Погода: 8 °C
25.095...8пасмурно, небольшие дожди
26.094...5пасмурно, небольшие дожди
  • а стали ли вы жить лучше,за время правления путина и медведева??

  • В ответ на: а стали ли вы жить лучше,за время правления путина и медведева??
    а причем тут путин-медведев ?
    цена нефти не зависит от них ...
    им просто повезло...
    если бы нефть стоила 70$ за бочку при Борисе Николаевиче, то его бы вспоминали совсем другими словами ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • а при том,у нас в стране столько нефти ,газа,золото и т.п,что мы должны жить лучше раз в 100.в не зависимости от цены за баррель.а при ельцине жили бы плохо при любой цене.

  • Страшно наверно подумать даже как бы мы жили, если бы покупали по 70 за бочку? :biggrin:
    Как в афганистане траву-мураву бы выращивали?
    Или все г.но свалило бы из страны и появился бы стимул работать?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Типо при путмеде народу что-то перепадает с этих природных богатств ? :ха-ха!:

  • конечно нет!!но только простому народу.!!а.некоторым то переподает

  • В ответ на: Типо при путмеде народу что-то перепадает с этих природных богатств ? :ха-ха!:
    полагаете, не перепадает ?
    а "народ" производит что-то еще, за что платят баксы ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: полагаете, не перепадает ?
    Кабы народу "коньки" не отбросить, если положиться исключительно на помощь государства, в противоположность как например в Европе или у Саудитов.

    В ответ на: а "народ" производит что-то еще, за что платят баксы ?
    А алигархоиды, что производят кроме гомна и золотой молодёжи ? :хехе:Высокоэффективный менеджмент / распил / делёж ? :хехе:

    Исправлено пользователем Trotzdem (22.07.10 21:50)

  • Странный вопрос. Конечно в целом народ стал жить лучше. При Ельцине зарплаты не платили банально, при Путине же люди стали покупать в кредит квартиры и машины. Посмотрите сколько построено, как в лучшие сов. годы. При Ельцине же вообще ничего не строилось практически. Также и автомобили. При Ельцине дворы были пустые, сейчас машину поставить некуда.

  • В ответ на: а стали ли вы жить лучше,за время правления путина и медведева??
    ===============================
    Это смотря по каким критериям. Сейчас уже подросло поколение,которое знает о 90-х больше по рассказам ,чем сами помнят. Немало сказок об "Ужасном Ельцине",которые мало соответсвуют действительности.
    А меж тем 90-е,это было прекрасное время! Время Надежд! Хотя очень даже не простое,потому.что переломное.
    В те годы я с удовольствием смотрел телевизор,а сейчас .это абсолютно бесполезный ящик.
    А насчет машин во дворах и прочих погремушек,так это не благодаря современной власти,а вопреки ей.
    Власть вовсе не способствует автомобилизации страны,а целенапрвленно с ней борется (таможенные пошлины и другие "автомобильные" законы).
    У нас очень богатая страна с небольшим населением и жить мы должны намного лучше.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Иностранцы, когда приезжают в Россию, говорят, что многое изменилось на западный манер, что, мол, страна стала посимпатичнее.
    В целом, конечно средний класс вырос, люди стали дышать свободнее.
    Но другой вопрос есть ли в этом заслуга лично управленцев? Своими ли управленческими навыками они вывели страну на эти позиции? Вот это вопрос.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • "Дышать свободнее" по сравнению с чем? С каким временем?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Безусловно власть не очень хорошая. Но просто прекрасная на фоне недееспособного недалёкого алкоголика Ельцина и герострата русской истории Горбачёва, капитулировавшего в холодной войне и сдавшего врагу все достижения предков. Холодная война продолжается. Впереди реванш. Это наша новая национальная идея.

  • В ответ на: Холодная война продолжается. Впереди реванш. Это наша новая национальная идея.
    Нда...С такими национальными идеями.....
    Вы лучше похмеляйтесь тады. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Это личное дело каждого. Ваша национальная идея - капитуляция, а наша, русская - реванш.

  • +1

  • В ответ на: а наша, русская - реванш.
    Будете снова брать Берлин?

  • Уровень жизни постоянно увеличивается, и это факт.

  • В ответ на: Будете снова брать Берлин?
    Почему бы нет? Шрёдер за нас, Меркель за нас. Уже какое-то отыгрывание позиций. Создать свой союз, и туда будут вступать страны. Наш ответ НАТО и евросоюзу.

  • В ответ на: Меркель за нас.
    ВЫ уверенны? Отчего же Меркель первая в очереди на то, чтобы не отменять с Россией безвизовый режим?

  • Всему своё время. Скажите, почему Вы радуетесь проблемам России и против успехов России?

  • Я не вижу успехов! Назовите парочку? РЕАЛЬНЫХ!! Их нет :dnknow:

  • Вот на это Вы и настроены. Только на негатив.

  • Мы не про меня, мы про УСПЕХИ России о которых ВЫ тут распространяетесь! Пожалуйста парочку примеров реваншистских побед? Мы уже Крым отстрегли?

    Исправлено пользователем elephant (23.07.10 11:09)

  • Воздержусь я пожалуй от общения с Вами. Мне достаточно этого в других местах. У Новодворской тоже самое значительно колоритнее получается например. Ну надоедает одно и то же постоянно "Россия кака, Россия кака", когда без особого креатива. А на радио можно послушать.

  • Вот если довести уровень жизни россиян до уровня европы - америки,а всем странам - паниковским с протянутой рукой,давать пинка под зад,вот это был-бы Реванш. :live:
    А то,что Вы предлагаете от имени всех русских - это не реванш вовсе,а очередная национальная катастрофа :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Воздержусь я пожалуй от общения с Вами. Мне достаточно этого в других местах. У Новодворской тоже самое значительно колоритнее получается например. Ну надоедает одно и то же постоянно "Россия кака, Россия кака", когда без особого креатива. А на радио можно послушать.
    А просто написать: "мне сказать нечего", - не судьба? :миг:

  • Вот нашел свеженького позитива на тему реваншизма и восстановления имперских амбиций :agree: Вам радостно, ambient ?

  • Хорошо, удовлетворю ваши пожелания: Россия кака.

  • В ответ на: Россия кака.
    Вот, и сразу стало понятно, что Вы на самом деле - русофоб :agree:
    ПРостите но я не считаю Россию плохой страной, а вот власть которая в стране на данный момент правит и которой посвящен этот топик - считаю. Но Вам видно смелости не хватило написать что-нибудь типа: путин кака или медведев :миг:

  • Да нет, я запросто это напишу. Только они хотят сделать стране лучше. А Вы зациклены на негативе. Ваша мечта - переход России под контроль США.

  • В ответ на: если бы нефть стоила 70$ за бочку при Борисе Николаевиче, то его бы вспоминали совсем другими словами ...
    Тогда игроки и игра были другие и Ельцин давал им много оснований играть на понижение.

  • Что не прочитаешь на политическом - оказывается Борис Николаевич имел влияние на мировые цены на нефть и его вина что они тогда были такие низкие :biggrin:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну как же-как же ? Помню, да и сейчас такое есть, что цены резко упали вниз потому, что россиский президент чихнул три раза. Да и сейчас посмотрите как в течение недели то падают, то поднимаются цены на сырье, основание чаще всего загадочная формулировка о пятичасовом снижении деловой активности в США или ЕС. НА другой день деловая активность якобы оживляется, и деньги на всех этих играх делаются огромные, причем из воздуха.

  • а вы думаете медведев и путин правят страной??они как и ельцин,мне так кажется,марионетки в больших руках.

  • В ответ на: Будете снова брать Берлин?
    Ни-ни. :secret:
    First we take Manhattan, [цвет:red] THEN we take Berlin...[/цвет]

    Sooner or later we all gotta die

    Исправлено пользователем france (23.07.10 19:00)

  • В ответ на: Да нет, я запросто это напишу. Только они хотят сделать стране лучше.
    Слушайте, ambient, пора уже начать отвечать за свои слова? В данном случае как стране должно стать лучше?

  • Как видим из сводок с бирж пьяный брокер может поднять или уронить цены почище любого президента:улыб:. Но когда цены на нефть уменьшаются в трое или четверо и это все длится годами - то тут дело не чихе кого-то президента или пятичасовом снижение деловой активности.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: а вы думаете медведев и путин правят страной??они как и ельцин,мне так кажется,марионетки в больших руках.
    Путин гэбэшник. Сильнее гэбэ ничего нет.

  • Я совершенно согласен. Побороть коррупцию можно только сталинскими методами. Согласны?

  • а кому с коррупцией бороться то?ловят на взятках тех кто,более сильному ,перешел дорогу,да так мелких сошек.а власть у нас коррумпирована от и до

  • Вы считаете что при Сталине не было коррупции? web-страница И в других странах, в которой сейчас небольшая коррупция, с ней боролись не сталинскими методами.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Но когда цены на нефть уменьшаются в трое или четверо и это все длится годами - то тут дело не чихе кого-то президента или пятичасовом снижение деловой активности
    Речь шла не о действительно реальных процессах, вызванных стагнацией экономики, либо политическими решениями мировых лидеров, а спекулятивной игрой на рынке углеводородов.

  • Кусок колбасы отличается от миллионов долларов, так же как блат от коррупции.

  • В Китае за коррупцию расстреливают.

  • И что? Там её нет? На 72 или 70 месте КНР web-страница В ряде стран, где никого не расстреливали - уровень коррупции гораздо ниже чем в Китае. В той же Швеции или Дании.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • :ха-ха!: мил человек, ну не надо так "западать" на Бабу Леру с Боровым, они конечно хорошие люди но вот так, слепо верить им - как Вы.... :dnknow:

  • Они главные либералы.:улыб:Вообще конечно забавное у них сочетание, ненавидеть русское, но делать вид что болеют за него. Ну про Борового это 100%, а баба Лера всё-таки любит русское, но русские её никогда не полюбят т.к. она призывает заниматься вечным покаянием, выплатой "компенсаций", раздачей территорий и вообще за полный переход России под контроль США. Американская империя видите ли святая, с войнами, геноцидом индейцев, африканцев и японцев, но русская.. что-то что-ты.. это ад кромешный, всем срочно каяться. Ещё вот точное определение позиции наших либералов: "интерес России в отказе от всех её интересов".
    А почему я так уверен про Борового.. тут есть ещё можно сказать и наши некоторые косяки, если можно так считать. В России есть антисемитизм. Поэтому многие евреи уезжают т.к. для них это болезненно. И становятся конечно либерастами-русофобами. Кто-то и не уезжает, но являются ими же. Это особенно наглядно в комментах на либеральных сайтах - увидел русофобию, посмотрел профиль - еврей. Ну и ещё один момент в том что евреи фактически контролируют западную империю, Израиль и США почти одна страна во многом. Так что понятно на чьей они стороне в холодной войне.
    Про евреев не на пустом месте пишу, общался с евреями и уехавшими и неуехавшими. Ну и ещё один момент - евреи большие националисты. То есть у них одна родина - Израиль. Не всегда так, но часто.

  • У Валерии Ильиничны, здравомыслия - поискать!!! :flowers:
    Да и КОнстантин Натанович, поверьте очень достойный человек :dry:
    Вы просто не напрягаете себя элементарным действием - подумать над их словами!!

  • Я там ещё дополнил. Да отлично я знаю их позицию. Я вообще только либеральные СМИ потребляю всю жизнь. Да и сам я за центризм. То есть что-то типа либерал-национализм.

  • В собственно когда намеренны пересесть на мотоцикл?

  • Пьяный брокер, якобы может, а вот то, что происходит в Мексиканском заливе с нефтью и является гигантской катастрофой, никак не влияет, так как не вписывается в сценарий спекулянтов. Действительно, безумный мир.

  • И какая же там глобальная катастрофа? Возьмите нормальные источник и посмотрите сколько составит доля этой скважины "Глубокие горизонты" от суточной мировой добычи нефти. Ну прикроют проекты глубоководных скважин в Мексиканском заливе, так у арабов масса скважин сейчас работают в пол-силы, чтобы вялый рынок не обрушить.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вот это web-страница
    по-любому значительнее пьяного брокера и чихания российского президента и даже речи Путина в Мюнхене.
    Т.е. я к тому, что цена на нефть и другие углеводороды объясняется чисто спекулятивными маневрами, а не объективной действительностью.

  • Из того, что вы привели, сразу бросается в глаза чушь - "• Температура нефти около 400 градусов" После это дальше можно не читать. И тем более такие вот пассажи "мир стоит на пороге необратимого природного, каскадного геологического апокалипсиса, который может привести к исчезновению жизни на Земле на многие миллионы лет." Но если вам нравится что вам вешают лапшу на уши - продолжайте и дальше пользоваться подобными источниками

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Из того, что вы привели, сразу бросается в глаза чушь
    Знакомый и смешной прием недобросовестных оппонентов- найдя неправильно поставленную запятую, они смело объявдяют все остальное чушью, которую можно нечитать, хотя у самих этих "запятых" не счесть, но на них они внимания не обращают:улыб:Поздравляю Вас в вступлением в их клуб! :роза:
    Речь -то не о температуре шла.

  • Для борьбы с коррупцией много не надо:
    - ввести определение, что такое коррупция.
    - что за нее бывает
    - ввести декларирование доходов и РАСХОДОВ
    - ввести клятву "чиновника" (такую присягу вроде прокуроры дают, но там нет слов про коррупцию... там бла-бла-бла, типа соблюдать Конституцию)
    - ввести законом "автоувольнение" с должности за нарушение клятвы (присяги)
    - ввести законом автоувольнение за нарушение данного чиновникам слова/обязательства (т.е. прилюдно сказал: "Я обещаю", "Я сделаю", "Я говорю правду")

    Наивно... такие законы сами чиновники-депутаты не примут :хммм:

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Когда автор не хочет проверить самую простую информацию, а цитирует всякий бред, то мне как то лень проверяет каждое его слово. Вам это интересно ну и флаг вам руки. Тем более нагнетание психоза вокруг этой аварии очень выгодно американцам, которые на этой волне подадут тысячи исков к ВП.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: "Дышать свободнее" по сравнению с чем? С каким временем?
    С начала перестройки и до 2000-ых.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: Я не вижу успехов! Назовите парочку? РЕАЛЬНЫХ!! Их нет :dnknow:
    Парочка есть: инфляция не дикая, как в 90-ые. Есть преемственность власти (читай - абсолютная) = какая-никакая стабильность.
    Как-то так.

    Это если экономику в целом не трогать.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: а кому с коррупцией бороться то?
    А кому она мешает? Она всем удобна. И Вам и мне, и дальше будет удобна. Это средство перераспределения денег. Всех все устраивает тогда, когда он заносит за себя, но когда вспоминает, что и другие занесли - начинается "сыр-бор".

    Пока будем жить так. Покажите кто из Вас умеет жить по другому?

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: ввести декларирование доходов и РАСХОДОВ
    Какая глупость.
    Вам нужен очень умный совет как победить коррупцию? Даю его: прекратить печатать бумажные деньги, переведя все рассчеты в электронную среду.
    В этом случае дать взятку будет просто невозможно. Будет невозможно финансировать терроризм, купить оружие на "черном рынке" и т.д. и т.п.

    Но зачем на такие блага, если мы участвуем в их распределении прямо сейчас? Кто-то в большей мере, кто-то в меньшей.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: им просто повезло...
    если бы нефть стоила 70$ за бочку при Борисе Николаевиче, то его бы вспоминали совсем другими словами ...
    А если бы такие цены были в середине 1980-х, то 0.1 % нынешнего либерасья (которое, к счастью, и сейчас не составляет заметную долю населения нашей страны) догнивал бы в Мордовлаге, 9.9 % продолжал бы шипеть по кухням, а остальные 90 % искренне бы кричали: "Новыми трудовыми успехами встретим XXXII съезд КПСС!" :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Проверять с чьей кочки зрения? С Вашей что-ли? Я не обязан считать Вашу точку зрения верной, как бы Вы не пыжились.
    Любому здравомыслящему очевидно, что события в Мексиканском заливе более значительны по влиянию на ценообразование, чем пьяный брокер. Только Вам это не ясно.

  • Скиммер?

  • В ответ на: А если бы такие цены были в середине 1980-х, то 0.1 % нынешнего либерасья (которое, к счастью, и сейчас не составляет заметную долю населения нашей страны) догнивал бы в Мордовлаге, 9.9 % продолжал бы шипеть по кухням, а остальные 90 % искренне бы кричали: "Новыми трудовыми успехами встретим XXXII съезд КПСС!" :ухмылка:
    цены на нефть приведены на картинке (http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/05/mirovoy_rynok_nefti/) ...
    легко видеть, что и в 80-е и в середине 80-х цены были на весьма высоком уровне, что не помешало коммунистической идеологии благополучно подохнуть, а ее функционерам прибрать к рукам богатства страны ... забавно, что находятся сторонники коммунизь-ьма даже после того, как коммуняки, избавившись от ставшей им ненужной идеологии, прибрали к рукам богатства страны :улыб: впрочем, кто-то и в грабового верит :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Не с моей, а с точки зрения здравого смысла. Или вы тот бред, что приводите в ссылке даже и не читаете :eek: ?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ссылка не точная. Не понятно кто и как цены 1985 - 1987 года пересчитывал в баксах 2004 . Но только в в середине 80 цена за баррель была где то на уровне $ 20 за баррель, а в середине 90 опускалась до $ 12

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Странный график.

    В ответ на: С 1974 по 1978 гг. мировые цены на нефть были относительно стабильными, колеблясь в пределах от 12.21 до 13.55 долл. за баррель. С учетом инфляции, цена того периода демонстрировала незначительное снижение.
    В ответ на: В августе 85-го саудовцам эта роль порядком надоела. Они сопоставили цены на свою нефть с ценами наличного рынка, и к началу 1986 года увеличили производство нефти от 2 млн. б/с до 5 млн. б/с. Нефтяные цены резко упали ниже отметки в 10 долл./баррель уже к середине 1986 года.
    web-страница

  • Я Вам уже ответил, про значение пьяного брокера и катастрофы в Мексиканском заливе на ценообразование. Повторять не вижу смысла.

  • Ага.. почти 3-кратное падение за 5 лет.

    Применительно к личной-то экономике Вы наверняка на площадь выйдете, если Ваш доход упадет (не по Вашей вине) со 100 т.р. до 30 т.р. (хотя другие будут молиться на ВВП и ДАМ, если начнут получать те же 30 т.р.). То же применительно к государству - 3-кратное падение цен означало крушение всего плана внешней торговли.

    А в коммунизм я не верил, даже когда в КПСС вступал. Я верил и продолжаю верить в необходимость "руки миллионнопалой, сжатой в один громящий кулак" (с) Маяковский. Тогда такой рукой (пусть и ослабевшей) была КПСС.

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: им просто повезло...
    если бы нефть стоила 70$ за бочку при Борисе Николаевиче, то его бы вспоминали совсем другими словами ...
    А если бы такие цены были в середине 1980-х, то 0.1 % нынешнего либерасья (которое, к счастью, и сейчас не составляет заметную долю населения нашей страны) догнивал бы в Мордовлаге, 9.9 % продолжал бы шипеть по кухням, а остальные 90 % искренне бы кричали: "Новыми трудовыми успехами встретим XXXII съезд КПСС!" :ухмылка:
    =======================
    Уверяю Вас,цены на нефть в 80-х не играли абсолютно никакой роли в отношении людей к опостылевшей совдепии.
    Сейчас цены на нефть имеют гораздо большее значение,при условии ,что власть окончательно не замкнёт.
    Я уже старый и мне почти по фиг,но молодежи придется жить в очень непростые времена.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Уверяю Вас,цены на нефть в 80-х не играли абсолютно никакой роли в отношении людей к опостылевшей совдепии.
    Вы как та домохозяйка из английского анекдота времен WW1: "Меня не интересует возможная нехватка хлеба: мы едим тосты".

    Поясню связь между ценой на нефть и самочувствием обывателя: цена падает - импорт резко сокращается - дефицит усиливается - "долой партократов!"

    Caveant consules!

  • В ответ на: Уверяю Вас,цены на нефть в 80-х не играли абсолютно никакой роли в отношении людей к опостылевшей совдепии.
    вы прежде чем написать думали?

  • В ответ на:
    В ответ на: Уверяю Вас,цены на нефть в 80-х не играли абсолютно никакой роли в отношении людей к опостылевшей совдепии.
    Вы как та домохозяйка из английского анекдота времен WW1: "Меня не интересует возможная нехватка хлеба: мы едим тосты".

    Поясню связь между ценой на нефть и самочувствием обывателя: цена падает - импорт резко сокращается - дефицит усиливается - "долой партократов!"
    \===================
    О каком "импорте" Вы говорите? Насколько я помню импортные джинсы по 80,а потом по 100руб. появились в аккурат в период падения цен на нефть. Дело было вовсе не в цене на нефть,а в абсолютном маразме тогдашнего государства.
    Сейчас штанами уже никого не удивишь и нынешней власти нужно маленько думать.
    Наш президент регулярно подписывает законы направленные исключительно против автомобилистов,за что он нас так не любит - рационального объяснения нет.
    Поневоле вспомнишь дедушку Фрейда.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • вы прежде чем написать думали?
    =================================
    Что не так? :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • типа - должен остаться только один? )))

  • В ответ на: Ага.. почти 3-кратное падение за 5 лет.
    а какой перед тем был взлёт ?
    В ответ на: Применительно к личной-то экономике Вы наверняка на площадь выйдете, если Ваш доход упадет
    да ? и с какими же лозунгами я туды попрусь ? типа, "верните сосиализь-ьмь, в котором так хорошо жилось люмпенам" ?
    В ответ на: То же применительно к государству - 3-кратное падение цен означало крушение всего плана внешней торговли.
    а что означал предшествующий рост цен ?
    В ответ на: А в коммунизм я не верил, даже когда в КПСС вступал.
    а вот про это я, собственно, всегда говорил - в коммунизь-ьм никто не верил, а в кпсс вступали с карьерными целями ...
    потому, собственно, к коммунякам и относились с брезгливостью ...
    В ответ на: Я верил и продолжаю верить в необходимость "руки миллионнопалой, сжатой в один громящий кулак" (с) Маяковский. Тогда такой рукой (пусть и ослабевшей) была КПСС.
    именно так - объединившиеся "в один громящий кулак" люмпены уничтожали тех, кто может и любит много работать и наслаждаться результатами своего труда ...

    а без любящих и умеющих работать коммунистическая номенклатура, растащившая собственность (гы-ы, общенародную) в период приватизации, обойтись не может - сама она работать не любит и не умеет, а управлять прибранной к рукам собственностью нужно ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Поясню связь между ценой на нефть и самочувствием обывателя: цена падает - импорт резко сокращается - дефицит усиливается - "долой партократов!"
    если в ссср ничего достойного не производилось - а именно так и было, иначе с чего бы население жаждало импорта, то понятно, что снижение импорта вызывало крайнее недовольство населения - как комфортно живших при сосиализь-ьме люмпенов, так и обывателей, для которых личные 15 копеек важнее всех решений цк кпсс:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Стоит отметить, что снижение цен на нефть резко сокращало возможность властей закупать зерно и продовольствие.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • "если в ссср ничего достойного не производилось - а именно так и было"

    у меня тетка в ГДР стояла в очереди... потом оказалось, что в Германии продавали трикотаж мейд ин Совесткий Союз.
    И таких случаев знаю очень много.
    Холодильники, например, отечесвтенные - были не хуже западных. Сейчас они все под маркой Аристона выпускаются :biggrin:

    другое дело, что кто-то за людей подсчитал, что ему нужно чего и сколько... а людей как обычно никто не спросил... благ для своего народа не хватало, т.к. любили и любят наши "воеводы" помогать всему миру... мы им простим долг на миллионы долларов, или танкер нефти или с оружием загоним, они в ответ: "ай какой кароший этот русь иван". А "наши" и рады... признает нас Запад, признает наш весь прогрессивный народ Африки... Ю.Америки и т.д.

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • В ответ на: Холодильники, например, отечесвтенные - были не хуже западных.
    вспомнился Жванецкий: «если других сапог не видел, наши – вот такие!»

    ладно я, противник советской власти во всех ее проявлениях ...
    но ведь ВСЁ население страны билось за импорт, полагая, что "советское - значит отличное ... от мировых стандартов" ...
    невозможно обмануть население всей страны, включая склонных к коммунистической идеологии люмпенов:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: снижение цен на нефть резко сокращало возможность властей закупать зерно и продовольствие.
    производить которое ссср был не в состоянии ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • нпп.
    Что опять вату катаем по 110 разу? СССР был великой сверхдержавой и производил все начиная от арктического флота(самого лучшего в мире) до любой сельхозпродукции.
    Неудачники, затем пытавшиеся перекрасится в либерасты всех мастей получают щелобаны при любой власти,так как далее носа своего(жидодлинного правда) ничего не видят. Боря дал им правда чуть чуть дыхнуть,дак они по сей день пропердеться не могут.Не в коня корм. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • О чем спор то?
    О том, что страна живет на доходы от нефти и газа?

    Если этих доходов не будет, то будет резня. Всех тех, кто производит что-то окромя нефти поставят на колени, лишь бы сохранить "аппарат".
    Вставать на колени ни я, ни кто-либо другой не будем.
    Кто в итоге будет на коне покажет время. Но сейчас все держится ТОЛЬКО на цене нефти.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Проблема СССР была не втом, что государство не могло что-либо произвести, а в том, что стране были закрыты, во-первых, рынки сбыта готовой продукции (и не было стимула наращивать качество и объемы), а, во-вторых, были закрыты передовые научные разработки, которые невозможно было получить (обменяться) по причине войны идеологий.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • "от арктического флота(самого лучшего в мире) до любой сельхозпродукции." - и почему тогда при Сталине голодали, а начиная с Хрущева зерно закупали в США и Канаде :dnknow:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вы тогда спросите у тех,кто голодал.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: и почему тогда при Сталине голодали
    Есть такая книжица "Дети Арбата", автор, еврей Рыбаков, да еще сидевший в те времена, антисталинист описывает быт тех времен. Что-то от голода далековато. Студент Саша предпочитает обедать в ресторане, безконечно занимается любовными инрижками, но попадает под каток сталинских репрессий. И чем же он занимается на поселении, голодает и рабски трудится? Очень на то не похоже, он опять крутит любовь, теперь уже с осужденными. Такой вот голод, и такой сталинизм.

    Исправлено пользователем Градус (27.07.10 12:27)

  • А вот какие ужасы у ссыльного Саши.
    Снимает квартиру с питанием, платит за это деньги. Каторжный труд заключается в починке сепаратора, на ктором он обжирается сметаной и еще приносит своим хозяевам и приятелям. Пользует местную учительницу Нурсиду, или Нурзиду, точно не запомнил, которая упрашивает его жениться на ней взять ее фамилию и сделать ему чистый паспорт без судимости, но гордый Саша не соглашается, он считает себя невиновным и жаждет реабилитации. Нетрудно понять, что это Рыбаков писал про себя, осужденного в те времена. Ну и конечно, автор "Кортика" и "Приключений Гавроша", быстро переориентировался и при наступлении перестройки создал антигавроша и антикортик, т.е. антисоветский роман. Но врать-то сложнее, чем говорить правду, нужно всегда помнить где соврал, чтобы не попасть в просак. И в этой истории со стенгазетой, с которой якобы началась многоступенчатая комбинация Сталина по ликвидации Ломинадзе -зам наркома тяжелой промышленности, в описании Рыбакова очень неубедительна. Он иногда забывает где наврал и поучается про бузину с дядькой:улыб:
    Безупречен он там где лично пережил, не придерешься, а вот над его чтением мыслей Сталина, выводами на основе этого можно только посмеяться. Впрочем непуганному и развращенному безмятежной, защищенной в социальном плане Совку и этого оказалось достаточно, чтобы ужаснуться и поверить. А зря.

  • В ответ на: СССР был великой сверхдержавой и производил все начиная от арктического флота(самого лучшего в мире) до любой сельхозпродукции.
    реки вот только повернуть не успели, а то классный был бы аргумент "за коммунизь-ьм" :ха-ха!:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Вы тогда спросите у тех,кто голодал.
    а о зверствах режима лучше всех расскажут расстрелянные ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Студент Саша предпочитает обедать в ресторане,
    а сейчас студенты живут в роскошных домах и ездят на lamborghini !!!

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: lamborghini !!!
    А губернаторы на "Волгах"? В Новосибирске видимо всего два студента, если судить по lamborghini.

    Исправлено пользователем Градус (28.07.10 05:30)

  • В ответ на: Наш президент регулярно подписывает законы направленные исключительно против автомобилистов,за что он нас так не любит - рационального объяснения нет.
    Объяснение одно- дорог мало, машин много. Дороги строить дорого, а машины дешевы. Даже относительно неплохая машина стоит сейчас как в СССР "Запорожец". Поэтому, видимо, хотят сделать владение машиной невыгодным, вместо того, чтобы строить дороги и недорогие автостоянки. Хваленый российский бизнес этим заниматься не будет, ну а государство, ну сами понимаете.

  • В ответ на: Хваленый российский бизнес этим заниматься не будет
    В стране просто дураков стало столь много, что они уже заразили белый дом, а скоро будет эпидемия.

    Готов построить идеальный участок ПЛАТНОЙ магистрали, если мне сраное государство выделит землю, заросшую травой безо всякого геморроя.
    И будете Вы ездить без пробок по хорошей дороге, но за плату.
    Чур дураков в качестве оплаты не предлагать.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ну а мысли по поводу жизни в СССР - это наши с Вами бредни.
    Если прямо сейчас и здесь народ по разному смотрит на то, что творится в стране (от восторга, до митингов), то что говорить о прошлом? Прошлое на то и прошлое, чтобы его оставить в покое.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • В ответ на: Готов построить идеальный участок ПЛАТНОЙ магистрали
    Длиной два метра? Вы хоть в курсе сколько у нас стоит строительство одного километра дороги?. В Подмосковье больше, чем км., напичканного электроникой коллайдера, в НСО, не знаю, но тоже не миллион рублей за км. Вы же рублевый миллионер? Так? Это значит, что никакой.

  • В ответ на: Вы хоть в курсе сколько у нас стоит строительство одного километра дороги?
    Тендер на строительство дороги. Участвует российская компания, немецкая и турецкая.
    Турки предлагают постоить за 1 млн. евро.
    Немцы за 2 млн. евро.
    Русские за 5 млн. евро.

    К директору "русских" подбегает аукционист и орет: "Ты ошалел, что-ли? Почему так дорого?"
    Тот ему в ответ: "Успокойся. 2 млн. тебе, 2 млн. мне, а миллион туркам - пусть строят":улыб:
    :миг:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ну к таким тендерам сибиряков не допускают.:улыб:

  • Мне не зачем вспоминать что пишет Рыбаков в своей книге, тем более он в этой книге пишет и про другое. Вы оказывается любитель выдернуть одну цитату и закрыть глаза на остальное. Но не об этом. Вы пытаетесь перевести обсуждение с сельского хозяйства на Сталина и политические репрессии. Уход в сторону, любимое занятие тролей.
    Стоит только вспомнить 1947 год прежде чем писать о том что в СССР были выдающиеся успехи в сельском хозяйстве.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Ну к таким тендерам сибиряков не допускают.:улыб:
    сразу видно, что Вы не в теме ...
    в сибири, может быть, суммы поменьше, чем в москве, зато процент отката повыше :улыб:поинтересуйтесь, к примеру, у дорожных строителей, кого из чиновников ласково прозвали "половинка" ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Да ладно навешивать ярлыки, весьте на себя, я с Вашими приёмчиками хорошо знаком, не впечатляют. Если Вам не зачем вспоминать, ну так и успокойтесь, и не влезайте со своими и тенденциозными комментами. Ни на чего я не закрывал глаза. просто обратил внимание на то, когда автор пишет о себе он искренен и правдив, а когда начинает, про то что Сталин "подумал, ощутил и осознал" становится смешон.
    Я не про сельское хозяйство постил, а про произведение чела , жившего в то время, про его бытописание. Выяснилось, что ни о каком голоде и речь не шла, более того, в ссылке тов. Саша вел весьма привольную жизнь, которая и не снилась нынешним ссыльным.

  • В ответ на: сразу видно, что Вы не в теме ...
    В теме. А суммы отката с миллиарда и с миллиона сильно различаются.
    В ответ на: поинтересуйтесь, к примеру, у дорожных строителей, кого из чиновников ласково прозвали "половинка" ?
    А Вы поинтересуйтесь, что такое кооператив "Озеро" и поймете насколько несопоставимы масштабы.

  • Откройте Рыбакова "Дети Арбата" В самом начале когда Саша с Катей приходят к её родственникам. "Ем. спасибо, вкусные пироги - Было бы из чего, не такие напекла - дрожжей и тех не достанешь" И это в Москве. И еще. Если вы читали Рыбакова, то наверно помните какой год там описан, когда Саша был в ссылке.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Это, голод? Сейчас тоже настоящие дрожжи трудно найти.

  • Вы не ответили какой год описан у Рыбакова.
    Вам трудно сейчас найти просто дрожжи ? Речь ведь о них, не о каких то "настоящих". Что еще придумаете?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я Вам не обязан отвечать. Я, знаю и всё, я - читал, и внимательно. Что Вы там хотите нагородить, я не знаю. Вся "апупея" Рыбакова происходила в сталинские времена. на которые Вы постоянно брешете.

  • Тогда специально для вас, раз книга Рыбаков для вас авторитет - "Глухая сибирская деревня, дававшая государству до ста тысяч беличьих шкурок в год, гонявшая гурты в Иркутск, сама себя кормившая хлебом, молоком и рыбой, прекратила охоту, перестала сеять хлеб, уменьшила стадо в десять раз и вместе с другими приангарскими деревнями села на шею алтайскому мужику, которому самому есть нечего. И все же Ангара не испытывала голода начала тридцатых годов. Выручила дальность, заброшенность, вековой уклад натурального по существу хозяйства. " Так Рыбаков в своей книге "Дети Арбата" описывает последствия коллективизации для глухого сибирского села .
    В следующий раз уж если ссылаетесь на книгу то старайтесь не забывать что ней еще написано.
    А оскорблять - ну понятно, вы только так и умеете.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: раз книга Рыбаков для вас авторитет
    Я этого не говорил, врёте как всегда.
    Ещё раз повторяю, что домыслы меня не интересуют, ну совсем, а вот то, что автор лично пережил, очень даже. А из лично пережитого ясно, что никакого рабского труда у него не было, ремонтировал сепаратор, жрал сметану, жил в квартире с питанием, пользовал учительницу и готовился к новой жизни. Где тут сталинский геноцид?
    А про "глухую деревню" читайте сами. Я вранье научился подлавливать, у Рыбакова насчитал более двух сотен эпизодов, так как, повторяю, врать сложнее, чем говорить правду, так как враньё надо запоминать, чтобы не попасть в последствии в просак.

  • Вы отличаете ссылку от лагеря? 1933 и 1937 год? Или вам еще это надо объяснять, раз вы сами у Рыбаков прочитать это не можете?
    И еще скажете что это не ваши слова "а про произведение чела , жившего в то время, про его бытописание" ?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Вы отличаете ссылку от лагеря?
    Я постил именно про ссылку, зачем Вы приплетаете лагерь? Нигде про лагерь я не говорил. Впрочем это обычная Ваша манера наврать то, что не говорили и на этом спекулировать.
    В ответ на: а про произведение чела , жившего в то время, про его бытописание
    Да это мои слова, и что из этого? Что Вас так возбудило-то?

  • Еще раз прочтите книгу. Какой в ссылке может быть рабский труд? Только та работа, которую он мог найти, причем как написано в книге, в колхоз его не могли брать. Вот он и нашел отремонтировал сепаратор. который до него был просто сломан. Вам всю книгу пересказать?
    Что в вашей цитате? В одном случае вы призываете его как свидетеля "хорошей" жизни по вашему при Сталине, но почему-то тут же отвергаете другие цитаты из его книги .

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вы с казановой решили очередной раз поспорить?

  • Ну так вы ( в собирательном смысле) и постите про то, что как было плохо при сталинизме, вот я и взял книжицу Рыбакова, участника тех событий, чтобы показать, какие там были репрессии и "рабский труд" с миллионными жертвами. Как выяснилось осужденный на поселение весьма неплохо устроился, а уж если бы в "уничтоженную деревню"- колхоз взяли, так ещё бы слаще жил. А что сейчас, при демократии для ссыльных?

  • В ответ на: Откройте Рыбакова "Дети Арбата" ...
    В подобных случаях автор всегда обычно писал "ищите сами". :rofl:

  • В ответ на: Ну так вы ( в собирательном смысле) и постите про то, что как было плохо при сталинизме, вот я и взял книжицу Рыбакова, участника тех событий, чтобы показать, какие там были репрессии и "рабский труд" с миллионными жертвами. Как выяснилось осужденный на поселение весьма неплохо устроился, а уж если бы в "уничтоженную деревню"- колхоз взяли, так ещё бы слаще жил. А что сейчас, при демократии для ссыльных?
    У меня в семье несколько человек тупо сгноили никто не не вернулся. Дом эксперприировали красные. Я очень скептически отношусь к милионным жертвам.... но про сладку жизнь не нада...

  • Вы тогда жили?

  • В ответ на: Вы тогда жили?
    нет. но я достаточно много общаюсь с бабушкой которая описывает все что происходило. были люди которые очень не плохо жили, а были те которых уничтожали причем физически. моей семье тогда не очень повезло, слишком много работали, умели и добились... такие не вприсывались в общую массу загоняемых в колхоз.
    Нужно отметить что не все ветви моей семьи так пострадали от комунистов... но самое большое зло в прошлом веке моим родным принесли 2 партии ВКПб и НСДРП

    Исправлено пользователем TelefonisT (29.07.10 13:23)

  • Мои предки были зажиточными хозяевами, беспартийными и ничего такого у них не было. Может за дело Ваших?

  • В ответ на: Мои предки были зажиточными хозяевами, беспартийными и ничего такого у них не было. Может за дело Ваших?
    За какое дело? за то что пахали как волы и поэтому могли кушать? за то что семья была большая и земля имелась? за что? что касается беспартийности, то там все не так и тривилаьно... одни за белых были, другие за красных... это тогда была нормальная практика... а прошлись по всем, катком.
    Суть то не в партии, суть в том что были сделаны преступления. И самое обидное что преступления совершали такие же люди как и мои пра-пра... один на другова донос писал и все... так же как и сейчас оказывается были блатные на джипах... один из моих прадедов ехал на велосипеде его сбил пьяный на полуторке брат председателя... дед остался калекой а сбившему ничего не было... партия тут вообще не причем. Причем банальное скотство, зависть и жадность, а так же не желание ничего делать... даже для себя.

    Исправлено пользователем TelefonisT (29.07.10 14:25)

  • В ответ на: Мои предки были зажиточными хозяевами, беспартийными и ничего такого у них не было. Может за дело Ваших?
    ВЫ лукавите, как минимум, при советской власти не могло быть зажиточных индивидуалов!! Налоговая политика не позволяла быть зажиточным, даже единственная коровенка в личном пользовании облагалась ТАКИМ налогом, что "упалнамоченными" которые ездили по деревням и переписывали все, каждую курицу в хозяйстве, каждое деревце в огороде - детей пугали :спок:

  • Никаких таких ужасов я от них не слышал, единственно то, что когда Хрущь резко поднял налоги, они начали резать скотину, прятать оставшуюся в подполе, вырубать плодовые деревья. Потом пришлось переехать в город, так как вести сельское хозяйство было абсолютно невыгодно, а выплаты , которые начали делать были недостаточны для проживания. Коровенок, как я понял у них до хрущевских реформ было несколько, лошадь, несколько свиней, овцы, а кур, гусей и уток немеряно.

  • В ответ на: а стали ли вы жить лучше,за время правления путина и медведева??
    Вот Вам пример. Цитирую: Зажиточной деревню малый Шаплак не назовешь, своё богатство они получили 9 августа 2010 года. В тот день на их землю ступил - перзидент страны. Деревне 215 лет. Со вчерашнего дня название её понятие не совсем географическое, а историческое, что и добавляет селянам уверенности в завтрашнем дне..
    Вот и все: Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. (с)
    Забыть бы пора про всякие стратегии 31 и прочее, пусто все! Тут разве что, как по меткому выражению одной из жительниц сгоревшего поселка Выкса. судить и за яйца вешать по другому - никак :dnknow:

  • В ответ на: ...а при ельцине жили бы плохо при любой цене.
    А разве при Ельцине плохо жили?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...конечно нет!!но только простому народу.!!
    Да-а, видимо непростой народ устраивает автомобильные пробки на дорогах... Видимо всё это олигархи... А во дворах-то, что творится: в каждом доме наверное по десятку олигархов живёт, судя по количеству авто...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Кабы народу "коньки" не отбросить...
    А Вы давно в продуктовом магазине были? Полюбопытствовали бы, что люди покупают, в быстрономе, так целые тележки нагружают и везут их к багажникам автомобилей. Ой! Я не подумал: это же всё олигархи, а не простой народ! :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Как видим из сводок с бирж пьяный брокер может поднять или уронить цены почище любого президента...
    Интересно: а хакер может это сделать?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А разве при Ельцине плохо жили?
    Может Вы и неплохо, но вот, что пишут другие: "На моем заводе в Калуге в период "беззарплатицы" умерло от недоедания около 40 человек. Наш компьютерный отдел традиционно выводит некрологи на плоттере, зимой-весной 1992 мы не успевали, в день шло несколько штук. О том, что творилось в деревнях, знаю со слов: нек-рые деревни за зиму ЦЕЛИКОМ вымерли."
    web-страница

  • В ответ на: Это если экономику в целом не трогать.
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Наш президент регулярно подписывает законы направленные исключительно против автомобилистов,за что он нас так не любит...
    Дело не в любви, дело в одной из извечных российских бед - дорогах.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: СССР был великой сверхдержавой и производил все начиная от арктического флота(самого лучшего в мире) до любой сельхозпродукции.
    Только пшеницу в США и Канаде закупали...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы тогда спросите у тех,кто голодал.
    Я спрашивал: отвечали, что все так жили, кроме, конечно, верхушки.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Даже относительно неплохая машина стоит сейчас как в СССР "Запорожец".
    А то и дешевле...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Вы думаете,что сейчас "некоторые деревни" живут лучше? А люди сокращенные с предприятий стали богаче?
    А Ельцин ... ну что Ельцин... Нормальный был мужик,демократичный и не злой. Водка сгубила.Потому и накосячил.:хммм:
    PS. Тогда интересно было телевизор смотреть,а сейчас - нет :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: ...ни о каком голоде и речь не шла...
    web-страница_1 web-страница_2

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Сейчас тоже настоящие дрожжи трудно найти.
    На центральном рынке покупал...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ВЫ лукавите, как минимум, при советской власти не могло быть зажиточных индивидуалов!!
    Понятие зажиточности может быть относительным, например семья моего деда - ссыльные спецпереселенцы, будучи единоличниками, жила лучше нежели семьи колхозников, правда и работали значительно больше.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...знаю со слов: нек-рые деревни за зиму ЦЕЛИКОМ вымерли."
    Как в деревне можно умереть с голоду? Есть приусадебный участок, на котором ту же картошку можно посадить, капусту, картошкой свиней кормить. Свинину с картошкой и капустой есть. Я уже не говорю о других овощах.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Понятие зажиточности может быть относительным
    У моей, теперь уже бывшей жены :(, в деревне в НСО живут родственники, семья из 4 человек, муж, жена 2 сына, хозяйство 6 голов КРС, полтора десятка хрюкающих, овцы, много птицы, каждый год по 30-40 соток картошки + большой огород. Зажиточное хозяйство? Вы представляете себе такое в те годы? Нереально!!!

  • В ответ на: Нереально!!!
    Невозможно. У моего деда 2 коровы и лошадь были - раскулачили...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • помню у дедушки с бабушкой когда я маленький ездил, такое и хозяйство и было, правда коров три зачем же боле, но в связи с годами держали меньше и меньше. А как вспомню сало в посылке доходило и колбаска деревенская , семечки и тыквенные мешками с подушку... Царства им небесного...

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Простите, это в каких годах было?

  • вот вклинился, уточню мой пример начало 80-Х , а то поругаете :хехе:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ну это многое меняет, при товарище усатом налог на 1 корову был 290 целковых в год.

  • В ответ на: 6 голов КРС, полтора десятка хрюкающих, овцы, много птицы,
    Они батраков держат для того, чтобы всю эту ораву вдвоем обслужить (или детишек с 10-ти лет уже коров с овцами пасти заставляли?). Или всё , что Вы запостили выдумка?

  • В ответ на: Они батраков держат для того, чтобы всю эту ораву вдвоем обслужить (или детишек с 10-ти лет уже коров с овцами пасти заставляли?). Или всё , что Вы запостили выдумка?
    на самом деле семье такое хозяйство вести вполне подсилу, у моего дедушки на пасеке были 2 коровы 1 бычек, 8 свиней, 25 соток кортошки, огромный огород и 60 ульев...не считая эпизодической помощи родственников он тянул это все один.

  • Младшему сыну 16, старшему 21, плюс например для уборки картошки - нанимают. Коровы тоже как Вы понимаете не сами пасут.

  • К коровам. хорошие хозяева идут в пять утра, не только накормить и почистить хлеб. но еще для утренней дойки. Свиньи тоже всё время жрать хотят и убирать за ними надо, овцы утром- перебьются. Вот и посчитайте сколько времени потребуется 4-рем человекам для ухода за ними, если не держать работников. Про такую мелочь как куры и утки тоже надо не забывать. А детишки-то выучились. или им не до школы было при таком хозяйстве?

  • нет!

Записей на странице:

Перейти в форум