то что в германии они недавно провели подобную операцию не слухи а факт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:05Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя прагматик
Просто хочу уточнить, Германия уже расчиталась с США за вторую мировую или до сих пор выполняет условия капитуляции?

PS
Вроде как за первую мировую, только совсем недавно расчитались.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
16.02.11 07:15Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Просто хочу уточнить, Германия уже расчиталась с США
А разве Германия вводила свои войска в США? Кто, с кем и за что расчитывается? С евреями всё понятно, им все за что-то платят. А ещё кому?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:16Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Kazanova
О сколь чудных открытий тебе предстоит еще сделать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.02.11 07:20Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Афганистан - цель контроль, коридора и нарко-трафика.
Ничего толком штаты в Афгане не контролируют. Также как и в Колумбии. Наркотрафик из Афгана идет в Россию, да идет. А из Колумбии идет в Штаты.

В ответ на: Ирак это тоже не столько нефть (о ней и договорится могли) это прежде всего разжигание меж арабского конфликта.
Этому конфликту уже сто лет в обед. Возможно Вы не помните или не знаете, но Ирано-Иракская война была в 80-х годах прошлого века. Наиболее активным официальным спонсором компании был Советский Союз, который тогда делал ставку на Ирак. Американцы потихоньку снабжали оружием обе стороны, но и СССР точно не отставал в этом соревновании. Р-11, которые иранцы получили от Сирии - советская разработка. Так кто виноват в разжигании межарабского конфликта?

А насчет Корей - можете верить во все что угодно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:28Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
Пока США сиди в Авганистане, ни о каком транзите с Африки и БВ в Китай речи быть не может.
Им нет необходимости контролировать Авган, им достаточно того, что его нельзя было использовать авганистан как транспортный коридор.
Конфликту то сто лет в обед, да вот при Сдаме он затих, нехорошо.
Ну и про СССР, всегда поддерживалась одна строна в надежде на ее победу и благодарность, США пофигу кто победить, так как скупаются все стороны. Вот она разница в методах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:30Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
Ну а насчет Корей, без вмешательства США, давно бы замерились.
Однако кому то выгодно поддерживать конфликт тлеющим и это точно не Кореи и не Китай.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.02.11 07:36Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: им достаточно того, что его нельзя было использовать авганистан как транспортный коридор.
Простите, а Афганистан удобен как какой транспортный коридор? Откель до кель? Каким видом транспорта?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмiтрiй
veteran
Сообщений: 1181
16.02.11 07:42Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя elephant
Трубопроводами, посмотри на карту мира.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
16.02.11 07:55Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя elephant
гужевым, по шелковому пути
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.02.11 07:56Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Конфликту то сто лет в обед, да вот при Сдаме он затих, нехорошо.
Етить, таки учите историю 20 века. Саддам его и раздул до формальной войны. Жили себе Ирак с Ираном - подсирали друг другу потихоньку. Иран раздувал огоньки курдского пожара, Ирак спонсировал сепаратистов Южного Ирана. В какой-то момент Саддамушке показалось, что советские танки и самолеты уже в достаточном количестве накопились в иракской армии и наш друг решил, что пора... И в конце 80-го года таки начал военный конфликт в открытом виде, вторгнувшись в Южный Иран. Насчет СССР - тоже иллюзии напрасные. Конечно, официально мы поддерживали Ирак. Оружия на 25 млрд долларов - это не фигушки воробушкам. Но ракеты Р-11, они же Скад, вряд ли бы попали в Иран из Сирии без молчаливого одобрения СССР.
Так что разницы в методах никакой.

А насчет Афганистана и коридора... Коридор там был лет 1000 назад. С тех пор уже совсем другие технологии транспортировки. Нефтепроводы - они конечно неплохая идея, но чисто советская. И еще раз повторю - поищите таки информацию о деятельности СССР в Афганистане. Мы то на хрена туда лезли, если это всего лишь коридор. Нам этот коридор также не вставился, как и США.
Вопрос таки именно в сферах влияния.

PS. Насчет официальной поддержки Ирака это я погорячился. Т.е. оружие мы туда продавали, но вот внешняя политика СССР в изложении для внутреннего пользования тогда выглядела примерно так "империализм раздувает огонь войны на ближнем востоке. На ирако-иранской границе опять взорвали 20 танков." Я еще помню политинформации 80-х - если в газетах не было ничего интересного, то всегда можно было клеймить ирано-иракский конфликт, приговаривая "мы за мир".
В общем методы еще более близкие к методам США.
Да и это понятно. Любая сверхдержава будет вести себя примерно одинаково. Нет моральных или аморальных методов в политике, есть методы, достигающие целей или не достигающие.
Исправлено пользователем kosta (16.02.11 08:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.02.11 08:07Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Трубопроводами, посмотри на карту мира.
Вы ее видели? Физическую карту мира? Трубопровод - это не линия на плоской бумажке. Чтобы от Ирана до Китая трубопровод забабахать придется как-то пересекать узел Памир-Гиндукуш с перевалами в районе 4000 м. Сто раз еще китайцы подумают насчет этого трубопровода и его обслуживания, хотя идеи и возникают. В общем оно конечно - трубопроводный транспорт самый дешевый... Если в детали не вникать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
16.02.11 08:17Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя kosta
В обще говоря Иран это не арабы, поэтому межарабского конфликта при Ирано-иракской войне быть не должно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
16.02.11 08:18Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя Дмiтрiй
В ответ на: Трубопроводами.
Самый прямой путь не значит самый короткийКитай проложил 7000 км. труб из средней Азии (причем в несколько раз дешевле чем Транснефть свой туда же) и ничего, и по Казахстану, Туркмении, Узбекистану, довольно близко от Афагнистана и как-то не жузжат?

В ответ на: посмотри на карту мира
давайте посмотрим вместе откуда куда Вы собираетесь через территорию Афганистана вести трубопровод? Неужели из Ирана в Китай через Афганистан?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.02.11 08:27Ответ на сообщение Re: 3-я Мировая пользователя elephant
В ответ на: давайте посмотрим вместе откуда куда Вы собираетесь через территорию Афганистана вести трубопровод? Неужели из Ирана в Китай через Афганистан?
... из Непала в Сикким загадочной горной тропой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: