Погода: 8 °C
25.095...8пасмурно, небольшие дожди
26.094...5пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Стратегия 31. Собрание свободных граждан

  • Каждое 31 число месяца в 18:00 граждане по всей России выходят на защиту 31 статьи Конституции, гарантирующей свободу собраний, которая постоянно нарушается властями.

    "Стратегия 31" носит надпартийный характер. По простой причине, что так удобнее объединить усилия гражданам различных политических убеждений. Удобен надпартийный характер и правозащитникам и стихийно протестующим по не политическим причинам. Политические убеждения каждого из Вас – Ваше личное дело, но по 31-м числам на площади Вы – граждане, требующие исполнения Конституции.

    Приглашаем вас принять участие в весёлом и политически полезном мероприятии.

    Подробно о "стратегии 31" вы можете узнать на сайте http://strategy-31.ru.

    Видео в контакте о "стратегии 31"
    http://vkontakte.ru/video-18444739_147149746

    Если вы не живёте в городе Новосибирске, то вы можете узнать, где собираются ваши жители, здесь http://strategy-31.ru/?page_id=25

  • интересно будем учавствовать

    Умом Россию не понять,

  • Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. А то призывать к свободе с такой похабной аватарой...
    Это же все каспаровско-лимоновская шайка. Тут не только стратегией, но даже мелкой мыслишкой не пахнет.

    спробитоюносветлойголовою

  • защищать конституцию несанкционироваными митингами? :спок:
    ну-ну, потом не кричите, что ОМОН не прав

    ART DE VIVRE

  • Вообще фиг знает что там за 31 статья.
    Вот я чел не заглядывающий в Конституцию (и не собирающийся это делать) так и не понял какого фига нужно этим господам.
    Кроме прочего можно поухмыляться и на тему что далеко на в каждом месяце есть 31 число. Выдумка дебилов?
    Ну а что касается ОМОНА - дык если это будут народные гуляния? Такую тусню фиг разгонишь. Ну то есть оно конечно можно, однако всё равно что резину топором рубить.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Митинги и пикет по закону носят уведомительный, а не разрешительный характер. Тем более, что мы вполне имеем право собраться без оружия согласно 31 статьи Конституции.

  • Очень жаль, что вы не знаете своих основных прав, которые изложены в Конституции.

    "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".

  • В ответ на: защищать конституцию несанкционироваными митингами? :спок:
    ну-ну, потом не кричите, что ОМОН не прав
    =================
    То,что власти митинги не санкционируют,это уже нарушение Конституции. А насчет омона... глупость несусветная.Очень надеюсь,что в нашем городе этого никогда не будет.Если только из мск пришлют.
    Любой протест,выступление и т.п. это обратная связь народа с властью.И если власть не глупа,это идет ей только на пользу.
    Ну,по крайней мере,так должно быть.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Трусы надели - скабрезную аватарку сменили. (а как только появилось мое сообщене - тут же вернули. Вот и раскрывается истинное представление о свободе от ТС)
    Пойдем дальше. Постоянное нарушение свободы собраний - это совершенная чистейшая пурга. На марсианский взгляд люди только и делают, что постоянно и беспрепятственно со стороны властей собираются со всевозможным целями. Отсюда естественный вопрос: кому и для каких целей постоянно не хватает свободы собраний?

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (15.07.10 06:50)

  • Абсолютно согласен. Свобода слова – это не только право, дарованное народу принципами демократии. На деле средства массовой информации, включающие на сегодняшний день блогосферу, а также различные акции протеста в форме митингов или пикетов носят вполне практический характер и служат индикатором для правительства о тех настроениях, которые царят в народе. Таким образом, управляющие государственным аппаратом могут получить обратную связь, которая необходима для эффективного управления.

    Ряд последних решений, принятых в правительстве, мягко говоря, не имел популярности в народе: повышение пошлин на японские иномарки, закон о правом руле, реформа бюджетной сферы, вызвали большую волну протестов по всей стране. В довершение всего частые случаи милицейского насилия также не остаются без внимания общественности. Те самые приморские партизаны, которых множество лояльных к правительству СМИ окрестили «бандитами» лишь ответили насилием на насилие правоохранительных органов.

  • Ну так вы уже прилетите с Марса и посмотрите реально, что происходит в стране.

  • В ответ на: Ну так вы уже прилетите с Марса и посмотрите реально, что происходит в стране.
    Нет, это не Сухов - пытается улизнуть в кусты, уйти от вопроса: кому конкретно постоянно зажимается право на собрания.

    спробитоюносветлойголовою

  • Каждый месяц хожу. Каждый месяц народу все больше и больше. Соответственно ментов еще больше. Постоянно всякие фа... ой... нашисты пытаются занять площадь под предлогом различных сборов крови, всяких автофестивалей и прочей муйни. Выглядит это смешно - большая сцена с музыкой, огороженная территория и абсолютно никого.
    Каждый раз милиция жестко пытаются разогнать эту акцию, избивая людей, ломая руки и затаскивая старушек и пенсионеров по автозакам. Последний раз даже был применен какой-то газ.
    А все потому, что эти акции мешают детям в больницах и дачникам(по версии главного на галерах)

  • Посмотрите пожалуйста на комментарий ниже.

  • Про каспаровско-лимонных мышек, которые плакали, кололись, но продолжали лезть на кактусы я уже говорил. Так это все?

    спробитоюносветлойголовою

  • Вы хотите сказать, что всё дело только в несоблюдении 31 статьи конституции?

    А так вас в принципе всё устраивает?

    И вы (с маленькой бувы потому, что подразумевая ВАс и Ваших единомышленников) надеетесь, что система и входящие в неё влиятельные люди обумаются, устыдятся и начнут истово исполнять 31 и все остальные статьи?

    :хехе:

  • Я всегда удивляюсь, что люди, обсуждающие ту или иную акцию, не принимают в расчёт, что это часть одной большой компании. Неужели вы видите каждое мероприятие, как нечто отдельное и бессвязное?

  • А ты так анонсировал - ну и чего ты хочешь ишшо? Какого хрена кто-то должен разыскивать организаторов и выпытывать чего они там ещё задумали. Пускай этим менты занимаются им за это деньги платят.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Хорошо. Спасибо за мнение.

  • Мое мнение кратко-вы провокаторы и если омон вам настучит по хребту, я буду плясать и смеяться

  • Мое мнение кратко-вы провокаторы и если омон вам настучит по хребту, я буду плясать и смеяться
    =========================================

    В конце концов те,кому стучали по хребту,окажутся правы по всем понятиям. А вы,которые плясали и смеялись,никому об этом не будете рассказывать или будете врать. И вовсе не потому,что вам будет стыдно,а просто будете опасаться за свое здоровье и презрения потомков.
    По другому не бывает,учите историю.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

    Исправлено пользователем Dr.Loh (16.07.10 07:10)

  • В ответ на: Я всегда удивляюсь, что люди, обсуждающие ту или иную акцию, не принимают в расчёт, что это часть одной большой компании. Неужели вы видите каждое мероприятие, как нечто отдельное и бессвязное?
    Действительно вы уже объяснили бы часть какой акции является это мероприятие? Кто там реальные кукловоды и какие их реальные цели? Кто то в депутаты или повыше захотел к кормушке прибиться? Судя по всему вам эти жертвы нужны не для наведения справедливости а чисто как инструмент для достижения СВОИХ целей. У вас кроме "вконтакте" ссылки имеются а то нет охоты регистрироваться там для один раз прочитать.

  • Вот эти рожи...

  • В ответ на: Вот эти рожи...
    ===================
    Ну чо,рожи как рожи.У противной стороны не лучше.
    Политика (хоть внешняя,хоть внутренняя) -искусство компромисса (не я сказал ). Там,где кончается баланс,начинается противостояние и по закону жанра оно должно нарастать.А "кукловоды" всегда найдутся.
    Ничего хорошего в этом нет,ибо больному нужны покой и щадящая терапия,лечения электрошоком он может не выдержать.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Ого, да у них уже целая одна политическая жертва имеется:улыб:как всё оказывается серьезно то:улыб:
    ". В СИЗО «Бутырка» с первым осужденным защитником cт. 31 Конституции встретился корреспондент The New Time.
    О том, что борьба с «несогласными» объявляется приоритетным направлением на ближайшие месяцы, The New Times написал еще на прошлой неделе. Получилось: напророчили.
    По иронии судьбы, первой жертвой усиленной борьбы власти с оппозиционерами стал 56-летний житель Тверской области Сергей Мохнаткин"(с)

    И главное спасибо бескорыстным корреспондентам Нью Таймс что спасают нашу Конституцию. Куда ж мы без них то благодетелей и светочей демократии. И почему корреспондеры Женьминь Жибао молчат по этому поводу ведь такая угроза нависла над северным соседом.

  • В ответ на: окажутся правы по всем понятиям
    Я по законам живу . а не понятиям
    В ответ на: А вы,которые плясали и смеялись,никому об этом не будете рассказывать или будете врать
    вы ванга? За что мне должно быть стыдно? Зачем мне врать? Или я не пополнив ряды у..ов каспарова и лимонова провинился?
    В ответ на: просто будете опасаться за свое здоровье и презрения потомков
    вы надо думать апологет новой революции...родной, и тебя раскулачат и машинку заберут и по лицу дадут. киргизия яркий пример того, что может быть и не вы не я в эту картинку не впишимся...
    В ответ на: По другому не бывает,учите историю
    более чем уверен, что историю я знаю на порядок лучше чем вы

  • вы надо думать апологет новой революции...родной, и тебя раскулачат и машинку заберут и по лицу дадут. киргизия яркий пример того, что может быть и не вы не я в эту картинку не впишимся...
    В ответ на: По другому не бывает,учите историю
    более чем уверен, что историю я знаю на порядок лучше чем вы

    ============================================
    С какого перепугу я чей-то апологет? :eek:
    Я уж точно никогда и никуда не пойду,ибо ходил лет 20 назад и меня кинули. Я не настолько глуп,чтобы наступить на те же грабли :dry:
    Я просто наблюдатель,но в отличие от Вас пытаюсь увидеть причины,а не следствие.
    Охотно верю,что Вы знаете историю гораздо лучше меня,вот и попытайтесь проанализировать все известные общественные катаклизмы и вспомните их последствия.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Вы x34xd, извиняюсь, либо бредите, либо провокатор. А для начала будте добры разъясните, что вы вкладываете в понятие "свобода слова". А то как-то странно получается- люди говорят, пишут их вроде бы никто неарестовывает, а вы всё находите и находите попрание этой самой свободы. Может быть мы вкладываем разный смысл в это понятие. Откройте свой. По поводу обратной связи... А что, вы невоспользуетесь теми способами обратной связи, что уже существует или вам главное толпу собрать. По поводу "партизанщины". Разъясните пожалуйста, почему расхваленные вами "партизаны" обижены были в одном месте, а убивали других и за 150 вёрст, а то как-то неясно.

  • закон о новых полномочиях ФСБ уже приняли, сейчас посмотрим как тут свобода слова себя поведет.
    *****
    Поправки в Закон об ФСБ, которые расширяют полномочия спецслужб, приняла Госдума в окончательном третьем чтении
    Согласно этому Закону, руководитель органа ФСБ может объявить гражданину официальное предостережение, которое является обязательным для исполнения. Ранее против этого законопроекта выступили правозащитники. Активисты партии Яблоко несколько раз проводили акции протеста возле здания Госдумы. Выразить своё несогласие они попытались и сегодня. В результате три активиста партии были задержаны.
    *****

  • Власти боятся единения народа по любому поводу. А лимоновцы или 31-е никакого значения не имеют. Если наш народ сможет объединится не важно по какому поводу, то рано или поздно он восстанет против фашистско-олигархического песпредельно-криминального строя, который существует сейчас у нас в стране.
    И власть нано-карликов на этом закончится. При этом прольётся много крови простых граждан.

  • А, где, простите это происходит по конкретному адресу? Я бы так посмотрела про старушек в автозаках.....

  • <<<Я всегда удивляюсь, что люди, обсуждающие ту или иную акцию, не принимают в расчёт, что это часть одной большой компании. Неужели вы видите каждое мероприятие, как нечто отдельное и бессвязное?>>>

    Честно говоря - да, именно так и воспринимаю.

    Ничего не имею против, более того - всегда читаю Лимонова с интересом и даже перечитываю и у меня есть книжка с его автографом.

    Но как-то вы утратили связь со временем. Увы.
    Лимоновв был интеллектуальным политическим лидером лет 10 назад, а потом как-то стал просто публицистом.

    Последний его впечатляющий поступок - это публично выставленный на всеобщее обозрение сексуальный акт с (предположительно) агентессой одной из спецслужб. Эдуард Вениаминович, впрочем, всегда мечтал предстать перед народом в виде полового гиганта, о чём писал в своих отличных книгах. И вот - пожалуйста! Виден был стиль мастера!

    Есть ещё порох в пороховницах - как говорит поговорка.

    Я думаю - всем, в том числе и населению, глубоко безразлична эта борьба за какую-то 31 статью.
    Я понимаю задумку - громить противника на его территории, мол мы за конституцию, а нас лупят дубинками и арестовывают. Типа - дискредитация вертикали и её клевретов.
    Но это же слабо! Эффективность маленькая.!

    Скандалы всем надоели. Этим никого почти не удивишь. надо менять стиль. У Лимонова еть творческий потенциал. Зачем его тратить на такие невыразительные акции?

  • На триумфальной площади. Можно просто в youtube набрать "митинг несогласных"

  • Понятно, я то уж обрадовалась, что такой цирк и у нас уже есть, а Москва, она и в Африке Москва, там башни много у кого срывает, хотя ту бабушку я раньше уважала, а сейчас-маразм уже.

  • Очень хорошо написано.
    На начальном этапе политического роста всё так и представляется.

    В реальности же вся народно-освободительная борьба и революции имеют сложную, разветвлённую и интересную структуру.
    Не всё так торжественно оперно, но гораздо интереснее!
    :хехе:

  • Я новичков форума всегда просматриваю, в Вашем случае задумался, женская у вас логика, либо её полное отсутствие, пришел к выводу, что всё таки - женская. Так, что прекращайте вводить форумских обитателей в заблуждение и признайтесь, что Вы- Мадам Брошкина.

  • Не хотелось бы "крови", на Сибиряках это скажется самым пагубным образом. Зима у нас долгая, всех убъёт, кроме тех, кто в деревнях, на печном отоплении.

  • У тебя вообще ни мозгов ни логики, а уже за 15000 сообщений перевалил.....я думал ты в бане всю неделю не видно было, бухал поди?

  • Pearler, если уж ваш партнёр не может, ну или не хочет, ответить, то может быть вы объясните какой смысл вкладываете в понятие "свобода слова", а то всё о её попрании, но так и непонятно, что имеете ввиду. И ещё, уточните пожалуйста на какую тему или по какому поводу руководитель органа ФСБ может объявить гражданину официальное предостережение, а то как-то смысл поправки теряется и позволяет трактовать её как угодно.

  • Поймите меня правильно, я не настолько житель интернет-форумов, чтобы вступать в длительную дискуссию об очевидных вещах, поскольку в интернете я не наблюдал ещё случая, когдат две стороны пришли к единой стороне.

    Мне нравятся слова в этом клипе , которые хорошо характеризуют тех, кто не обращает внимание на проблемы.

    "Только олень не понимает, что в России правит зло..." (там ещё подпись прикольная "потому что, сцуко, упёртый").

    "Кто скажет, что это провокация, тот кормится за наш счёт в госорганизациях"

    "Кто в комменте напишет, что это отстой, тот один из тех, кто Россию доит".

    Кстати, в этом нет ничего удивительного, ведь в форумах все проблемы сводятся к килобайтам букв. Либералы на то и либералы, что их уровень дохода позволяет закрыть глаза на проблемы общества.

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Сударь, вы меня насмешили. Я конечно понимаю, что поставленные перед вами задачи нужно выполнять. И вы действуете как уже опробовано в Украине и в Грузии, т.е. по опробованным методическим материалам. Но только ваши цитаты для ущербного молодняка, который в жизни ничего не видел, либо для интелей, что до зелёных соплей страшаться мыслить иначе нежели признанные и утверждённые вами авторитеты. Так что увы сударь. :ха-ха!:
    А на вопросы всё таки ответте, если конечно знаете на них ответы. :ха-ха!:

  • А чо клип нормальный такой пиар. Хорошая, даже отличная игра в большой начальственный зад.
    Но вот чего вы на самом деле хотите - ввести яд или лекарство? И не будет ли ваше лекарство опаснее самой болезни?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Имхо, есть там фраза, исчерпывающе все объясняющая.
    Что-то типа "Ты родился в России - тебе не повезло".

  • Вы не замечали, что любое предложение или на любое мероприятие тут же выскакивают комментарии: "это пиар!" "а кто вам платит" "это заказ США". Вспомните, когда вам самим последний раз это говорили, и что вы при этом чувствовали. Попробуйте хоть на миг подумать не шаблонным форумным мышлением, а просто придти и самому всё оценить.

  • Уважаемый, как раз от вас получены вполне стандартные ответы. Вы любите поговорить, но ваши разговоры ограничены только форумом. Вы циник, выливающий грязь на инициативу любого, кто поднимет голову чуть выше, чем масса, к которой вы принадлежите. Мы действуем, а вы сидите и болтайте ерундой, никто не мешает.

  • Я тоже заметил - резануло.
    И в принципе тому кто это придумал нужно взять и вправить мозги - раз и навсегда.
    В принципе наверно этому оленю реально не повезло, Бог мозгов не дал. Но таким везде не везёт:миг:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: "это пиар!" "а кто вам платит" "это заказ США". Вспомните, когда вам самим последний раз это говорили, и что вы при этом чувствовали.
    Чё взбеленился-то? Я разве сказал что это "чёрный пиар" или "паршивый пиар". Хороший пиар это круто.
    Кроме прочего мне никто никогда не говорил что я за бабло США что-либо делаю.
    Трудно про меня такое сказать. А вот про вашу гоп-компанию - запросто.
    То и настораживает.


    Кроме того прошу пардона - в посте выше написал "хорошая игра в начальственный зад" - следует читать игла.:улыб:а то хня какая-то получается, аж даже неудобно.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Очень сложно дисскутировать в интернете, поскольку смысл слов интерпретируется совершенно иначе, нежели то, что ты в них вкладываешь.

    Я предлагаю вам придти, познакомиться лично и составить своё суждение после этого.

  • А вы большего и не заслуживаете. Увы. А все мои стандартные ответы это лишь вопросы на которые вы незахотели ответить.:улыб:
    А если по клипу, то я не понимаю чем таким знаменит лидер ДДТ, что его имя должен знать премьер- министр. Лидер ДДТ певец, вот пусть и поёт, а не лезет в политику. А если он хочет что-то изменить, то пусть вложит своё бабло в строительство детдома или больницы, тогда ему будет респект и уважуха, но он предпочитает языком болтать. Кстати, после того как Шевчук в политику полез я перестал его уважать.
    На тему сбытого ребёнка. Вы применяете систему двойных стандартов. Сколько детей сбивается простыми гражданами, но вы почему-то об этом молчите. Ах-ах. Нехотят служить в армии защищая олигархов. Ах как умно. :ха-ха!: Армия в первую очередь защищает простой народ. Ведь случись что олигархи первыми сдёрнут, а простые останутся. Так что ваша версия не в масть. Государство плохое поэтому бухают и колятся. :ха-ха!: А точнее раз выбрали иглу и бутылку значит плохая страна и дерьмовое государство. Извините, но снова не в масть.
    Нехотят утруждать себя учёбой - государство дерьмо. Нехотят соблюдать законы- государство дерьмо. Не дают устраивать несанкционированные митинги и ладно бы по делу, а то просто по бузить без дела- государство дерьмо.
    И после этого вы говорите, что я предвзято и стандартно оцениваю вас. А как простите я должен оценивать вас. Особенно после того как вы заявляете, что приморские партизаны достойны подрожания. Если бы они расправились с теми кто их избил, т.е. по версии СМИ с ментами из их посёлка, то это было бы ясно и понятно. И даже достойно уважения. Они же начали убивать за 150 вёрст от своего посёлка. Значит они обычные убийцы и ничего более. О них даже говорить не стоит.
    А для того чтобы с вами встретиться нужно знать, что же именно вы хотите изменить. Но не общими фразами и лозунгами, а конкретными цифрами и фактами. Мол дело обстоит так-то, а мы требуем чтобы было так-то и готовы сделать то-то и то-то. А пока от вас слышны лишь лозунги о том, что всё говно и мы против этого. И ради этого готовы долго и нудно орать.
    Кстати на вопросы всё таки ответте пожалуйста.

  • Я уже говорил выше и повторюсь.

    Очень сложно дисскутировать в интернете, поскольку смысл слов интерпретируется совершенно иначе, нежели то, что ты в них вкладываешь. Ещё ни разу никто в интернете не пришёл к согласию, потому что в буквах все видят лишь то, что хотят видеть через призму собственного суждения.

    Я предлагаю вам придти, познакомиться лично и составить своё суждение после этого.

  • А на кой хрен к вам ходить? Вы что, изречённым звукам доверяете больше, чем презираемым Вами буквам? Или кто-то, кого Вы считаете недоумками, неспособными понять буквы, вдруг почему-то лучше поймёт вашу устную речь? Я думаю, она более внятной и членораздельной, чем письменная здесь, ни с того, ни с сего не станет.
    Так и скажите, что вам массовости не хватает, вот вы всех и зазываете, как ярмарочный зазывала, на какое-то сомнительное мероприятие с сомнительными целями и сомнительными организаторами...

  • Тебе лично я скажу :tease:
    :friends:

  • Кстати вам не кажутся ваша аватарка и ваша подпись сами за себя говорящими? Удивлены что вас считают провокатором?
    Так вам эпатаж нужен или чтобы дело делалось?
    Так скажите чего хотите добиться - огласите весь список пожалста! А то приглашаете людей практически воздухом подышать.
    Не знаю чего там собираются делать в других городах и весях - вы-то чего желаете получить в сухом остатке?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева сообщила, что столичные власти вновь отказались разрешить представителям оппозиции и правозащитникам провести 31 июля на Триумфальной площади митинг в защиту 31-й статьи Конституции РФ о свободе собраний. Примечательно, что 14 июля московские власти уведомили, что 31 июля на Триумфальной площади состоится автомобильный фестиваль.

    Как рассказала Людмила Алексеева, ей позвонили из мэрии Москвы и сообщили, что в согласовании митинга в защиту 31-й статьи Конституции РФ отказано. Она отметила, что даже не стала уточнять причину, поскольку каждый раз повторяется одно и тоже, и добавила, что это уже 10-й отказ за последние два года. Последние несколько раз оппозиционерам и правозащитникам отказывают в проведении данного митинга из-за того, что Триумфальная площадь занята другими мероприятиями.

    Примечательно, что 14 июля представители столичной префектуры ЦАО сообщили, что с 30 июля по 1 августа на Триумфальной площади пройдет автомобильный фестиваль, организацией которого занимается столичная Федерация автомобильного спорта. В связи с этим московские власти отказали организации "Россия молодая" в проведении 31 июля на Триумфальной площади Дня донорства. После этого сопредседатель движения "Солидарность" Борис Немцов заявлял, что ему было предложено провести митинг на Триумфальной площади без лидера нацболов Эдуарда Лимонова. "Это подло, предложение дискредитирует оппозицию и бьет по моей репутации. Мой ответ — категорическое "нет", — отмечал Немцов. В свою очередь Лимонов обещал, что оппозиционеры выйдут на Триумфальную площадь 31 июля, несмотря на позицию московских властей.

    Напомним, акции в защиту 31-й статьи Конституции РФ, гарантирующей свободу митингов и шествий, проходят с лета 2009 года каждый месяц, в котором есть 31 день. Самым массовым мероприятием за всю историю движения стал митинг 31 мая, когда было задержано более 150 человек. Правозащитники потребовали привлечь к ответственности милиционеров, которые действовали слишком жестко при разгоне участников акции.
    с

  • Если честно, но вы x34xd, не говорите ничего, кроме того, что интернет якобы искажает ваши слова, которых вы не произносите.
    Из слов девушки, которая вас поддерживает, хотя бы видно, что она возмущена невозможностью потусоваться там где ей хочется и с тем с кем ей хочется. А вот с вами не всё ясно.
    К тому же слова оппозиция и оппозиционеры сами по себе ничего не значат. Для того чтобы людей про которых говорят, что они оппозиционеры, действительно посчитать оппозиционерами, нужно видеть поступки и анализировать факты поведения и действий этих людей. Или хотя бы видеть оппозиционность их действий. У перечисленных вашей помошницей людей подобное отсутствует. Всё что они используют в своей политической деятельности практически соответствует линии правящей партии, только в более радикалькой форме. Не более.
    А для того чтобы я к вам пришёл, мне нужно, хотя бы отдалённо, иметь представление о ваших взглядах. Вы же отказываете мне в такой возможности. Увы.

  • Такие действия власти это её поражение.
    То есть - оппозиция ЗАСТАВЛЯЕТ власть придумывать всякую ахинею, лишь бы не допустить демонстрацию.
    Демонстраций не было, а эффект от них есть.
    Причём каздое 31 число.

    Если бы сказали - ха! "защищайте"!

    Ну помитинговали бы - раз, два, а потом бы всем надоело, и всё превратилось бы в свою противоположность.

    Такими митингами никого не поднимишь. Потому как - всем конституция до лампы, будте уверены.

    Необходимы другие методы.
    В том числе и демонстративные, если кто любит себя показать!

    Так, что горевать не надо, запрещая, власть делает самой себе медвежью услугу.

  • В общем согласен.
    С Кровавым Воскресением так же было. Ну что бы было если бы народ с иконами прошёл на площать и тусовался бы там? Не надо было разогнать дак как жёстко - стрельбой и нагайками. Итог революция.

    Если эти господа будут тусоваться каждое 31 число, но при этом вести себя неадекватно они превратятся в клоунов в "монстрантов", а это политическое самоубийство. Лимонов уже убил себя ап стену, теперь очередь остальных. И он их научит как это делается по всем правилам.
    Думаю, что власть обкатает вариант несопротвления и дискредитации в одном из городов, а в столицах пока будет вяло противодействовать. Когда же какой-нибудь Омск и Рязань покажут - 31 число стойко вызывает у народа приступы питрасянства пустят во Владике и Калинингараде, а потом уже в столицах - мутите чо хотите. А одновременно будет проводиться пиар-кампания против этой гоп-компании ведь поводов они дают немеряно, а во власти у нас отнюдь не дураки. Проходимцы крайне редко бывают дураками.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А для того чтобы я к вам пришёл, мне нужно, хотя бы отдалённо, иметь представление о ваших взглядах. Вы же отказываете мне в такой возможности. Увы.
    По логике автора - нажал на клавишу - исказил мысли и взгляды. :biggrin:
    Это что же за мыслишка такая дохленькая? :biggrin:

  • :ха-ха!:

  • Что я могу сказать? Вы составили своё мнение ещё до того, как я начал говорить, разве я могу вести теперь себя иначе, нежели оправдываться? Ведь в каждом слове вы видите подвох, что меня купили, что это пиар, что это всё заговор америкосов против России, что это всё проделки и провокации идиотов-лидеров, а я бессловесная скотина, которая ведусь на всё это и ещё зовут других за собой.
    Но я так много раз сталкиваюсь с этими суждениями интернет-жителей, что это уже вызывает лишь усмешку, нежели принятие всерьёз, как оскорбительный намёк.

    Вы не хотите присоединяться к какому-либо движению, а может и вы сами уже принадлежите к какому-либо из них. Но "стратегия-31" - это мероприятие, которое носит надпартийный характер и об этом сказано на сайте. Вы видите знакомые лица Лимонова и иже с ним и кидаетесь на них, как на красную тряпку, хотя мне до них по большому счёту - плевать. Мне важно, чтобы люди, которые безуспешно протестуют против непопулярных решений Правительства (автомобилисты, протестующие против правого руля, повышения пошлин на иномарки и разрушенных дорог; родители, учителя, медицинские работники, протестующие против закона о коммерциализации образования и медицины; обманутые люди, которые вложили по несколько миллионов рублей в квартиры и оставшиеся ни с чем и многие-многие другие) объединились и наконец были услышаны, потому что, в разрозненных группах по десять человек на них никто не обращает внимания.

    Вы думаете, что оппозиция протестует просто так, для собственного развлечения или для провокации. Но нас вдвое больше задолбало протестовать каждый раз после принятия очередного решения тех, кто должен исполнять волю народу. Вспомните хоть одно из решений парламента, которое бы нашло положительный отклик в народе? Как выходит так, что люди, призванные исполнять нашу волю, принимают решения, в корне ей противоречащие?
    В системе государства, где народ вынужден опротестовывать каждое решение, вместо того, чтобы оно отражало его интересы, есть что-то неправильное. С нашей страной творится что-то неладное, что-то ужасное.

    И не нужно спрашивать: "как?", "по чьей вине"? Если вы хотите увидеть виновника - достаточно просто посмотреть в зеркало. Мы признаём это. А признание - первый шаг на пути к изменению. Мы делаем то, что в наших силах. Мы просто напоминаем гражданам, что честность, справедливость и свобода - это жизненные принципы. Те, кто нас осуждает, пусть попробует сделать более, чем мы. Да, пусть делает! Но не сидит на диване и не пьёт пиво. Пусть делает лучше, честнее и более открыто, чем мы, а мы пока делаем, как умеем.

    Но, вместо того, чтобы прислушаться, обратить внимание и принять меры, правительство дополнительно принимает законы, призванные вместо этого заткнуть нам глотку, как закон, расширяющий права ФСБ. Что нам остаётся после этого? Взорвать парламент со всеми этими корыстными, бессовестными, невежественными толстожопыми ублюдками, пришедшими туда только ради денег и власти?

    Если ошибки власти для вас сегодня не очевидны, то вы можете проигнорировать 31-е число. Но, если вы сами столкнулись с той или иной проблемой, и разделяете мои мысли и чувства, если вам дорога честность и справедливость, тогда я предлагаю присоединиться 31-го числа, и вместе мы устроим такую акцию протеста, которую Правительство уже не сможет проигнорировать, и надолго запомнит, что власть управления государством - принадлежит всему народу, а не кучке Избранных.

  • В ответ на: Вы видите знакомые лица Лимонова и иже с ним и кидаетесь на них, как на красную тряпку,
    Да никто на эти рожи не кидается. От них отбиваются, а они сами во все щели так и лезут.
    Вот и Вы к нам с ними пристаёте...

  • Никто не пристаёт. Вот опять - сообщение только лишь касается знакомой фамилии, причём знакомой не лично, а, как и всегда, через СМИ (в т.ч. и интернет), а весь прочий смысл сообщения - в топку, слишком уж требуется не просто отписаться, а подумать.

    И ответ уже вялый, какой-то пассивный. Вроде бы и правильно всё сказал, а вроде бы и придраться надо.

  • Т.е., Вы считаете, что человеку обязательно нужно всё познавать лично. Что он ничем не отличается от животного и не в состоянии получать информацию, переваривать её, заниматься анализом, делать выводы и пр.?
    С таким подходом к людям не хрен даже и пытаться заниматься политикой (или как там Вы называете вашу возню?)...

  • Ну то, что конструктива в деятельности власти не просматривается (сплошные запреты ) это мне понятно, но вот где взять другую , это ведь невозможно, тогда зачем все эти "выверты" с Вашей стороны?

  • В ответ на: Т.е., Вы считаете, что человеку обязательно нужно всё познавать лично. Что он ничем не отличается от животного и не в состоянии получать информацию, переваривать её, заниматься анализом, делать выводы и пр.?
    Несомненно. Знание, может быть получено только опытным путём. Не стоит доверять знаниям, полученным из информационных источников, особенно в наш век информационных войн.
    А то так посмотришь: каждый зомби считает себя особенным, хотя, как и все чавкает из общего корыта.

  • Всё очень просто. Контроль деятельности государства и законодательную деятельность осуществляет парламент - сборище людей, пришедших не исполнять вашу или мою волю, а для того, чтобы получить деньги и власть.

    Первый вариант - это продемонстрировать единство народа и способность осуществлять прямой контроль над органом, призванным выражать его волю, чтобы депутаты задумались над своим положением и деятельностью.

    Второй вариант - роспуск парламента и замена его системой прямой демократии.

  • Т.е., несомненно, что человек от животного ничем не отличается? Ну наконец-то конкретный ответ на конкретный вопрос, спасибо.
    Вот видите, а ведь я наперёд знал, что я - не ваша паства. Ищите среди животных...

  • В ответ на: Ищите среди животных...
    А человек не животное? Растение, корнеплод?

    Исправлено пользователем Градус (20.07.10 10:00)

  • А я наперёд знал, что ни одно из слов объяснения не будет тобой принято или понято, о чём сразу говорил выше. Прав был Иисус: "не мечите бисер перед свиньями".

  • И правда, чего это я разметался? :ухмылка:

  • В ответ на: Прав был Иисус: "не мечите бисер перед свиньями".
    Вы почему так небрежны с первоисточниками? Такое пренебрежение перевирает ситуативный смысл сказанного.
    Дословно сказано вообще о другом: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас".
    "Бисер (жемчуг) перед свиньями" это ценные серьёзные суждения перед людьми которые не способны в силу своего невежества их оценить. Это мимо кассы. Тут практически любой имеет представление о том, что такое политика за исключением дремучих, стоеросовых кренделей типа Малвара. И уж оценить ваши эспакады мы вполне способны.
    "Не давайте святыни псам" - вот это уже ближе к нашей ситуации. Для вас эта акция что-то наподобии "святыни", ну по-крайней мере очень важна. Для нас эта акция такого статуса не имеет - кто-то ваще считает её провокацией, кто-то пшиком. И чо удивляетесь что вас тут рвут на портянки? В смысле "как Тузик грелку?"
    Вам не хавтает опыта или вы спецом такой занознОй товарисч что сразу же после ритуального "ведра помоев" (а это удел каждого толкающего здесь новую идею) стали лезть в бутылку? Страсть к эпатажу - порок молодости? Так у вас никогда не будет сторонников и вы разосрётесь на митинге меж собой.

    Вам понятны претензии которые к вам тут выдвигали "местные". Эти претензии никуда не изчезнут - со временем это станет вашей репутацией. Если претензии будут сняты - возможно у вас будет будущее.
    Пока оно не просматривается в силу пестроты гоп-компании и отсутствия внятного конструктива. А ломать мы и сами умеем и регулярно но осторожно этим занимаемся.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Те самые приморские партизаны, которых множество лояльных к правительству СМИ окрестили «бандитами» лишь ответили насилием на насилие правоохранительных органов.
    Вот его целевая аудитория - отморозки. И то что вы все адекватно ему возражаете - респкект :live: Для тех людей кто тут только читает это будет весьма полезно.

  • ***Из слов девушки, которая вас поддерживает, хотя бы видно, что она возмущена невозможностью потусоваться там где ей хочется и с тем с кем ей хочется.


    Почему Вы решили, что я девушка?? :biggrin:

  • Исправлено пользователем scanner (29.07.10 14:14)

  • Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (02.09.10 14:08)

  • Это образное выражение, прошу применять к себе буквально.

  • В ответ на: Это образное выражение, прошу применять к себе буквально.
    Да давно уже поняли. :ухмылка: Вовсе не обязательно применять этот термин к Вам регулярно. :ухмылка:

  • Буквально? Вы слишком наглы, чтобы называть меня "буквально"!

  • В ответ на: Это образное выражение, прошу применять к себе буквально.
    Не понял.. я должен считать, что ты- свинья?

  • Просил бы добавлять ИМХО, т.к. Ваши остроумные суждения не являются объективными, а только плодом Вашего воспаленного мышления.
    А вот взял и поставил. Вы ведь поставили медведя на аватар? Получается Вы животное? Или переходный тип между человеком и животным?

  • Извините, но да, составил. И только из-за вашего нежелания вести конструктивную беседу с самого начала. Из-за этого же я и сравнивал с теми с кем сравнил. Вы не давали о себе информации, так что пришлось додумывать самому. Извините, но в этом ваша вина.
    А по поводу всего остального. Знаете x34xd, на мой взгляд, вы выбрали слишком удобную для себя позицию. Вы стараетесь не видеть то, что стоит за всеми этими непопулярными решениями и стараетесь преподнести идею, что люди неизменяя себя и не принмая на себя полноту ответственности, неполучая соответствующего образования смогут объективно и непредвзято контролировать людей руководящих страной. Но это неправда.
    К тому же, как пример, автовладельцы Новосибирска добились и используют своё право следить за состоянием дорожного полотна, указывать властям где необходимо ремонтировать дороги в первую очередь и контролировать ремонт дорог. Точнее сказать кто, как и по какой цене это делает. И если мне неизменяет память, то это произошло без демонстраций 31-го числа.

  • В ответ на: К тому же, как пример, автовладельцы Новосибирска добились и используют своё право следить за состоянием дорожного полотна, указывать властям где необходимо ремонтировать дороги в первую очередь и контролировать ремонт дорог. Точнее сказать кто, как и по какой цене это делает. И если мне неизменяет память, то это произошло без демонстраций 31-го числа.
    Ай-ай, как нехорошо! Ну куда же вы без алексеевых-каспаровых-лимоновых? Ведь только они владеют монополией на "правду", "правдоискательство" и вообще на борьбу с властью... :biggrin:

  • В ответ на: К тому же, как пример, автовладельцы Новосибирска добились и используют своё право следить за состоянием дорожного полотна, указывать властям где необходимо ремонтировать дороги в первую очередь и контролировать ремонт дорог. Точнее сказать кто, как и по какой цене это делает. И если мне неизменяет память, то это произошло без демонстраций 31-го числа.
    ========================================
    Аабалдеть!!! Прям разгул демократии какой-то :безум: Как-бы не вышло чего :eek:
    PS. Лучше стало? :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: PS. Лучше стало?
    Посмотрим, люди только начали.

  • В ответ на: на мой взгляд, вы выбрали слишком удобную для себя позицию. Вы стараетесь не видеть то, что стоит за всеми этими непопулярными решениями и стараетесь преподнести идею, что люди неизменяя себя и не принмая на себя полноту ответственности, неполучая соответствующего образования смогут объективно и непредвзято контролировать людей руководящих страной. Но это неправда.
    Извините, я бы хотел уточнить, а кто у нас заседает в парламенте? Я бы добавил ещё ко всем вышеперечисленным эпитетам: бессовестные и корыстные, которые за наш счёт даже и не пытаются контролировать работу государственных служб, а только принимают выгодные для себя законы.

    В ответ на: автовладельцы Новосибирска добились и используют своё право следить за состоянием дорожного полотна, указывать властям где необходимо ремонтировать дороги в первую очередь и контролировать ремонт дорог
    Да. Это маленькая народная победа. Вы видите результат, но понятия не имеете, сколько труда стоит за той или иной общественной инициативой. Вы различаете акции протеста и принятые общественные инициативы, словно понятия не имеете о той взаимосвязи, которая между ними существует. После этого мне сложно поверить, что вы хоть немного разбираетесь в том, о чём говорите. :ухмылка:

  • В ответ на: Просил бы добавлять ИМХО
    Смысл? Это ведь по-любому только моё ИМХО. Была бы цитата, ответил бы соответствующим образом.
    В ответ на: Вы ведь поставили медведя на аватар? Получается Вы животное? Или переходный тип между человеком и животным?
    Это не межведь еслив чо. Это Винни-Пух, сказочный герой. А сказочный герой это прежде всего определённый характер, архетип.
    У вас же просто никому не известная или малоизвестная баба не аватаре. Т.о. логично сделать вывод который я и сделал. В чём ты видишь отсутствие логики или логическую ошибку? Аватар всегда ассоциативен, связан с реальным прототипом.
    В ответ на: Или переходный тип между человеком и животным?
    Биология, кстати относит человека к фауне, а не к флоре. Так что мы, согласно классификации действительно - лишь высшие приматы. Такова реальность. Но эту реальность всегда облекают в красивую обёртку и говорят о "венце творения" - хотя родившись далеко на всякий человеческий детёныш становится человеком. Между тем у дельфинов до 14 тысяч слов в лексиконе. Кто знает - может быть на нашей планете есть ещё одна цивилизация.

    Так вот в тему топа - стадность и стайность это характерно для животных.
    Для человечного строя психики характерно единение на мировоззренческих позициях, а не на случайных обстоятельствах, как это характерно для толпы.
    Собственно этим отличается демонстрация направленная на позитив от деструктивных акций.
    Где есть толпа - позитива быть не может.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Подведу промежуточный итог.

    Поскольку с идеями у организаторов действа напряженка, то вся "стратегия" состоит в заимствовании старого фигового листа советских диссидентов: "соблюдайте конституцию". Для последних это был фиговый листок, поскольку их целью было не соблюдение конституции ненавистного режима, а его свержение. Очевидно фальшивы и современные выступления подавляющей части несогласных под лозунгом защиты конституции, созданной по западным лекалам. Она нужна левацкой массовке так же, как диссидентам советская конституция.

    Избранная "стратегия" стенаний по поводу систематического зажима свободы собраний - из разряда подбрасывания дохлой кошки. На мой вопрос: "кому и для каких целей постоянно не хватает свободы собраний?" ТС указал на самих несогласных, постоянно и провокационно нарушающих установленный законом порядок проведения собраний. Эти единственные "ущемленные" при близком рассмотрении обнаруживают признаки гопников, строящих из себя жертву. Действительно, их претензии на Триумфальную площадь 31 числа каждого месяца, и только на это, есть вызывающей диктат, требование исключительной свободы собраний для себя за счет ограничения свободы остальных. Аналогично, "уведомление" неким жильцом соседей о том, что данное место во дворе обычных многоэтажек "забито" под его авто, есть просто жлобство. Совершенно адекватный ответ на этот вызов со стороны власти - обломать жлобов в рамках закона: отклонить "уведомление" по формально законным основаниям, вступить в переговоры, предложить другое удобное место. На подобные предложения непримиримые неизменно отвечали отказом. Стало быть, их цель - вовсе не собраться помитинговать, а устроить конфликт и попытаться возложить ответственность за него на власть, что в идеологической войне и называется: подбросить дохлую кошку. При этом бесполезно умиротворять агрессора, уходить от конфликта - получишь только эскалацию требований. Нужно остановить нападение на первом рубеже, что и было сделано.

    Вместе с тем, со стороны власти подавались и знаки примирения. Это ложь, что непримиримым неизменно препятствовали собираться. Они невозбранно митинговали там и тогда, где и когда оформляли свои акции в соответствии с законодательством. Так, 16 июня на Триумфальной прошел митинг протеста "Солидарности" против разгона акции 31 мая. Бесконфликтность и немногочисленность - человек 200 вместе с журналистами объясняется отсутствием леваков. В свете этого последние заявления Немцова о закулисных предложениях власти к правым избавиться от Лимонова представляются несостоятельным оправданием отсутствия единства в стане несогласных.

    В их стане нет единства, но есть симбиоз. На акциях несогласных лимоновцы зажигают в прямом и переносном смысле, создают заваруху; либералы-"правозащитники" эти действия маскируют, легитимируют, раскручивая своими немалыми пропагандистскими средствами кампанию с тенденциозным обвинением исключительно власти в развязывании инцидентов путем тиражирования бездоказательных обвинений, например, про применение ОМОНом слезоточивого газа, избиения демонстрантов. Провокационные выходки протестантов при этом полностью замалчиваются, одиозные главари левацкой пехоты держатся в тени, а на публике пресс-секретарем у них работает ангел во плоти Алексеева.

    Конечно, усилий узкого круга столичных штучек, страшно далеких от народа, совершенно недостаточно, чтобы свалить власть. Поэтому агитаторы несогласных пытаются привлечь под свои знамена всех недовольных. Нужно только канализировать недовольство в русло противостояния власти и синхронизировать. Если вы - обманутый вкладчик или дольщик, то они идут к вам и переключат ваши претензии с конкретных мошенников на козла отпущения - государство; по схеме "все права - индивидам, все обязанности - государству" соблазнят возможностью обобществить ваши частные убытки. Если вы недовольны зарплатой, поражают воображение лживо заниженными цифрами зарплаты горнорабочих в забоях частных шахт (10-15 тыр), и пытаются представить ответственным за все безобразия федеральные власти.

    Переключение возмущения людей, пострадавших от действий частных лиц, на государство хотя и представляет собой ложную картину распределения ответственности, но не противоречит лозунгу защиты конституционных прав. Да только несогласные идут дальше, и скидывают фиговый листок защитника конституции, когда вместо осуждения акта очевидного попрания конституции - убийства милиционера в Приморье - лепят из преступников образ робингудов. И в случаях террористических атак либерально-"правозащитное" крыло несогласных вовсе не возмущается нарушением конституции террористами, а отделывется скороговорочными фразами сочувствия пострадавшим, и заводит нескончаемую пластинку про то, как норамльных людей злочинная власть довела до отчаяния и убийств; либо раскручивает умозрительные версии, по которым непосредственным виновником терактов предствляется сама власть.
    Итак, стратегия всех несогласных состоит в создании напряженности, терроризировании информационного и политического пространства. Это стратегия политических террористов, а не защитников конституции. Их название по сути: "Орден Фигового Листа31".

    Один из политических террористов недавно зарегистрировал ник x34xd на форуме НГС, и даже не пытаясь вникнуть в разговоры, стал навязывать новые ветки по темам, которые уже обсуждаются на форуме. Все сообщения невежи зациклены на одном и том же; антиправительственные инвективы спамерски копипастятся в разных темах. Позиционируя себя другом, разглагольствуя о честности и открытости, x34xd нацепляет срамную аватару, приглашает "принять участие в весёлом и политически полезном мероприятии". Это фиглярничание перерастает в шельмование оппонентов и тех, "кто не обращает внимание на проблемы": "Кто скажет, что это провокация, тот кормится за наш счёт в госорганизациях" "Кто в комменте напишет, что это отстой, тот один из тех, кто Россию доит".

    В технологии революций есть 2 составляющие: 1) шельмование власти и всех оппонентов, 2) внушение иллюзии решения социальных проблем. Все это наша страна проходила в 1917 и в 199х. Массы восприняли оба пункта и клюнули на коммунистические и либеральные иллюзии, которые тогда казались реалистичными проектами. Теперь, когда оба проекта оказались дискредитированы, нынешние политические террористы пытаются продать детский лепет вроде этого:
    "…продемонстрировать единство народа и способность осуществлять прямой контроль над органом, призванным выражать его волю, чтобы депутаты задумались над своим положением и деятельностью.
    Второй вариант - роспуск парламента и замена его системой прямой демократии."(x34xd).
    Таким образом, Орден Фигового Листа31, не имея за душой ничего, кроме чистой маниловщины, провоцирует народ на абсолютно бессмысленный бунт, повторение социальных катастроф 20 века.

    Рекомендую адептам Ордена эмблему, выражающую сущность их деятельности. См прикрепленный рисунок.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Поскольку с идеями у организаторов действа напряженка, то вся "стратегия" состоит в заимствовании старого фигового листа советских диссидентов: "соблюдайте конституцию".
    Простите а Вам не кажется, что не соблюдение властью основного закона государства, как раз и делает конституцию - фиговым листком?
    Собственно люди за то и борются, чтобы жить по закону а не по "фиговым листкам"!!!

  • В ответ на: Собственно люди за то и борются, чтобы жить по закону а не по "фиговым листкам"!!!
    Чукча не читатель - чукча писатель.
    Я ясно показал, что борятся эти люди не за конституцию, а просто против власти.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (29.07.10 11:37)

  • Может Вы так же ЯСНО подскажите тому же ТС, каким способом заставить власть соблюдать закон, предложите альтернативу.

  • Вы упорно исходите из ложной посылки о целях ТС. Чем больше будет власть нарушать закон, тем легче ее ниспровергателям.

    спробитоюносветлойголовою

  • Да как же до Вас не доходит простенькая детская мысль, что ЭТО и не надо ТС? Не в этом его цель...
    Ну, понимаю, до жирафа долго и плохо доходит. Но Вы же не жираф.

  • В ответ на: Чем больше будет власть нарушать закон, тем легче ее ниспровергателям.
    Вот это то и не понятно! Чего же проще для власти, сорвать с "ниспровергателей" этот самый "фиговый листок", как просто взять и РАЗРЕШИТЬ им собрание 31 числа. И всё, одним махом власть покажет всем "заблудшим" последователям Лимонова, Каспарова, Алексеевой - что их король
    и голые. НУ соберутся они ближайшего 31 числа на РАЗРЕШЕННЫЙ митинг, ну заявят о своей победе, и ВСЕ повода собраться следующего 31 числа НЕ БУДЕТ :dnknow: лимоновцам просто не кого будет задирать, да они и не пойдут скорее всего и на первый митинг, а остальные Вы вон сами пишете как и 16 числа не будут никому нужны. И ВЛАСТЬ СТАНЕТ КРЕПЧЕ, ВЫ только вдумайтесь, ведь всего-то, что нужно для крепости власти это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЕЮ ЗАКОНА, и тогда "ниспровергателям" самим придется идти на нарушение закона, и это еще больше дискредитирует их в глазах "общественности" и еще больше УКРЕПИТ ВЛАСТЬ!
    И будут люди ходить мимо и недоуменно пожимать плечами, а если "политические террористы" начнут, шельмовать "тех кто не обращает внимания на проблему" так еще больше опустятся в их глазах.
    В ответ на: Действительно, их претензии на Триумфальную площадь 31 числа каждого месяца, и только на это, есть вызывающей диктат, требование исключительной свободы собраний для себя за счет ограничения свободы остальных. Аналогично, "уведомление" неким жильцом соседей о том, что данное место во дворе обычных многоэтажек "забито" под его авто, есть просто жлобство. Совершенно адекватный ответ на этот вызов со стороны власти - обломать жлобов в рамках закона: отклонить "уведомление" по формально законным основаниям, вступить в переговоры, предложить другое удобное место.
    Простите но как собственник части дома в виде квартиры, я имею право и на часть прилегающей территории, ВЕДЬ ЭТО ПРОПИСАНО В ЗАКОНЕ)). И если я паркую автомобиль во дворе чего в этом незаконного? И обратите внимание, соседям то абсолютно все равно, им главное чтобы я не парковал своё авто посреди детской площадки! За-то не все равно начальнику ЖЭКа который живет в этом же доме, у которого три больших авто - у него, у жены, у дочки. И я своей шушлайкой вдруг стал создавать для их парковки - неудобство. И вдруг оказывается, что я паркую свой автомобиль не на асфальте возле подъезда, а на месте где детишки играют (и начальник начинает гордо демонстрировать мне, собственноручно начерченные на асфальте ранним утром классики) и милостиво предлагает мне парковать мой автомобиль в четырех кварталах от дома. Это нормально, как считаете?
    В ответ на: Поэтому агитаторы несогласных пытаются привлечь под свои знамена всех недовольных. Нужно только канализировать недовольство в русло противостояния власти и синхронизировать. Если вы - обманутый вкладчик или дольщик, то они идут к вам и переключат ваши претензии с конкретных мошенников на козла отпущения - государство; по схеме "все права - индивидам, все обязанности - государству" соблазнят возможностью обобществить ваши частные убытки.
    Ну и чем это отличается - вот от этого? :улыб:Мне очень понравилось вот это: Партийный проект «Детские сады – детям» позволит в 2020 году решить проблему дефицита мест в детсадах. Ходжа Насреддин бл@ть новоявленный :biggrin: "ниспровергатели" ТАК не шельмуют!
    В ответ на: В технологии революций есть 2 составляющие: 1) шельмование власти и всех оппонентов, 2) внушение иллюзии решения социальных проблем.
    А если власть сама этим занимается то это технология чего?
    В ответ на: Один из политических террористов недавно зарегистрировал ник x34xd на форуме НГС
    Я правильно понял, Вы наглядно демонстрируете как шельмовать оппонентов? Я вот только в вашем посте в части посвященной ТСу чет не увидел обвинений его в наркомании, в даче взяток гаишникам, в связях с проститутками, трахании одеял в шляпе или я чего-то пропустил?

  • В ответ на:
    В ответ на: Чем больше будет власть нарушать закон, тем легче ее ниспровергателям.
    Вот это то и не понятно! Чего же проще для власти, сорвать с "ниспровергателей" этот самый "фиговый листок", как просто взять и РАЗРЕШИТЬ им собрание 31 числа.
    За ответом далеко ходить не надо: " ведь всего-то, что нужно для крепости власти это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЕЮ ЗАКОНА, и тогда "ниспровергателям" самим придется идти на нарушение закона и это еще больше дискредитирует их в глазах "общественности" и еще больше УКРЕПИТ ВЛАСТЬ! " (elephant) Из этого можно заключить, что при несоблюдении властью закона ниспровергателям проще остаться белыми пушистыми, а власть окажется ослабленной за счет дискредитации в сознании граждан, что облегчает миссию ниспровергателей. ЧТД.

    И хватит ломиться в открытую дверь. Акции были согласованы во многих городах и неоднократно. Навскидку в Екатеринбурге 31 числа Как и в предыдущие разы, акция была согласована с властями и конфликтов с милицией не возникло.
    в Иркутске 31 марта в 18.00, возле памятника Горькому, на углу улиц Ленина и Горького, напротив приемной Путина пройдет санкционированный городской администрацией пикет в рамках всероссийской Стратегии-31.

    На собирание статистики согласований-несогласований потребовалось бы много времени. Казалось бы, ввиду остроты вопроса она должна быть, например, в разнезависимой "свободной" энциклопедии, где есть обширная статья Стратегии-31. Да только там 15 раз упомянуто про не согласование, и 1 раз приведены не полные данные о согласованных акциях: "В некоторых из них мероприятия были согласованы с властями и прошли спокойно, так например, без репрессий со стороны милиции были проведены пикеты в Астрахани, Архангельске, во Владивостоке, Красноярске и Ярославле." Вот вам механика работы пропагандистской машины: талдычить о том, что выгодно и замалчивать неудобное.
    Теперь о "триумфальных" несогласных.
    В ответ на: Простите но как собственник части дома в виде квартиры, я имею право и на часть прилегающей территории, ВЕДЬ ЭТО ПРОПИСАНО В ЗАКОНЕ)). И если я паркую автомобиль во дворе чего в этом незаконного?
    Действительно, это не жираф. Это слова фарисея. Даже до жирафа дошло бы, что бескомпромисные претензии несогласных на Триумфальную площадь по 31 числам, как и крутого перца на конкретную площадку в общем дворе - это попытка нагло захватить преимущественное право на использование данного общественного ресурса.
    Считаю, богоугодным делом, если бы жители обломали перца, в ущерб ему постоянно занимая своими авто пресловутую площадку. Поддерживаю московские власти в обломе ОФЛ31.
    Ваши левые рассуждения про детскую площадку расцениваю, как попытку забалтывания.
    В ответ на: Ну и чем это отличается - вот от этого?
    Если возражений против моих аргументов о методах несогласных по представлению государства в качестве козла отпущения не последовало, то можете порассуждать, чем это отличается от проекта партии власти, но без меня. Это подбрасыватся, чтобы переключить разговор о грязных методах несогласных на свою любимую тему.
    В ответ на: А если власть сама этим занимается то это технология чего?
    Опять возражений против технологии политических террористов не поступило, и опять налицо шаблонный пасс фокусника в сторону власти. Правда, чушь сморозил: власть, которая шельмует себя - это оксюморон какой-то.
    В ответ на: Я правильно понял, Вы наглядно демонстрируете как шельмовать оппонентов?Я вот только в вашем посте в части посвященной ТСу чет не увидел обвинений его в наркомании, в даче взяток гаишникам, ...
    Здесь смесь ханжества и демагогии. Притворная защита "невинного" строится на признаках, отличающих вовсе не политических террористов, а бытовых правонарушителей. Мой анализ действий и текстов ТС, как политического террориста не опровергнут.

    Просматривается стремление замотать оппонента, рассыпать разговор побочными и просто посторонними вопросами. На мусорные вопросы и замечания впредь не реагирую.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (30.07.10 10:53)

  • Ага. Мечтателей и мучителей клавиатура набежало, как я почитал.
    В итоге то, в каком месте все будет? Ау, ТС?

  • Нашел.

    Новосибирск, рядом с площадью Ленина (в Первомайском сквере на площадке перед Краеведческим музеем), 31 июля в 17:00 час.

  • Ну, если "за детсады" (что затрагивает реальные интересы многих) в Первомайском сквере собралось человек 200-300, то представляю, сколько людей соберется на завтрашний перфоманс.:улыб:

    Caveant consules!

  • Спасибо всем участникам обсуждения за поддержку топика на первой страницы. До встречи завтра.

    Первомайский сквер, 18:00

  • В ответ на: Спасибо всем участникам обсуждения за поддержку топика на первой страницы.
    "Всем", это примерно двоим из обсуждавших. И то есть подозрение, что один всё-таки прозреет и останется только тот, до которого ооооочень долго доходит, хоть он и не жираф... :ухмылка:

  • В ответ на: Собственно люди за то и борются, чтобы жить по закону а не по "фиговым листкам"!!!
    Отгадай-ка загадку - про кого это: "Уши большие, а не слышит". Тебе ж чётко ясно с многобуквами раскрыли тему. Так раскрыли, что и добавить нечего. Чё тебе ишшо надо?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Сегодня, 32 июля. Форум на NewsLand "почему-то" закрыт. Вероятно это последствия выставки автомобилей на Манежной площади в Москве.

    Сила Знания

  • Пара фоток из столиц:

  • Охренеть... А у нас всё тихо прошло
    Тоже пара фоток

    Исправлено пользователем x34xd (02.08.10 06:36)

  • А так хотелось пострадать за правое дело, правда же? :biggrin:
    Всё мероприятие насмарку... :ухмылка:

  • Каждый о своём.

  • Прошел очередное мероприятие 31. Пришли мы туда примерно в 18.10. Вся площадь во всех сторон огорожена железными решетками, бетонными блоками и грузовиками с омоном, милицией и солдатами внутренних войск. Такое ощущение, что на площади должна была проходить по меньшей мере контртеррористическая операция с применением огнестрельного оружия, большого числа личного состава и тяжелой техники. Война прямо. Я повеселился.

    В это время на самой площади ревели и гудели пара автомобилей, вокруг которых бегали несколько организаторов. Они взывали в рупоры к "зрителям" и проводили какие-то соревнования. Доносились даже возгласы о полуфиналах и финалах.
    Примерно сразу же, солдаты выстроились в линию и с боевым кличем принялись оттеснять толпу.

    Далее, дворами обошли площадь со стороны Тверской(дворы тоже оказались заставлены автомобилями милиции, автобусами с личным составом!) и вышли со стороны театра. Здесь милиция с рупорами призывала толпу разойтись и "освободить проход к метро". Минут через 20 организовалась очередная линия из солдат внутренних войск, которые со знакомыми воплями начали наступать на толпу. Но, в этом месте, на ступенях концертного зала, толпа оказалась зажата с трех сторон и невольно приходилось сопротивляться солдатам, которые оказались неготовы к серьезному противодействию, начали нервничать, терять строй и, вскоре, под громкие апплодисменты и выкрики толпы ретировались. Их заменили синерубашечные милиционеры, которые были заметно злее, грубее. Начались единичные задержания людей.

    Удивило, что, в этот раз, люди заступались друг за друга. Оттесняли милицию, повисали на тех, кто задерживает. На моих глазах, толпа отбила около 5-6 человек. Также появилась тактика сбивания фуражек у оттесняющей линии. Оставшись без фуражки сотрудник моментально терялся, разворачивался и подбирал фуражку. Строй, естественно, мгновенно терял стройнойсть. Удивительно, но такой простой прием реально помогал и милиция почему-то не могла противопоставить ничего первое время.
    По моим прикидкам, на площадь пришли порядка 1500 человек. По данным прессы задержано порядка 150-200 человек.

  • Пара фоток старых.

    Исправлено пользователем эковата (02.08.10 15:31)

  • http://news.km.ru/triumfalnaya_publika_ustroila_v_
    http://www.gzt.ru/topnews/politics/-militsionery-uvezli-s-triumfaljnoi-35-nesoglasnyh-/317440.html
    Извините Pearler, но где же здесь правда? У вас или же в GZT.ru? И где здесь солдаты с боевыми кличами? Да колличество людей тоже несколько завышены, по версии того же Лимонова было 500 человек.
    А что до сути мероприятия, то, на мой взгляд, вами была проведена масштабная политическая провокация и никакой речи о борьбе за свободу не идёт. Ваши лидеры зарабатывают, точнее безуспешно пытаются заработать, политический вес на подобных провокационных акциях. И ничего более. А ваши эскапады на тему бетонных блоков и металлических сеток повеселили уже меня. Вам же объясняли, что на площади проводился мотофестиваль или вы пытаетесь представить, что это всё выставили ради вас и вашей монстрации? А вот по поводу вашего митинга в Новосибе... Знаете, проходил я мимо площади Ленина в это время, но помятуя о вашем спектакле задержался. Знаете, что меня удивило во всём этом. Меня удивила полная неспособность ваших ораторов не то чтобы завести, а даже заинтересовать пришедших на митинг людей. И неважно даже то, что пришедших было крайне мало, а важно то, что они откровенно скучали и непонимали ради чего их собрали.

  • В ответ на: И неважно даже то, что пришедших было крайне мало, а важно то, что они откровенно скучали и непонимали ради чего их собрали.
    Надо было хоть выпивку раздавать, больше народу бы собрали. :ухмылка:
    Глядишь, и на "зимний" бы пошли... :ухмылка:

  • Ну по количеству человек цифры точной не найти. Можно спорить долго. В прошлый раз все написали около 2500, в этот раз было чуть-чуть меньше. Лично мне показалось столько людей. Приходите, посчитаете точнее.

    А насчет солдат и кличей - лично видел и чувствовал. Вот пытаюсь выложить свои фотки, что-то не могу совладать с техникой.

    Вот здесь посмотрите фотки гораздо лучше моих:
    http://zyalt.livejournal.com/281433.html
    http://chistoprudov.livejournal.com/45482.html

    Исправлено пользователем Pearler (02.08.10 17:56)

  • Какие замечательные фотки, ничего не меняется - один провокатор и кольцо дегенератов с фотоаппаратами и высунутыми языками, ловящие кадр.

    Вы со своим Немцовым народ за откровенное лохобыдло держите, борцуны.

  • на заглавной странице НГС написано, что в этом сборище участвовал "художник" Лоскутов
    одного этого достаточно, чтобы понять, что это за "художества"

  • Что ж, великолепные фото. Я бы предложил ребятам из МВД действовать так, как поступали полицейские в США с несанкционированными митингистами.
    А что до сути мероприятия, то я остаюсь в своём мнении- тупая и безыскусная провокация. Вам же было сказано, что площадь занята. Или вы считаете, что ради вас таких непревзойдённых власти города должны были выгнать с площади всех неугодных вам?

  • Во сколько ты приходил?

  • В ответ на: Я бы предложил ребятам из МВД действовать так, как поступали полицейские в США с несанкционированными митингистами.
    И не только в США.
    Я очень удивился, что нет нормального отдубинивания массовых хулиганов - лишь безответные срочники, пытающиеся сдержать бесноватую толпу, да деликатно носящие на руках особо невменяемых омоновцы...

  • В ответ на:
    В ответ на: Я бы предложил ребятам из МВД действовать так, как поступали полицейские в США с несанкционированными митингистами.
    И не только в США.
    Я очень удивился, что нет нормального отдубинивания массовых хулиганов - лишь безответные срочники, пытающиеся сдержать бесноватую толпу, да деликатно носящие на руках особо невменяемых омоновцы...
    =====================================
    Ностальгируете,товарищи? И то верно,что это за омоновцы,.никого даже не прибили :ухмылка:
    Вот ранешние сотрудники не допустили-бы таких безобразиев,не даром им памятники стоят http://www.novayagazeta.ru/data/2010/gulag10/00.html

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Вот так оно демократичней:
    Ну, раз не осуждают - верно? Европа, Гриисс.

  • Вобще, на этом шабаше замечены мальчики и девочки из "Обороны" - интернациональных штудентов "по смене власти", все ясно.
    Курсы они видите ли прошли и все, "технологи"))

    "Против фашизма", при этом горячо поддержали Ющенко, который раздавал награды фашистам и поражал в правах советских ветеранов.

  • Да сударь, вы способны развеселить лучше любого юмориста. :ха-ха!: Ностальгируете :ха-ха!: :ха-ха!: Да вы действительно лох сударь. Вы хоть иногда пользуйтесь верхним утолщением спинного мозга.
    И просьба, выбирайте статьи для ссылок соответственно теме. А то тиснули статейку написанную по поводу смены памятника на кладбище и довольны. При чём памятник был не только Блохину, но и его жене и ещё какому-то Баранову. Они что, тоже принимали участие в растрелах и самолично загубили не одну сотню жизней или как?
    Пример ссылок http://www.politonline.ru/ventilyator/3807.html
    http://openbiz.com.ua/life/society/Vo_Frantsii_pri_razgone_mitinga_politsiya_podstrelila_fotokorrespondenta.html
    http://forum.openarmenia.com/topic/5669-разгон-митинга-в-сша-пострадали-две-женщины/page__s__270969e19907239e145e2b86ea852fd0
    Полюбопытствуйте как разгоняют митинги в развитых демократьих странах.

  • ННП

    Для местных "демократов", а также лохов и под них косящих добавлю ссылочки про разгон с избиениями демостраций женщин (в том числе беременных и с малолетними детьми) -
    порядок по-французски

    ещё

    цыганский холокост

    Где наши "правозащитники"? Алексееву на мыло!

  • В ответ на: добавлю ссылочки про разгон с избиениями демостраций женщин ....... где наши "правозащитники"? Алексееву на мыло!
    А какая связь между Алексеевой и разгоном демонстрации во франции? Вы простите у себя в доме, выйдя вчера например в подъезд видите быдло которое стоит и мочится в углу. Вы начинаете на него ругаться, а он Вам в ответ, ты чо дядя, мы тут пиво во дворе на скамейке пьем и полчаса назад нассали в соседнем подьезде а час назад обоссали весь угол этого дома вшестером. Где ты был в то время? ПОчему молчал когда я испражнялся на стенку? ТАк что давай - на мыло иди.... :dry:

  • В ответ на: Я бы предложил ребятам из МВД действовать так, как поступали полицейские в США с несанкционированными митингистами.
    То есть выплатить по $18000 на каждого задержанного?
    ссылка
    Или что вы там себе нафантазировали?

    Исправлено пользователем Stasyan (03.08.10 08:29)

  • В ответ на: ННП
    Если вкратце, то это называется лживая аналогия.

  • В ответ на: Да сударь, вы способны развеселить лучше любого юмориста. :ха-ха!: Ностальгируете :ха-ха!: :ха-ха!: Да вы действительно лох сударь. Вы хоть иногда пользуйтесь верхним утолщением спинного мозга.
    И просьба, выбирайте статьи для ссылок соответственно теме.
    ==================================
    Сударь! А вы попробуйте как-то держать себя в руках,а то как-то даже за вас неудобно. И уверяю,ваше мнение обо мне никому неинтересно.
    Я редко пользуюсь верхним утолщением и поэтому никому не скажу то,что о вас думаю. И вам советую пользоваться пореже,а то не на пользу.
    А ссылка абсолютно по теме: это апофеоз тоталитаризма,к которому вы призываете.
    Я конечно понимаю,что тоталитарное мышление закладывается на генетическом уровне,но надо как-то бороться,выздоравливать.
    PS. А я никакой не либерал,скорее национал-демократ.(если правильно понимаю,что это такое)

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Да вы действительно лох сударь. Вы хоть иногда пользуйтесь верхним утолщением спинного мозга.
    Посмотрите Вам и еще парочке форумчан это будет полезно.:миг:

  • В ответ на: А ссылка абсолютно по теме: это апофеоз тоталитаризма,к которому вы призываете.
    Я конечно понимаю,что тоталитарное мышление закладывается на генетическом уровне,но надо как-то бороться,выздоравливать.
    Ссылка - это апофеоз Европейской культуры, о почетной и уважаемой Профессии палача.

    Что касается генов, товарищ Менгеле, то посмотрите на себя - натуральное стадо.
    Главное ему, стаду, сказать какое оно "свободномыслящее, оригинальное, амбициозное!"

  • В ответ на: [А я никакой не либерал,скорее национал-демократ.(если правильно понимаю,что это такое)
    Ужас, куда смотрит тоталитаризм??

  • В ответ на:
    В ответ на: .
    Ссылка - это апофеоз Европейской культуры, о почетной и уважаемой Профессии палача.

    Что касается генов, товарищ Менгеле, то посмотрите на себя - натуральное стадо.
    Главное ему, стаду, сказать какое оно "свободномыслящее, оригинальное, амбициозное!"
    ==================================
    Ценю черный юмор (про почетную и уважаемую) :bad:
    Вы отрицаете гены? :eek: Что еще Вы отрицаете?

    А про СТАДО,это вы кому? Если мне,то не по адресу:
    1.Я оголтелый индивидуалист.
    2.Слишком стар,чтобы ходить просто так,из интереса.
    Но тем не менее, желание людей где-то собраться и высказать свое мнение по любому вопросу,считаю их Неотъемлимым Правом.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • 1.Вся европейская история и культура - это палачи. Иногда они даже имели право прикоснуться к королевской особе)
    Как и Революции.

    2.Вы генетик?

    3. Неотъемлимое Право заканчивается там, где начинается Право другого. Свобода не = вседозволенность. Как то так.

  • В ответ на: 1.Вся европейская история и культура - это палачи. Иногда они даже имели право прикоснуться к королевской особе)
    Как и Революции.
    А почему Вы ограничиваете только европейской историей? А не мировой?
    кстати, вчера с удивлением узнал что палачи оказывается получали - чаевые от своих "подопечных" :ухмылка:
    В ответ на: 3. Неотъемлимое Право заканчивается там, где начинается Право другого. Свобода не = вседозволенность. Как то так.
    Скажите в данном конкретном случа что Вы подразумеваете под СВОБОДОЙ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ? Я так понимаю мусор свободен в своих действиях, как представитель власти, и это на глазах у всех рождает вседозволенность! А вот со стороны тех кого вы называете "стадом", где вседозволенность?

  • В ответ на: Скажите в данном конкретном случа что Вы подразумеваете под СВОБОДОЙ и ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ? Я так понимаю мусор свободен в своих действиях, как представитель власти, и это на глазах у всех рождает вседозволенность! А вот со стороны тех кого вы называете "стадом", где вседозволенность?
    Ненормальная, конечно, но реакция на провокатора - разве не этого ждала вся собравшаяся там шушера с фотоаппаратами?

    Вам напомнить, быть может, видео из благословенных времен "политических Свобод и Свободы Слова Ельцина" - 93 год?

    Вот там настоящая бойня. И что-то 'либеральная общественность" не то что не возмущалась, а РАДОВАЛАСЬ и зубоскалила. А тут ишь, мальчику по головке стукнули! Проклятые лицемеры.
    =============

    Вседозволенность - это "мы где хотим, там и собираемся на политический митинг с лозунгами!" Что, вобще то, есть противозаконный акт.

    Это абсолютное меньшинство из приевропеенной молодежи и без ментов получит от населения, если решит например занять пл.Ленина. Ну не хочет их народ, НЕ ХОЧЕТ.

  • В ответ на: Ненормальная, конечно, но реакция на провокатора
    В чем заключалась "провокация" этого человека? Сами-то себе верите?
    В ответ на: Вам напомнить, быть может, видео из благословенных времен "политических Свобод и Свободы Слова Ельцина" - 93 год?
    Уж извините но опять чушь! При чем тут "свобода слова Ельцина"? Если ВЫ собираетесь кому-то напоминать про те события, то может быть удосужитесь разобраться что тогда сделал Ельцин? И как это сочетается с нынешними событиями?
    В ответ на: Вседозволенность - это "мы где хотим, там и собираемся на политический митинг с лозунгами!" Что, вобще то, есть противозаконный акт.
    Вот только не надо, про людей которым собравшиеся мешают проехать на дачу в выходной день - это даже не смешно :bad:

  • При том, что нынешняя немцовщина-каспаровщина поминает те времена как времена "Свободной России".

    И в массовом избиении стариков ОМОНом не видели ничего плохого. Так что НЕ ИМ и не их последышам притворно скулить, "ах побили" - да их и не бил еще никто по-настоящему. Не прикидывайтесь, что не понимаете о чем я и как это соотносится.

    А "что сделал Ельцин" я знаю, пожалуй, лучше вас.

    "это даже не смешно" - это тренд такой в вашей среде, что "не смешно".
    Как и смеяться через губу насчет какой нибудь "суверенной демократии" - к реальности никакого отношения не имеет.

  • В ответ на: Несомненно. Знание, может быть получено только опытным путём.
    А как же теоретическое познание? :улыб:

  • В ответ на: А то так посмотришь: каждый зомби считает себя особенным, хотя, как и все чавкает из общего корыта.
    Это у вас в такой форме самокритика выражается, или я ошибаюсь? :спок:

  • Я Вам конкретные вопросы задаю, а Вы лозунгами да клише отписываетесь... :ухмылка:
    Еще раз, в чем заключалась провокация того парня в красной майке? Может он с арматурой в руках стоял? Кстати, может Немцов пришел на площадь в черном берете и с "калашом" как товарищ Макашов? :ухмылка:

  • Его провокация уже в том, что он нарушив закон пришел на неразрешенное сборище. Не говоря уж об его наездах на представителя закона при исполнении.

    По второму пункту - теперь я УВЕРЕН, что знаю больше вас "что же сделал Ельцин"

    Избиения народа ОМОНом начались еще задолго до Макашова в берете. 1 Мая. При чем, это были действительно НАРОДНЫЕ выступления - а не несколько десятков "молодых и амбициозных политиков" из сытых семей.
    И продолжались вплоть до кровавой разязки.
    При чем, избивали и в метро.
    Вы даже этого не знаете.

    Но, как вижу, тоже одобряете - чтож, желаю ОТ СВОЕГО ЖЕ ОМОНа получить на этот раз вам)

  • В ответ на: борятся эти люди не за конституцию, а просто против власти.
    В точку.
    Используют недовольство народа и огрехи власти в своих целях.
    Говорят: "власть плохая", но где гарантии что они лучше?
    И кто вообще лучше? Припадочный Лимонов? Боже храни страну от такого лидера.

  • Это абсолютное меньшинство из приевропеенной молодежи и без ментов получит от населения, если решит например занять пл.Ленина. Ну не хочет их народ, НЕ ХОЧЕТ.
    ===========================================
    А вот это мне понравилось! :ха-ха!: Т.е.,если "приевропееная молодежь"( :безум:) соберется на пл.ленина,а менты вдруг куда-то исчезнут,пылающий праведным гневом Народ их жестоко побьет и изгонит? Вы взаправду так думаете?:хехе:
    Дык а чего-же ХОЧЕТ Народ? Я серьезно спрашиваю.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Т.е.
    Не то есть, вы постарайтесь сначала понять прочитанное, прежде чем сыпать своим искрометным...

  • Забавно.
    В этом злосчастном топике собралось аж несколько вечно грызущихся и люто, бешено ненавидящих друг друга групп :улыб:
    И вот что любопытно - все они в едином порыве забыли свою грызню и обратились против вас :biggrin:
    Совершенно разные люди. С совершенно разными интересами :ухмылка:

  • В ответ на: Его провокация уже в том, что он нарушив закон пришел на неразрешенное сборище.
    Конституция Российской Федерации. Статья 31
    Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
    Простите разве Конситуция это не САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ЗАКОН? Что значит НЕРАЗРЕШЕННОЕ?
    В ответ на: Не говоря уж об его наездах на представителя закона при исполнении.
    Какие наезды? Где Вы их слышали? Не надоело придумывать?
    В ответ на: По второму пункту - теперь я УВЕРЕН, что знаю больше вас "что же сделал Ельцин"
    НЕ обольщайтесь. Я прекрасно знаю, что Ельцин - НАГЛО НАРУШИЛ ЗАКОН. Поэтому Ваши отсылки к той ситуации в качестве аргумента "против" как минимум нелепы.
    В ответ на: Избиения народа ОМОНом начались еще задолго до Макашова в берете.
    Да собственно сравнение Макашова тогда и Немцова в последний раз я привел только для наглядной иллюстрации текста 31 статьи КОнституции))) А заодно и Вашего словоблудия, ведь как я понимаю разгон вооруженного собрания тогда вы считаете НЕЗАКОННЫМ (и давайте пока оставим "кто первый начал" ведь кто-то тут уже упрекал противную сторону в "детсадовских аргументах"), а разгон нирного сборища "вооруженного" майками с цифрой 31 и книжками с конституцией - ЗАКОННЫМ? Как так? :миг:

  • В Конституции же не сказано "... в любом месте и в любое время".

  • А что, триумфальная площадь - закрытая территория? Или может это частная территория? Может быть они собираются в 24.00 и мешают спать жильцам соседних домов? Вот говорят, а почему им надо собраться именно в ЭТОМ месте, так Вы сначала скажите почему им нельзя собираться в этом месте? ТАм достаточно места, чтобы собраться немногочисленной (ведь так, ведь этих оголтелых немцово-каспаровцев совсем немного) группы людей?

  • Я имею в виду, что наличие каких-либо ограничений не противоречит Конституции. Обоснованность конкретных ограничений - это не ко мне.

  • Сударь, вы ссылки хоть открывали? Там же чётко сказано, что в проведении мероприятия на триумфальной площади господам каспарово-лимоновцам было отказано ввиду того, что на этой же площади должен был проходить автомотофестиваль запланированный на три дня с 30 июля по 1 августа.
    И ладно бы протестанты собрались бы в сторонке и помитинговали. Им же приспичило ни много ни мало устроить шествие на этой же площади. И как в данном случае должны были поступить ОМОНовцы? И вот что самое интересное во всём этом, вопящие о попрании Конституции монстранты, этак подленько умалчивают, что они сами нарушили ту же самую Конституцию (ст 17 п 3) и даже не упомянули о том, что они сами попрали права людей, которые пришли провести выходной на мотофестивале, а нарвались на свистопляску с демонстрацией и ОМОНом.
    И к тому же 200-300, а по версии Лимонова 500 человек это не такая уж маленькая и безобидная группа.
    А по поводу ограничений в Конституции есть ст 55 в которой есть пункт 3, в котором чётко прописано когда права и свободы гражданина могут быть подвержены ограничению.

    Исправлено пользователем Khudyakov (03.08.10 13:57)

  • В ответ на: Я имею в виду, что наличие каких-либо ограничений не противоречит Конституции.
    ТАк о том и речь, Триумфальная площадь место ОБЩЕДОСТУПНОЕ, если туда могут свободно попасть одни граждане РФ, значится согласно конституции там могут собраться и другие граждане РФ . А нелепые аргументы про "истинные цели" собрания - это бред :ухмылка: Люди у которых цель свержение действующей власти - собираются в подмосковных лесах, на тренировочных базах, и брошюрки у них другого содержания, и на майках другие рисунки.

  • Сударь, вы свою ссылку внимательно прочитали? Девять лет громадный срок для подобных вещей. Или вы предлагаете чтобы и этим, свежепобитым монстрантам, заплатили так же, лет через девять, но уже нашами деревянными?

  • Я непонятно пишу или Вы не пытаетесь читать написанное?

  • В ответ на: господам каспарово-лимоновцам было отказано ввиду того, что на этой же площади должен был проходить автомотофестиваль запланированный на три дня с 30 июля по 1 августа
    Это называется - аргумент в пользу "бедных"! В поищите в интернете как проходил этот самый мотофестиваль 1 августа :ха-ха!: Вы смотрели видео? С какой силой эти машинки или мотоциклы ревут? Где Онищенко? Я не врач, но если такие фестивали рассчитаны в первую очередь на детей, а уровень шума, котрый издают эти аппараты, и исторгаемый ими смрад, нанесут однозначный вред пришедшим на фестиваль детям! ПОлучается, власть и Вы готовы пожертвовать детским здоровьем, лишь бы не допустить Немцова на площадь :зло:
    Мне кажется Вы и ваши сторонники даже гейпарад в апплодисменты встретите 31 числа на Триумфальной, несмотря на многократное и яростное фи высказанное на этом же форуме :злорадство:

  • В ответ на: Я непонятно пишу или Вы не пытаетесь читать написанное?
    Да собственно вопросы и не к Вам в основном! В можете считать их - риторическими :улыб:

  • Ну что-ж, попробуйте вломиться в президентский или хотя бы местный самолет потрясая статьей 27 "О свободе передвижения" :ха-ха!:

    Им НЕ ЗАПРЕЩАЛИ митинг, им его всегда разрешали, но...в другом месте.
    Если этой кучке не нравится место - ЭТО ИХ проблемы, они пока еще не хозяева Москвы или России. И не одни тут живут.

    Да и не в этом все дело, меня лично раздражает вот что - эти "политтихнологи" сами все это прекрасно знают, но цинично используют людей и их лучшие качества.
    Им НЕ НУЖНЫ ваши свободы как таковые, они делают РАБОТУ - в этом я убежден.

    Таких молодых "революционеров" ненавижу, которые в Вашингтон на прием к Х.Клинтот ездят на курсы повышения квалификации, типа Морарь. Кровь то не их льется.

    В ответ на: Я прекрасно знаю, что Ельцин - НАГЛО НАРУШИЛ ЗАКОН.
    ...что ныне митингующие либералы горячо поддержали, вот и я говорю - почему бы их не оттубинатить собственным омоном? :bottle:

  • В ответ на: Люди у которых цель свержение действующей власти - собираются в подмосковных лесах, на тренировочных базах
    Эти?
    http://www.oborona.org/camp

  • ***Им же приспичило ни много ни мало устроить шествие на этой же площади.

    Что в Вашем понимании шествие? Значок на груди или конституция в руках? Да все стояли и смотрели друг на друга улыбались, пока милиция не начала задержания и оттеснения.
    Говорят в рупор "не мешайте проходу граждан к метро" и тут же выстраивает цепь солдат, абсолютно перекрывая этот проход к метро.

    Кстати, для информации о том, что заняло площадь:

    30, 31 июля и 1 августа на Триумфальной площади будут проходить мероприятия в рамках Московского автомотофестиваля, сообщили московские власти. Фестиваль организован Федерацией автомобильного спорта Москвы.
    http://www.avtosport.ru/news/1181848/

    А куда входит Федерация автомобильного спорта Москвы?
    В входит она в Российскую автомобильную федерацию, а это кто такие, спросим?
    Для ответа на этот вопрос мы посмотрим, например, материалы IX Отчетно-выборной Конференции Российской автомобильной федерации http://www.raf.su/index.php?option=content&task=view&id=539&Itemid=33

    Конференция избрала президентом Федерации КИРЬЯНОВА Виктора Николаевича, запомнившегося миллионам автовладельцев России больше всего как начальник Департамента ОБДД МВД России.
    Тут, я думаю, все сразу становится понятно и комментировать не нужно. Старые друзья с администрацией.

    Далее, сама Федерация автомобильного спорта Москвы уже проводила мероприятие на Лубянке в июне. Мероприятие проводится раз в год.
    http://www.mossport.ru/doc/830f8c71-a3b5-430e-a81d-e59805d55744

    Поэтому становится очевидным, что данное "показательное выступление" было организованно исключительно для наполнения площади. Друг позвонил другу: "слушай нужно триумфальную занять, погоняй там погромче, загороди все пошире, иначе протесты эти за горло уже берут". Это ли не пренебрежение правами граждан?

  • В ответ на: и тут же выстраивает цепь солдат, абсолютно перекрывая этот проход к метро.
    Благодаря ВАМ, уважаемые "борцы".
    А на самом деле - бездельники и провокаторы.

    В ответ на: Это ли не пренебрежение правами граждан?
    Опять таки, с ВАШЕЙ стороны - вы чихали на граждан, устраивая им 31 числа шоу с омоном и растаманами с фотоаппаратами.

  • В ответ на: А вы попробуйте как-то держать себя в руках,а то как-то даже за вас неудобно. И уверяю,ваше мнение обо мне никому неинтересно.
    Сударь, да я и так само спокойствие. А неудобно штаны через голову надевать. Но это всё лирика. Невыставляйте себя в подобном свете и не будете слышать моего мнения о вас. Хотя чем вы недовольны. Помнится вы сами себя декларировали подобным образом- человек не сведующий, но берущийся судить.

    В ответ на: ссылка абсолютно по теме: это апофеоз тоталитаризма,к которому вы призываете.
    Ах какой пафос. :ха-ха!: Сударь, ваша ссылка говрит лишь о том, что журналисты "Новой газеты" вывалили для всеобщего обозрения кучу дерьма. Не более. Кстати, вы не задавались вопросом, зачем человеку стреляющему в затылок нужно одевать кожанную кепку, кожанный фартук и перчатки с крагами выше локтя? И каким образом он в таком одеянии будет стрелять?

    В ответ на: тоталитаризм
    Знаете Dr.Loh, я пологаю вам известна фраза: "Закон суров, но это закон". Если да, то, я думаю, вы не будете возражать, что это означает обязательность закона для всех. А если так, то о чём вообще может идти речь. Господа монстранты нарушили закон о защите которого сами же и пеклись. А из этого следует, что всё происходящее было ни чем иным как провокацией.
    Или вы считаете, что закон тоталитарен сам по себе и его не нужно исполнять? Хотя возможен и другой вариант. В качестве тоталитаризма можно представить желания, права и интересы большинства, в данном случае тех кто пришёл на фестиваль, а не на митинг. Тогда да, стоит наплевать на большинство и добиваться исполнения прав только самих монстрантов.
    Но мне кажется, что на самом деле было всё несколько иначе. Именно монстранты не только проявили неуважение к тем кто пришёл на фестиваль, но и попрали их права. И ОМОН сделал правильно когда проводил задержания.

  • Вот еще лагерек, про озеро Байкал - крупнейший резервуар питьевой воды. Американский говорок, цру-шная организация ГП...

  • В ответ на: потрясая статьей 27 "О свободе передвижения"
    :dnknow: даже слов нет, ну продайте в частную собственность Триумфальную площадь и все вопросы сразу отпадут, поверьте :agree:
    Пока же это ОБЩЕДОСТУПНОЕ МЕСТО а значится - можно)))

  • Ах какой пафос. Сударь, ваша ссылка говрит лишь о том, что журналисты "Новой газеты" вывалили для всеобщего обозрения кучу дерьма. Не более. Кстати, вы не задавались вопросом, зачем человеку стреляющему в затылок нужно одевать кожанную кепку, кожанный фартук и перчатки с крагами выше локтя? И каким образом он в таком одеянии будет стрелять?
    ===============================
    Не знаю,ибо не имею опыта.Мои предки были воины(казаки),но не палачи.
    ----------------------------------------

    Сударь, да я и так само спокойствие. А неудобно штаны через голову надевать. Но это всё лирика. Невыставляйте себя в подобном свете и не будете слышать моего мнения о вас. Хотя чем вы недовольны. Помнится вы сами себя декларировали подобным образом- человек не сведующий, но берущийся судить.
    =======================================

    Вы что,хотите сказать,что Вы человек сведующий? Юноша,вытрите сопли и займитесь чем-нибудь полезным.
    Ибо,или Вы заблуждаетесь,или Вас обманули.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • ***Благодаря ВАМ, уважаемые "борцы".
    А на самом деле - бездельники и провокаторы.


    Пока не было ментов - люди свободно проходили к метро. Пришли менты и началась толкучка. Зачем высказываете мнение, если совсем не владеете ситуацией?
    А Ваше субъективное суждение кто "дельник", а кто "без" вообще никому не интересно.

  • В ответ на: Пока не было ментов - люди свободно проходили к метро. Пришли менты и началась толкучка.
    А ментов там НЕБЫВАЕТ, пока вы не соизволите создать хаос. :nom:
    Вам хоть платят или жертва за идею, мне вот интересно?)

  • Борт N1 - государственная собственность...

    Вы проигнорировали мои остальные наилогичнейшие, убийственные аргументы и обличения. Не в первый раз... Почему?

  • а за что "бастовали" ?
    напоминает больше.. пи ар акцию... желание засветиться... фотоаппаратов больше, чем участников

    • Отгадайка: сколько фотоаппаратов? // не забудь и тот,

  • Надо омону учиться у старых военных.
    Как можно даже иностранных журналистов БЕЗ РУК заставить разбегаться :secret:
    :bday:

  • В ответ на: фотоаппаратов больше, чем участников
    О чем и речь, не могу найти классику с прошлого "митинга" - "убиваемый омоном в кольце фотографов")))

  • http://www.mk.ru/politics/article/2010/08/01/520231-nesoglasnyie-snova-narushili-zakon.html
    http://news.km.ru/triumfalnaya_publika_ustroila_v_
    http://www.gzt.ru/topnews/politics/-militsionery-uvezli-s-triumfaljnoi-35-nesoglasnyh-/317440.html
    Я думаю в этих ссылках достаточно о шествии.
    Тем более, что вы сами открыто заявляете, что место на площади было занято, но вы несмотря ни на что решили провести там свои игрища. На кого ж теперь пенять. Закон есть закон. Но мне непонятны ваши притензии на то, чтобы к вам он не применялся.
    А так же мне непонятны ваши заверения о том, что фестиваль устроили только ради того, чтобы вас на площадь не пустить. Извините а немного ли вы на себя берёте? И собственно кто вы вообще такие, чтобы из-за вас устраивали подобные действа.?
    Да, кстати, помимо вас отказали и собранию посвящённому "Дню донора" (это куда благороднее), но почему-то они не кричат о попрании их прав.

  • А причем тут ссылки? Сами не можете ответить, что Вы вкладываете в это слово?

    А вот в том то и дело. Что власть уже настолько боится этих шествий, что придумывает различные отмазки, только бы отказать. Много - не много, но это так и есть. Именно для занятия площади и было организованно это мероприятие. Как и присловутый день донора(31 мая туда не пускали людей - заслуженных доноров России, стояла пустая сцена и гремела музыка - вот и день донора).
    А не кричат они потому что это и есть проект власти карманный. Зачем же им обвинять своих "учредителей"? Неужели не понятно?

  • Хорошо. Вот моё определение понятия шествие. И так. Шествие это чётко организованное и скоорденированное действие, которое полностью подчиненио руководителям и происходит по чётко оговоренному и обдуманному заранее плану. Имеет чёткую задачу и цель и стремится к её достижению в чётко оговоренных и установленных заранее формах. Довольны.

    В ответ на: Много - не много, но это так и есть. Именно для занятия площади и было организованно это мероприятие.
    Слова сударь. Одни слова. Ни одного доказательства.

  • В ответ на: Именно для занятия площади и было организованно это мероприятие.
    Вы действительно считаете, трехдневный фестиваль организовали, чтобы не допустить 2-3-х часовой демонстрации? Вам не кажется, что это уж как-то слишком?

  • В ответ на: Не знаю,ибо не имею опыта.Мои предки были воины(казаки),но не палачи.
    Ах ну да ну да. У казаков ведь конями разрывали. Хотя впрочем и растреливали и топили тоже. Выражение "в куль да в воду" надеюсь вам известно?

    В ответ на: Вы что,хотите сказать,что Вы человек сведующий? Юноша,вытрите сопли и займитесь чем-нибудь полезным.
    Ибо,или Вы заблуждаетесь,или Вас обманули.
    Нет не сведующий. Но я стараюсь самостоятельно осмыслить чужие слова и после этого делать вывод. А что до заблуждения или обмана, так вы сами высказались именно так. Так что все камни в вас.

  • Добро пожаловать на форум : ) Первое сообщение как никак. Специально этого топика ждали наверное с мая? И только ради того, чтобы спросить о том, что я только что написал. Еще раз скопировать?

    Весь месяц площадь пустеет и тут - фестиваль! И так каждый раз какие-то безумные акции проводятся.

  • ****Шествие это чётко организованное и скоорденированное действие, которое полностью подчиненио руководителям и происходит по чётко оговоренному и обдуманному заранее плану. Имеет чёткую задачу и цель и стремится к её достижению в чётко оговоренных и установленных заранее формах.



    Из всего этого, пожалуй, есть только стремление к цели - к выполнению статьи конституции. Все остальное отсутствует. Никаких четких планов подчинения руководителям, координации и т.д. Кто что хотел, тот то и делал. Некоторые вообще на гитаре играли и цветы друг другу дарили.
    Так что, никаких шествий не было.

  • А некоторые дымовые шашки бросали. Так? А кстати, неподскажите что написано в ст 17 п 3 той же самой Конституции?

  • Так может хватать и в кутузку надо было тех, кто бросает эти шашки, а не тех, кто конституцию в руках держит?
    Скажите, парень в красной майке чьи права нарушил?
    И кто опаснее для: основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства, этот парень или бивший его мусор?

  • Благодарю за "поздравление"!

    Действительно, бардак какой-то! И вот всегда 31-го проводятся безумные акции... Площадь сменить не пробовали? Какая разница где говорить о свободе слова?!

  • КозАки были страшные люди, жестокие - навроде омона. За что народ их и крошил, холуЯми власти считая.
    Перед, во время и после Гражданской.

    Впрочем, часть перешла на сторону народа и выжила. Пройдя ВОВ.

    Т.н. "разказачивание" целиком и полностью поддерживаю - если мы делаем индустриализацию и электрофикацию: средневековых полевых командиров надобно к ногтю.

  • Для страны опаснее ублюдок с шашкой. А милиционер исполнял свой служебный долг. Дибил в красной майке нарушил права и интересы людей собравшихся посмотреть фестиваль.
    А что до того кого нужно хватать. Так сударь загляните в Конституцию и посмотрите ст 17 п 3, а так же ст 55 п 3. Там всё подробно написано. Кому и что можно. Так же есть федеральный закон http://constitution.garant.ru/act/right/12135831/ в котором прописано как должно выглядеть собрание. Вы сами можете убедиться, что сборище никаким местом несоответствовало прописанному. Ну это в том случае если закон и Конституция для вас хоть что-то значат, а не просто ширма как для монстрантов провокаторов.

  • Казаки, кстати, жили себе поживали на Грозненских землях всю "тоталитарную" историю СССР.

    Дорезали их от туда только тогда, когда в Москве сменили флаг. :help.gif:

  • Да ну, надо оно им - "гарант" какой то читать, лучше порвать пару нечитаных экземпляров Конституции перед западными журналистами...

  • В ответ на: За что народ их и крошил, холуЯми власти считая.
    Перед, во время и после Гражданской.
    Возможно опечатка? Жидовская власть - однако так вернее.

  • Жидовская? А вы, товарищ, с Мендельсоном знакомы?

    Нет никакой опечатки, РУССКИЙ МУЖИК казачков на вилы подыммал :dnknow:

  • В ответ на: Дибил в красной майке нарушил права и интересы людей собравшихся посмотреть фестиваль.
    А как же собравшиеся на фестиваль? Они не нарушили права "дебила в красной майке"? В порой такую "чушь порете" :смущ:

  • В ответ на: А вы, товарищ, с Мендельсоном знакомы?
    Кто такой? Чем знаменит?

  • В ответ на: Жидовская? А вы, товарищ, с Мендельсоном знакомы?

    Нет никакой опечатки, РУССКИЙ МУЖИК казачков на вилы подыммал :dnknow:
    ====================================
    Откуда такие сведения? Ссылку можете дать? :biggrin: Или просто,фантазия разыгралась?
    Расказачивание,проведенное руками,в основном,тех же кавказцев,которые с удовольствием вырезали казаков,мстя за многовековое унижение (ну не пускали их казаки Россию грабить!),было преступлением мерзавцев-большевиков не только перед казачеством,но и перед всей Россией.
    В современной нашей реальности всё это прекрасно видно и понятно: Программа запущенная большевиками работает,пожирая Россию.
    Только вот (мне) не понятно:толи эти упыри сами всё придумали,толи кто-то шибко умный за ними стоял?:хммм:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • ***А милиционер исполнял свой служебный долг. Дибил в красной майке нарушил права и интересы людей собравшихся посмотреть фестиваль.

    Дымовая шашка - да, это перегиб, полностью согласен. Но, неизвестно кто ее бросил, неисключено что это нашистская провокация. Иначе бы уже по всем каналам раструбили какие эти "несогласные" экстремисты. Нужно выяснить кто и судить.

    По поводу того, что парень в красной майке нарушил права собравшихся на фестивать - если я правильно понял, Вы говорите о питерском менте, который за волосы схватил и по лицу рацией ударил? Так это было в Питере. Примерно 800 км от фестиваля :o. Внимательнее надо быть.

  • Отчёт Федерации Автовладельцев России (ФАР) о событиях 31 июля 2010 года
    Мэру Москвы Лужкову Ю.М.
    Копия Уполномоченному по правам человека в РФ Лукину В.П.
    Копия в Общественный совет ГУВД по Москве.

    Уважаемый Юрий Михайлович!


    Межрегиональная общественная организация «Федерация Автовладельцев» (ФАР) обращалась к Вам 30 июля 2010 года с письмом, в котором информировала о присутствии 31 июля 2010 года на Триумфальной площади г. Москвы своих представителей в качестве общественных наблюдателей.

    В задачи, которые Федерация поставила перед своими представителями на Триумфальной площади, входили:

    • контроль за соблюдением сотрудниками ГИБДД правил дорожного движения,
    • контроль за организацией дорожного движения во время проведения массового мероприятия,
    • контроль за соблюдением законности действий сотрудников органов внутренних дел в отношении граждан, участвующих в массовом мероприятии,

    Сегодня мы представляем Вам отчёт о событиях на Триумфальной площади Москвы, связанных с попыткой проведения митинга в защиту 31-й статьи Конституции 31 июля 2010 года, подготовленный по результатам работы наблюдателей Федерации.

    По нашим оценкам, на Триумфальной площади собралось более 1 200 человек – сторонников идеи проведения митинга. Люди собирались на Триумфальной площади мирно, без оружия.

    Наблюдатели Федерации не видели в руках у собравшихся каких-либо плакатов с лозунгами или транспарантов. Был зафиксирован единичный случай демонстрации флага некой общественной организации. У многих людей в руках были листовки с цитатой статьи 31 Конституции РФ, листки бумаги с цифрами «31». Со стороны собравшихся были зафиксированы отдельные попытки проведения митинга.

    Тем не менее, наблюдатели Федерации склонны считать, что митинга, в понимании п. 3, ст.2 Закона РФ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» на Триумфальной площади 31 июля 2010 года не проводилось, а имело место собрание граждан. Мы понимаем, что в данном случае для признания или непризнания, происходившего митингом необходимо судебное решение, однако, считаем необходимым донести до Вас свою оценку происходившего.

    Отмечая в целом скоординированную работу милиции, направленную на пресечение проведения митинга, следует отметить, что действия сотрудников милиции не всегда были оправданы.

    В первую очередь хочется отметить, что нами зафиксированы случаи вежливого отношения к собравшимся на площади со стороны милиции. Некоторые сотрудники милиции при предъявлении претензий к гражданам представлялись и даже предъявляли свои служебные удостоверения. Но это, увы, были исключительные случаи. В большинстве своём, сотрудники милиции отказывались представляться и предъявлять служебные удостоверения, даже когда об этом их просили наблюдатели.

    Ниже мы перечислим зафиксированные нами факты нарушения действующего законодательства и необоснованного поведения сотрудников милиции.

    Прапорщик ОВД «Тверское» Андреев Виктор Иванович в нарушение п. 23 ст. 10 Закона РФ «О милиции», немотивированно пытался воспрепятствовать законной деятельности одного из наблюдателей Федерации, запрещая тому проследовать к автобусам с задержанными, несмотря на предъявление документов, подтверждающих полномочия наблюдателя.

    Сотрудники милиции Юшков В.А. и Пилипчатин А.Н. в нарушение действующего законодательства, задержали двух наблюдателей «Федерации автовладельцев» во время выполнения теми задач, возложенных на них Федерацией (отраженны выше). Задержанные были доставлены в ОВД «Тверское», где на них были составлены протоколы об АПН по ст. 19.3.

    Зафиксированы массовые случаи необоснованного применения сотрудниками милиции физической силы, в нарушение требований ст. 5 и ст.12 Закона РФ «О милиции».

    В частности, имели место задержания с применением физической силы людей по команде руководства, а не по наличию в их действиях признаков состава какого-либо правонарушения.

    Именно по команде руководства был жестоко задержан Борис Ефимович Немцов, в действиях которого на Триумфальной площади наблюдателями не было выявлено никакого нарушения Законодательства РФ. При нём не было никаких плакатов, он не кричал никаких лозунгов, ни к чему никого не призывал. Наблюдатели Федерации отчётливо слышали команды на его задержание, передаваемые сотрудникам милиции по рации. Борис Ефимович при задержании не оказывал никакого сопротивления сотрудникам милиции. Назвать основания своих действий сотрудники милиции, производившие задержание, отказались.

    В присутствии наблюдателя Федерации, отдавались приказы задерживать всех, у кого в руках есть что-либо с надписью «31». Так был задержан мужчина, державший в руках лист небольшого размера, на которой среди прочей, нечитаемой на удалении даже 5 метров, текстовой информации имелись цифры «31». Подошедшие к нему сотрудники милиции без объяснений причин, без требований прекратить незаконные, на их взгляд, действия, схватили его за руки и грубо потащили в милицейский автобус. На взгляд наблюдателя, в данном случае было уместно ограничиться устным предупреждением, а применение физической силы и, тем более, задержание было совершенно неоправданно, т.к. никаких признаков неповиновения сотрудникам милиции в действиях задержанного не было. Нашими наблюдателями было зафиксировано несколько подобных случаев.

    На углу Триумфальной площади и Тверской сотрудник милиции в мегафон требовал от граждан разойтись, заявляя буквально: «ваши действия не согласованы с органами исполнительной власти» и «ваши действия незаконны». Какие именно действия несогласованны и незаконны из его слов было непонятно. Граждане, к которым были адресованы его призывы, никаких противоправных действий не совершали. На вопросы о том, в чём именно заключается незаконность и несогласованность милиционер не отвечал. В данном случае, нами также усматривается нарушение ст. 5 Закона РФ «О милиции».

    Во многих случаях, когда применение физической силы сотрудниками милиции было оправдано, применяемая физическая сила была несоизмерима с действиями задерживаемых. Имели место случаи, когда людям наносили удары руками. У некоторых вырывали из рук сумки, хватали за одежду.

    Одного из задержанных, представившегося Андреем Семеновым сотрудники милиции сначала схватили за руки, а потом за ноги и потащили в автобус. При этом задержанный не оказывал никакого сопротивления, а напротив выражал согласие добровольно проследовать с сотрудниками милиции для выяснения всех обстоятельств.

    Имели место случаи задержаний, основанных не на нарушении общественного порядка, а на возникшей в процессе общения милиционеров с гражданами личной неприязни. Милиционеру не нравилось, что от него требуют соблюдения действующего Законодательства или казалось, что с ним разговаривают недостаточно вежливо, и он задерживал человека.

    В завершении дня один из наблюдателей побывал возле ОВД «Красносельское», где отметил целый ряд нарушений. Сотрудник милиции, стоявший на охране входа в ОВД вёл себя грубо, развязно, хамил обращавшимся к нему с просьбами гражданам. Поведение данного сотрудника, по мнению наблюдателя, можно характеризовать, как порочащее честь сотрудника органов внутренних дел. К задержанным, не смотря на их неоднократные ходатайства, не был допущен защитник по доверенности. Приехавший в ОВД член Общественного Совета при ГУВД Андрей Бабушкин не был допущен в здание ОВД по первому требованию и ему пришлось ожидать более десяти минут. На момент приезда к зданию ОВД нашего наблюдателя, несколько задержанных находились в доставившем их автобусе. С момента их задержания прошло более 2,5 часов. Сотрудники ОВД открыто хамили, вели себя вызывающе, оскорбляли присутствовавших возле ОВД граждан, отказывались передать задержанным питьевую воду. На просьбы представиться и предъявить служебные удостоверения, отвечали отказом.

    Все указанные выше факты могут быть подтверждены устно или письменно, при необходимости готовы предоставить фото и видео материалы.
    http://community.livejournal.com/msk_far/16131.html

  • нпп
    Мне это напоминает сериал "хиппи" )
    Их протест против наждачной бумаги :biggrin:
    Типа: Надо срочно придумать какую нибудь акцию! Посмотрим газеты... Тааак... что то никаких событий против которых можно протестовать непроисходит... Что же делать?! Нам нужно СРОЧНО придумать акцию протеста!!! А, вот - международная выставка наждачной бумаги!
    - Но наждачная бумага? Что же в ней плохого??
    -Да пофигу на наждачную бумагу! Ключевое слово "меж-ду-на-род-на-я"! Значит там будет куча репортеров! Я так и представляю себя на первой полосе газет!"
    :ха-ха!: :ха-ха!:

  • А не по фиг-ли? Нон-конформизм в определенном возрасте - это нормально (против наждачной бумаги,мигалок и т.п. - неважно ). Не нормально,когда из этого делают Событие. :безум:
    Ведь если-бы несогласных не разгоняли и не запрещали,многие (я например)о них и не знали-бы. Кто кого провоцирует? :dry:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Нон-конформизм - это да, нормально.
    Ненормален пример который я привел.
    Это уже не истинный нон-конформизм, а жажда пиара, известности.
    Т.е. хиппи из моего примера не имел каких то своих убеждений, побуждающих к протесту, а просто хотел таким образом попасть в газеты.
    Поэтому я и привел такой пример ))

  • ***Ведь если-бы несогласных не разгоняли и не запрещали,многие о них и не знали-бы.


    я с Вами не могу не согласиться : ) Власти сами раздувают шумиху и популярность.

  • И я соглашусь, пожалуй.
    Однако в этом и состоит мастерство провокатора.

  • В ответ на: Ведь если-бы несогласных не разгоняли и не запрещали,многие (я например)о них и не знали-бы. Кто кого провоцирует?
    Если, к примеру, люди не будут знать про бледную спирохету, а те, кому положено, перестанут бороться с ней и выявлять носителей, то заболеваемость сифилисом от этого не уменьшится. Это же относится и к идеологическому сифилису. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Вести с упомянутой Вами США:
    В ответ на: Заявление совета национальной безопасности (СНБ) США с резким осуждением действий российской милиции во время митингов 31 июля было размещено вчера на сайте Белого дома. "США озабочены задержанием граждан РФ, участвовавших в митингах 31 июля. Соединенные Штаты подтверждают важность соблюдения и защиты универсальных ценностей, включая свободу самовыражения и свободу собраний, закрепленных в российской Конституции, а также в подписанных Россией международных соглашениях",— говорится в документе, подписанном пресс-секретарем СНБ Майком Хаммером. Он напомнил, что жесткие действия российских силовиков идут вразрез с объявленной Дмитрием Медведевым модернизацией: "Свобода самовыражения и свобода собраний являются характерной чертой современной политической системы, которая поддерживает экономическую модернизацию". "США будут и дальше поддерживать тех людей в России и по всему миру, кто занимается защитой прав человека и демократических ценностей",— пообещал СНБ.
    http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1481744&NodesID=5

  • В ответ на: многие (я например)о них и не знали-бы.
    Теперь, когда Вы знаете, спите спокойно с сознанием, что жизнь удалась? :ухмылка:

  • Это уж точно. Новосибирская милиция выработала более эффективную позицию. На акции протеста никого не тронули, а сегодня одному из организаторов и выступающему поступил звонок с просьбой подойти в Центральное РОВД для "обсуждения акции 31-го числа".

  • п.9
    Моя жизнь удалась независимо от наличия или отсутсвия "несогласных" :tease:
    У меня есть жена,дети и собака - я счастлив :спок:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

    Исправлено пользователем scanner (05.08.10 06:30)

  • В ответ на: Моя жизнь удалась независимо от наличия или отсутсвия "несогласных" :tease:
    У меня есть жена,дети и собака - я счастлив :спок:
    Тогда нахрен Вам такие "знания"?

  • Я лишь высказываю своё мнение по некоторым аспектам современного бытия,на что имею неотъемлемое право. Как-то так. :ухмылка:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Конечно, имеете. Никто и не спорит.
    Я просто думал, что Вы огорчались, не имея знаний об этих бездельниках и провокаторах.
    Вот и решил, что Вам сейчас (узнав об очередной х**не) намного легче жить стало.:улыб:

    P.S. А топик я бы переименовал в "Собрание пока свободных граждан"... :ухмылка:

  • В ответ на:
    В ответ на:
    Если, к примеру, люди не будут знать про бледную спирохету, а те, кому положено, перестанут бороться с ней и выявлять носителей, то заболеваемость сифилисом от этого не уменьшится. Это же относится и к идеологическому сифилису. :ухмылка:
    =============================
    Во блин! :eek: Мне такое никогда бы в голову не пришло:смущ:Вы всерьез полагаете,что сейчас существуют какие-то "идеология" и "антиидеология"? :biggrin: Вы и в Бога верите? :umnik:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: P.S. А топик я бы переименовал в "Собрание пока свободных граждан"... :ухмылка:
    ====================================
    Не-не-не! У нас и так слишком много зэков на душу населения.Оттого и живем "по понятиям":хммм:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Это же относится и к идеологическому сифилису.
    Политсифилитики с третичным сифилисом и провалившимся коррупционерным носом, считают других "сифилитиками" . Тут важно установить, кто есть кто?

  • В ответ на: Вы всерьез полагаете,что сейчас существуют какие-то "идеология" и "антиидеология"?
    Не полагаю. Тем более, что наличие официальной идеологии прямо запрещено Конституцией.

    Но, если продолжать медицинскую аналогию, сторонники разных форм образа жизни могут спорить о допустимости и норме мяса, вина, соли, физических упражнений и т.п., однако при всем многоообразии систем здорового обрза жизни сифилис не совместим ни с одной из них.

    Caveant consules!

  • На тему приведённого вами отчёта. Да, отчёт хорош, но возникает- о наблюдателях какого собрания идёт речь? Ведь ни мероприятия ФАР, ни мероприятия "Солидарности" разрешено не было. Так что на площади в принципе никаких наблюдателей не должно было быть. Ну разве что тех кто был организован от фестиваля. А другие, если они и присутствовали, то не имели никакого законного права чего там наблюдать и куда-то встревать. Поскольку мероприятия не должно было быть. По поводу колличества людей тоже нестыковки. В одном СМИ написано о 200 человек, в другом 500, в отчёте упоминается 1200. Договоритесь пожалуйста о каком-то одном колличестве. А то раздаёте листовки людям и в следствии этого причисляете их к своим сторонникам. А это есть ложь. А по поводу действий милиции, советую заглянуть в федеральный закон, там всё подробно написано. И применении силы и о прочем.
    Вот кстати маленькая ссылка на тему отношения народа к вашему спектаклю http://www.newsland.ru/News/Detail/id/539631/cat/42/

  • Хорошо рассуждать о методиках расчета, о том сколько было людей, как их считали и кто кого с количеством обманул сидя за 4000км от места.
    Вы вообще хоть раз на Триумфальной бывали? Достаточно большая площадь, с подходящими улицами большими и маленькими, даже туннель есть. Объективно расчет произвести вряд ли удастся, если не вводить пропускную или билетную систему.
    Я оценил в 1500, в отчете написали 1200 человек - по-моему порядок цифр вполне понятен. О чем, с кем договариваться?

    А по поводу опроса - опрос опросом, но Вы сейчас живете в Российской Федерации с хотя бы декламируемыми на бумаге гражданскими правами и свободами, хотя могли бы жить в самодержавии или в совке с постоянной угрозой ядерной войны и железным занавесом.

  • В ответ на: Вы сейчас живете в Российской Федерации с хотя бы декламируемыми на бумаге гражданскими правами и свободами, хотя могли бы жить в самодержавии или в совке
    Ну, собственно, те же права и свободы были декларируемы и Манифестом от 17 октября 1905 г., и советскими Конституциями 1936 и 1977 годов.:улыб:

    Caveant consules!

  • Зря Вы конечно "желтые" опросы приводите.

  • В ответ на: Сударь, вы свою ссылку внимательно прочитали? Девять лет громадный срок для подобных вещей. Или вы предлагаете чтобы и этим, свежепобитым монстрантам, заплатили так же, лет через девять, но уже нашами деревянными?
    Так это не я, а вы пожелали, чтобы тут было как там (правда, по весьма узкому критерию). И даже посетовали, что там со сроками всё затянулось.
    Получается, что наша кремлядь должна выплатить хотя бы теже полмиллиона рублей на человека раньше чем через 9 лет?

  • Ну для этого они должны были провести в автобусах или где там сидели протестанты в США 12 часов. А наши протестанты сколько провели в различных ОВД, часа три?

  • Вот кстати маленькая ссылка на тему отношения народа к вашему спектаклю http://www.newsland.ru/News/Detail/id/539631/cat/42/
    =====================================
    Ага ,прочитал.Туфта этот опрос. :ухмылка: Если про "несогласных" еще можно поверить,ибо я и сам толком не знаю кто они такие,то популярность власти сильно преувеличена.Слишком много непопулярных решений в последнее время.
    Например: Сегодня ночью вступает в силу закон о 0,00промилле.По нашему ТВ сейчас сказали,что все экипажи ДПС вооружены алкотестерами и готовы исполнять закон,так что ждите супризов :зло:
    Я не пью,но диабетик и вполне могу попасть под раздачу. И я не один такой. Вряд-ли это добавит у граждан любви к государству.И это лишь один момент.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • А почему "желтые"? "Левада- центр" вроде бы серьёзная организация.

  • В данном случае я согласен с вами. Но вопервых вы легко можете оспорить, буде что случись. А во вторых, извините, но приходится максимально ужесточать, т.к. слов люди не понимают.

  • Что именно ужесточать? С 0,3пр.человек не пьяный и даже не с похмелья.. А те выродки,что ездили (и будут ездить) пьяными, к 0,3 пр.никакого отношения не имеют. Им все равно.Количество пьяных за рулем этот закон нисколько не уменьшит,а жизнь многим людям испортит. ЗАЧЕМ?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: "Левада- центр" вроде бы серьёзная организация
    Именно "вроде бы", Вы правильно отметили

  • Рассуждать можно как угодно. Но когда видишь в одном СМИ одну цифру, в другом другую, поневоле начинаешь задумываться. Особенно тогда, когда колличество якобы протестующих нескончаемо растёт приближаясь к единожды указанному колличеству зрителей фестиваля проходящего на площади.
    А Триумфальная площадь намного больше Красной площади?
    А кто вам сказал, что сейчас нет ядерной угрозы? Или какой либо другой угрозы? Или вы считаете, что это случилось не в нашей стране http://www.compromat.ru/page_10040.htm
    http://www.agentura.ru/timeline/2000/halo/
    http://www.newsru.com/russia/10aug2000/trust.html
    А что до прав, так они не только декларируются они действуют. А что до неразрешения вам проводить акцию, то это полуправда, уважаемый. Вам разрешали провести её без гражданина Лимонова. Вы отказались. Что ж ваше право. Вот только в федеральном законе написано о запрете мероприятий которые собирается проводить запрещённые организации. Нацболы у нас запрещены, так что легко можно сделать вывод, что любая акция либо мероприятие, в которой собирается участвовать лидер и как следствие представители запрещённого движения, будет запрещено. Так что увы.
    А вывод один- именно вы нарушили закон и раздули из этого фарс.

  • Возможно, хотя бы, задумаются.

  • В ответ на: А вывод один- именно вы нарушили закон и раздули из этого фарс.
    " .. Свободы, гения и славы палачи, таитесь вы под сению закона, пред вами суд и правда, всё - молчи".
    Сколько лет прошло, а всё те же сонмы подлецов, хапуг, мародёров, грабителей прикрываются законом и творят беззаконие. Ничего не изменилось. Этот вид человека должен исчезнуть.

  • Увы, это случится нескоро.

  • В ответ на: Увы, это случится нескоро
    Посмотрим, есть очевидные знаки, что не так долго ждать.

  • В ответ на: Еще раз, в чем заключалась провокация того парня в красной майке?
    В ТОМ, ЧТО ОН МИТиНГОВАЛ В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ....Вам мало? Он нарушил закон.

  • В ответ на: ,пылающий праведным гневом Народ их жестоко побьет и изгонит? Вы взаправду так думаете?
    Я уверен, первый камень кину.

  • В ответ на: Этот вид человека должен исчезнуть.
    А кто Вы такой, чтобы выносить такие приговоры? Всего лишь представитель того самого человечества, не более того. Но человечество рано или поздно исчезнет, как и исчезнет вся планета Земля... Такова жизнь...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А кто Вы такой, чтобы выносить такие приговоры?
    Если умеете думать, то придёте к такому же выводу как и я, и это не важно кто я такой и к то Вы такой.

  • В ответ на: ...это не важно кто я такой и к то Вы такой.
    Мысль здравая, но не Вам решать обо всём человечестве.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: но не Вам решать обо всём человечестве.
    А кому? Дураку -академику, или всему обществу к которому я принадлежу?

  • В ответ на: В ТОМ, ЧТО ОН МИТиНГОВАЛ В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ....
    С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ В НЕПОЛОЖЕННОМ-ТО? КТО ИНТЕРЕСНО НА ЭТО МЕСТО ПОЛОЖИЛ? И ЧТО?
    В довесок скажите мне? Почему мусора который обзывает людей хорьками (сиречь животными), Вы готовы носить на руках? А "нойзаМс" который назвал ментов "животными" и его за это на 10 суток упекли - Вы готовы подвергнуть остракизму? В ЧЕМ МЕЖДУ НИМИ РАЗНИЦА? Объясните - Я РЕАЛЬНО НЕ ДОГОНЯЮ?

  • Я уверен, первый камень кину.
    ================================
    Я уверен что струсите. :dry: Если только за вами рота омона будет стоять и ст.318 УК :ухмылка:
    А мне вот по фигу согласные и несогласные.
    Просто терпеть ненавижу людишек с тоталитарным мышлением,ибо от вас вся тупость и мерзость на этой планете. :ухмылка:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • хотите, чтобы на смену тоталитаризму пришла евротолерастия?

  • Объясните пожалуйста по пунктам,что такое "евротолерастия"? Ибо понятия не имею:что это такое,и поэтому ,не могу сказать:хочу-ли чтобы она пришла?
    Когда в Швейцарии запрещают строить мечети,а во Франции носить никабы,это уже "евротолерастия" ,или еще нет?
    Если "Да",то хочу такую-же :спок:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: С ЧЕГО ЭТО ВДРУГ В НЕПОЛОЖЕННОМ-ТО? КТО ИНТЕРЕСНО НА ЭТО МЕСТО ПОЛОЖИЛ? И ЧТО?
    :ха-ха!: :biggrin:
    Слон ты хотьь понимаешь как выглядишь? Точнее как твои слова выглядят? )))

    Тупо как стеб, и неболее того ))
    Ты тролль, слон ))

  • это уже последствия разгула евротолерастии в прежние годы

  • В ответ на: Ну для этого они должны были провести в автобусах или где там сидели протестанты в США 12 часов. А наши протестанты сколько провели в различных ОВД, часа три?
    Да хоть сутки они там проведи, никто в Роисси им ничего компенсировать не будет.

  • Закон у нас в основном нарушает власть. А отказали в проведении того же самого митинга 31го декабря, не имея на это никаких причин:
    В ответ на: московское правительство не смогло представить доказательств того,что к 16 декабря 2009 года, ко дню,когда мы подали уведомление о митинге 31 декабря Триумфальная площадь была занята.
    Облажавшись, теперь они, уверен, заготовили цирковых номеров на 31е число на десять лет вперед.

    Ну и чтобы вы понятия не путали, провокация - это когда кремлядь покупает на ворованные из бюджета деньги гопников или *идаров, чтобы те затесались среди митингующих.

    Исправлено пользователем Stasyan (06.08.10 08:56)

  • Ну чо сказать - видал я ваш "мудинг". Собстна какие организаторы, какие идеи такой и результат. Т.е. никакой. Чего и в будущем желаю.
    ТОлько и остаётся что чужими фотками и разнообразной ахинеей расцветить свой провал и разнообразить свою никчёмную (ж)оппозиционую жисть.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Просто терпеть ненавижу людишек с тоталитарным мышлением,ибо от вас вся тупость и мерзость на этой планете.
    А от вас значит радость и свет. :ха-ха!: :ха-ха!: Знаете господин Dr.Loh, закон и должен быть тоталитарным, т.е. один для всех. А если вы для достижения своих целей будете это отрицать, то либо вы слепец, либо лицемер. Уж извините.

  • Каких целей? :ха-ха!: Юноша,тоталитаризм и законность такие-же разные вещи,как любовь и жопа.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Лоху неведомо Dura lex- sed lex. Суров закон но закон.
    Тотал - всеобщий, относящийся ко всем.
    Суть закона всегда тоталитарна. Если закон имеет исключения то это уже не закон, а произвол.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Каких целей?
    Я думаю, речь примерно об этом

  • Лоху неведомо Dura lex- sed lex. Суров закон но закон.
    =======================================

    Учите меня латыни,ага :biggrin: Речь-то идет не о сути исполнения закона,а о государственном устройстве,очень недружественном к собственным гражданам.
    В таком государстве очень любят принимать антинародные абсолютно непопулярные законы,а потом принуждать народ к их исполнению.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Речь-то идет не о сути исполнения закона,а о государственном устройстве,очень недружественном к собственным гражданам.
    :безум: Извините, но это вы о чём? Что недружественно народу в "законе о собраниях" или в "сухом законе о водителях"? На мой взгляд вполне дружественно. В отношении большенства конечно.

    В ответ на: В таком государстве очень любят принимать антинародные абсолютно непопулярные законы,а потом принуждать народ к их исполнению.
    :ха-ха!: В каком? Да, и пожалуйста покажите мне государство где все законы популярны в народе.

  • В ответ на: Да хоть сутки они там проведи, никто в Роисси им ничего компенсировать не будет.
    На мой взгляд, им не только компенсировать ничего не надо, но и будет весьма рационально ввести для таких придурков палочное наказание. Хотят изменить сложившуюся ситуацию, пусть действуют по закону. Учатся, становятся чиновниками или создают общественные организации способные влиять на чиновников и т.д. и т.п. А то, что они устроили на Триумфальной плорщади это ни что иное как попытка пропихнуть своих лидеров к кормушке и как следствие самим оказаться рядом с ней. И подбирать жирные остаточки незамеченные их паханами. И не более. И не было там никакой защиты попранной конституции. Я, помоему, привёл для этого достаточно доказательств.

  • Извините, но это вы о чём? Что недружественно народу в "законе о собраниях" или в "сухом законе о водителях"? На мой взгляд вполне дружественно. В отношении большенства конечно.
    =======================================
    Ничего не знаю про закон о собраниях,ибо не интересуюсь. Но " закон 0,00 промилле" абсолютно изуверский и противоречащий здравому смыслу.
    0,3 пр. были вполне нормальны и достаточны (только не надо врать о врожденном хроническом алкоголизме русског народа),в других странах до 0,8 промилле и ничего ужасного не случается.
    Если-бы учитывалось мнение народа,этот закон никогда-бы не был принят.Но у нас это не принято,а наоборот,считается круто как можно чаще этот народ нагибать.
    Не думаю,что ДАМ сам это придумал,скорей всего его сильно подставили.Значительную часть голосов на предстоящих выборах он потерял.

    Тотальное исполнение законов подразумевает абсолютно тотальное отсутсвие коррупции, а вот для тоталитаризма отсутствие коррупции совсем не обязательно.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: абсолютно тотальное отсутсвие
    даже сказать нечего на эту фразу :улыб:

  • В ответ на: На мой взгляд, им не только компенсировать ничего не надо, но и будет весьма рационально ввести для таких придурков палочное наказание.
    Вы хотите, чтобы у нас тут помимо дикой путинской византийщины ещё и Эфиопия была? Эка вас от Запада в аръергард мировой цивилизации увело. Оно, кстати, понятно - т.к. когда власть ворует в Эфиопии - это считается нормой, в отличие от Запада.

    В ответ на: А то, что они устроили на Триумфальной плорщади это ни что иное как попытка пропихнуть своих лидеров к кормушке и как следствие самим оказаться рядом с ней.
    Так вот что вас и ваших кремлевских хозяев волнует - чтобы кормушку из под носа не утащили. :rofl:
    Вы бы тогда не прикрывались стыдливо заботой о "тоталитарном законе", а честно бы и говорили - нам кормушку охранять надо.
    Ну и это - оппозиционные настроения в стране растут и будут расти, пока всякая кремлядь из произведенного в стране продукта половину ворует в свой карман, и кормушки всем таскающим уже не хватает. Даже невзирая на наличие в оппозиции таких сомнительных товарищей, как Немцов.

  • В ответ на: А кому? Дураку -академику, или всему обществу к которому я принадлежу?
    А чем они хуже Вас?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Второй вариант - роспуск парламента и замена его системой прямой демократии.
    Это как? Анархия мать порядка?
    В ответ на: «автовладельцы Новосибирска добились и используют своё право следить за состоянием дорожного полотна» - Да. Это маленькая народная победа. Вы видите результат, но понятия не имеете, сколько труда стоит за той или иной общественной инициативой.
    Я, правда, совсем не в курсе того, что автовладельцы чего-то добились, но если и добились, то добивались они вполне конкретного дела, а не абстрактной защиты какой-то статьи конституции весьма сомнительными методами.
    ИМХО всё это было организовано однозначно в провокационных целях. Ну не разрешили на Триумфальной площади, так ведь обосновали отказ. Кто мешал предложить другое место для митинга? Или ещё лучше: попросить власти предложить самим место для митинга.
    ЗЫ. Меня веселит то, что многие из форумчан, которые обычно гавкают на меня, вдруг приняли мою позицию по поводу деструктивных акций. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: мировой цивилизации
    Сударь, а вы не торопитесь с подобными эпитетами?

    В ответ на: дикой путинской византийщины
    Это простите что такое?

    В ответ на: Эфиопия была
    А при чём здесь Эфиопия?

    В ответ на: когда власть ворует в Эфиопии - это считается нормой, в отличие от Запада.
    А вот это значит детские шалости?
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/07/090724_us_corruption.shtml
    http://www.nr2.ru/technology/184061.html
    http://www.5-tv.ru/news/15600/
    http://www.factnews.ru/article/06Jan2006_scandal

    В ответ на: Так вот что вас и ваших кремлевских хозяев волнует - чтобы кормушку из под носа не утащили
    Будете действовать по закону мы добровольно ей с вами поделимся.

    В ответ на: произведенного в стране продукта половину ворует в свой карман
    Зависть смертный грех :ха-ха!:

    В ответ на: оппозиционные настроения в стране растут и будут расти
    Это фуфлогонство с площади и есть оппозиция? :ха-ха!: :ха-ха!: Приведите пример того чего добилась эта оппозиция.

  • В ответ на: Ничего не знаю про закон о собраниях,ибо не интересуюсь. Но " закон 0,00 промилле" абсолютно изуверский и противоречащий здравому смыслу.
    Закон для начала прочитайте.

    В ответ на: Но " закон 0,00 промилле" абсолютно изуверский и противоречащий здравому смыслу.
    И на чём же основано ваше заявление.

    В ответ на: Если-бы учитывалось мнение народа
    Ха, мнение народа. Народ будет против не только 0.00 и 0.03, но и 5.0 и даже 10.0. А мнение народа следовало бы учитывать только в том случае, если бы он, этот самый народ, хотя бы, пытался влиять на нарушителей. Проще говоря, если бы вы или кто-то ещё, сказал своему куму, брату, свату, другу и т.д., кто выпивает за рулём, мол из-за тебя козёл страдают нормальные водилы. Но вы же горите желанием совершать подобные героические поступки. Вам проще правительство хаить толком не разобравшись в происходящем.
    А по поводу коррупции... Не давайте взяток не будет и коррупции.

  • В ответ на: Зависть смертный грех
    А воровство?

  • В ответ на: Это фуфлогонство с площади и есть оппозиция? :ха-ха!: :ха-ха!: Приведите пример того чего добилась эта оппозиция.
    Зря веселитесь.
    Наличие такой смешной оппозиции говорит не о том,что население тупо довольно всем происходящим в стране..Скорее о том , что нам просто по...уй на все.В том числе и на себя.
    Чему смеетесь? Над собою смеетесь! (с):хммм:

    Sooner or later we all gotta die

  • Знаете Градус, воровство это действительно плохо. Но дело в том, что мои слова о зависти это ирония, а ваши это рефлексия. Обычная рефлексия русского обывателя основывающаяся на одном единственном постулате- Все олигархи воры и убийцы. И, увы, не более.
    Суть же дела в другом. И воровство и убийства, именно в том плане о котором вы говорите, это совершенно нормальная практика для стран которые встали на путь капитализма. И это происходило в любой стране. И кто поручится, что сейчас не происходит то же самое. Разница же между нашей страной и западными странами, которые ставят некоторые ухари в пример как эталон капитализма, в том, что они перешагнули этот рубеж 200-250 лет назад, а мы всего лишь 20. Так что у нас всё ещё впереди.
    Это первое. Второе, говоря о том, что это нормальная практика, я ни в коей мере не настаиваю на том, что это должно сходить с рук. Я говорю лишь о том, что если докажите, то воля ваша судите и сажайте. А если это слухи и домыслы, то сделайте одолжение не трепите по пусту языком. Третье, даже если воры и убийцы, то вы, сознательно или нет, незамечаете ещё одной стороны жизни олигарха. И эта сторона тяжкий труд, который не и снился простым рабочим. И если вы считаете или верите пустозвонам в том, что вот олигарх украл и живёт припеваючи до следующего акта воровства, то заблуждаетесь. Хотя человек верит тому во что хочет верить.

  • Хорошо france, будем именовать это сборище оппозицией. Так вот, на мой взгляд, наличие такой смешной оппозиции говрит не о том, что наш народ всем доволен, а как раз о том, что эта самая оппозиция практически не выражает чаяний и желаний этого самого народа. Вот если бы эта, с позволения сказать, оппозиция занималась конкретными проблемами, такими как к примеру дороги, бандиты и пр. и пр. Тогда народ относился бы к ней по другому. А вот то, что эти клоуны занимаются защитой одной из статей Конституции, нарушая при этом пару других и трещат на всю страну о том, что они ОППОЗИЦИЯ, то это воспринимается народом не иначе как фарс.

  • В ответ на: эта самая оппозиция практически не выражает чаяний и желаний этого самого народа.
    "Желания народа"- довольно расплывчатые цели для политической партии.
    Мне будет достаточно,если эта самая оппозиция просто будет замечать "косячки" существующей власти.
    Хотят эти ребята ходить на демонстрации 31 числа каждого месяца,пускай ходят.Запреты приведут только к уходу оппозиции в подполье.Оно нам надо?
    В ответ на: Вот если бы эта, с позволения сказать, оппозиция занималась конкретными проблемами, такими как к примеру дороги, бандиты и пр. и пр.
    Вы шутите небось?
    С какого перепуга "несогласные" должны следить за дорогами и бандитами? На кой ....... нам тогда дорожный департамент и МВД?

    Оппозиция это та самая щука, которая не дает(по крайней мере должна) дремать нашему чванливо-чиновному карасю.

    В ответ на: то это воспринимается народом не иначе как фарс.
    Кто мешает просто разрешить эти "клоунские"(как Вы считаете) шествия?Ну сходят раз,сходят два и угомонятся.

    P.S.Да будь все участники шествия агентами Моссада и ЦРУ, сам факт необходимости оппозиции это не отменяет.В противном случае нас ждет болото.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Кто мешает просто разрешить эти "клоунские"(как Вы считаете) шествия?Ну сходят раз,сходят два и угомонятся.
    Да суть в том, что разрешили и во многих городах, эти клоуны пришли в разрешенное место и спокойно отмитинговали, а вот там где они решили митинговать с нарушеннием того самого, что защищают их разогнали, причем разогнали мягко. Да и потом нарушение этой статьи(если оно конечно есть, в чем я не уверен) не самая большая беда страны, конституциию сплошь и рядом попирают и в любимых вами штатах, митинговали бы за борьбу с корупцией, то я их поддержал бы....а то тут один сторонник этого фарса, сказал, что общение с гаи иму дорого обходится, может он конечно имеет ввиду получение номеров и прочих мелочей, но у меня возникли некоторые подозрения...

  • В ответ на: Да и потом нарушение этой статьи(если оно конечно есть, в чем я не уверен) не самая большая беда страны,
    Ну надо же с чего нибудь начинать?
    В ответ на: конституциию сплошь и рядом попирают и в любимых вами штатах,
    Не ,холивара по поводу их линчуемых негров не будет.
    В ответ на: митинговали бы за борьбу с корупцией,
    Митинг был о конкретной статье Конституции.
    "Про коррупцию" тоже до фига митингуют.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: "Про коррупцию" тоже до фига митингуют.
    ага, слышал про такие митинги,но корупцая там была лишь как не основной пункт к заявлением более бредовым, чем даже 31 статья, вот сделают эту борьбу мифическую основным пунктом и потянутся к оппозиции люди, а пока тока Медведев ,Путин и компания балы себе набирают.

  • В ответ на: Но дело в том, что мои слова о зависти это ирония, а ваши это рефлексия.
    Однако легко Вы ярлыки вешаете, не задумываясь нисколько, типа вот он Я и остальная сволочь, не гоже это не гоже.
    В ответ на: И воровство и убийства, именно в том плане о котором вы говорите, это совершенно нормальная практика для стран которые встали на путь капитализма .
    По этой "логике" и гитлеризм. нормален.
    В ответ на: том, что они перешагнули этот рубеж 200-250 лет назад, а мы всего лишь 20
    Распространенное заблуждение охлоса, которое ему старательно подсовывают. Стартовые условия для капитализма 250 лет назад и в 1991 г. были абсолютно разные. СССР был высокоразвитой, промышленной страной в отличие от тех кто начинал 250 лет назад. Тогда шла наработка капитала, а у нас присвоение его и формирование вместо трудового. паразитического капитала. Неужели не ощущаете различий?
    В ответ на: А если это слухи и домыслы, то сделайте одолжение не трепите по пусту языком
    А на "compromat.ru" что?
    В ответ на: И эта сторона тяжкий труд, который не и снился простым рабочим.
    Как они тяжко трудятся в куршавелях, наслышан.
    Остальные свои домыслы оставьте себе.

  • Казанова раскажите мне-на кой вы общаетесь в одном топике под двумя никами?

  • В ответ на: Хорошо france, будем именовать это сборище оппозицией. Так вот, на мой взгляд, наличие такой смешной оппозиции
    Судя по- всему Вам заниматься дискредитацией не в первой, я их не поддерживаю, но когда начинаются определения свободного волеизъявления граждан типа: " сборище", "смешная оппозиция" у меня это вызывает отторжение. Грубо, непрофессионально работаете, товарисч!
    В ответ на: практически не выражает чаяний и желаний этого самого народа
    А Вы выражаете?
    В ответ на: А вот то, что эти клоуны
    Ещё одна грубая дискредитация. Когда же вы научитесь работать? Неужели непонятно. что оскорбления всяческого рода только вам во вред? Понятно. что интеллекта не хватает на большее, ну так ищите кадры. которые умеют, а не просто бранятся.

  • В ответ на: вот сделают эту борьбу мифическую основным пунктом и потянутся к оппозиции люди
    Как бороться то?
    Ваши предложения.

    Sooner or later we all gotta die

  • Ну например так же как с попранием 31 статьи, нарушать ее и митинговать :улыб:Т.е. в жизни давать взятки, а на улице собираться толпой и мужественно ее осуждать.

  • В ответ на: "Желания народа"- довольно расплывчатые цели для политической партии.
    Может быть. Если конечно рассматривать их именно по этому определению. Но если их разбирать в отдельности, то всё становится вполне ясно. Так к "желаниям народа", к примеру относится коррупция, необязательность чиновников, бардак в армии и многое ещё чего. Кто мешает заняться этим оппозиции.

    В ответ на: Мне будет достаточно,если эта самая оппозиция просто будет замечать "косячки" существующей власти.
    Извините, но мне этого не достаточно. Для меня, если кто-то назвался оппозицией, то он должен не только заметить "косячки", но и сделать максимально возможное для их устранения.

    В ответ на: Хотят эти ребята ходить на демонстрации 31 числа каждого месяца,пускай ходят
    Извините, но им запретили по закону. По тому самому, который они защищают.

    В ответ на: Запреты приведут только к уходу оппозиции в подполье.Оно нам надо?
    Эти не уйдут. Вопервых, оно ИМ не надо. А во-вторых, они прекрасно знают, что в этом случае о них просто забудут.

    В ответ на: С какого перепуга "несогласные" должны следить за дорогами и бандитами? На кой ....... нам тогда дорожный департамент и МВД?
    Ну хотя бы с такого, что если они действительно "несогласные" си речь оппозиция, то они должны проявлять внимание к любому проявлению политики правительства, как внешней, так и внутренней и подвергать пристальному вниманию как все законы, принимаемые либо уже принятые, так и исполнение этих самых законов.

    В ответ на: Кто мешает просто разрешить эти "клоунские"(как Вы считаете) шествия?Ну сходят раз,сходят два и угомонятся.
    Вопервых, не угомоняться. Им просто нечем больше привлекать внимание к себе. А во-вторых, им запретили по закону. В Конституции есть статья, я говорил о ней выше, в которой говориться, что не которые права граждан могут быть ограничены по федеральным законам. А в федеральном законе "О собраниях" говорится, что мероприятия проводимые запрещёнными партиями и движениями не могут быть допущены. А Нацболы в нашей стране запрещены. Поэтому требование властей проводить мероприятия без Лимонова, как лидера запрещённого движения, были вполне законны. Кстати, власти Москвы разрешили проводить данное мероприятие без участия Лимонова. Подтверждение этого можно найти в сети. Но господа "несогласные" наплевали и на заявление властей и на Конституцию, вкупе с ФЗ. Хотя попробуй представители РНЕ устроить подобное мероприятие, сами же "несогласные", ратующие за свободу собраний, вой подымут до небес. Так что увы, это всего лишь полит игра, но никак не защита чего либо.
    А что до необходимости оппозиции, то я с вами согласен, она нужна. Но нужна действительно ОППОЗИЦИЯ, которая замечает "косяки" действующего правительства и прилагает максимум усилий для их устронения, а не то, что представляет собой эти клоуны.

  • В ответ на: Кто мешает заняться этим оппозиции.
    Займитесь!
    В ответ на: то он должен не только заметить "косячки", но и сделать максимально возможное для их устранения.
    Сделайте!
    В ответ на: то они должны проявлять внимание к любому проявлению политики правительства, как внешней, так и внутренней
    Проявите внимание!
    В ответ на: Вопервых, не угомоняться
    Не угомоняйтесь!
    В ответ на: Кстати, власти Москвы разрешили проводить данное мероприятие без участия Лимонова
    Неужели даже этот старый человек страшен власти???

    В ответ на: Но нужна действительно ОППОЗИЦИЯ, которая замечает "косяки" действующего правительства и прилагает максимум усилий для их устронения
    УстрОняйте!

  • Что сударь, пофлудить захотелось. :ха-ха!: Пожалуйста. Только речь не о мне, а о тех гражданах, что на площади тусовались. А по поводу Лимонова... Вон Ленин в гробу давно, так до сих пор несогласным и иже с ними спать недаёт спокойно. А страшен Лимонов власти или нет неважно. Его движение запрещено и следовательно по закону будут запрещены публичные выступления (мероприятия), в которых он будет выступать в качестве одного из лидеров. Или вы желаете, чтобы закон действовал для всех, кроме тех кому вы симпатизируете?

  • В ответ на: Так к "желаниям народа", к примеру относится коррупция, необязательность чиновников, бардак в армии и многое ещё чего. Кто мешает заняться этим оппозиции.
    Цели оппозиции противостояние власти.Все просто.Поэтому не стоит ждать от оппозиции чудес.Ее цель - смена власти.А заниматься армией к примеру, должны сегодняшние правители.И если власть хочет и дальше у руля находится, то должна давать как можно меньше поводов оппозиции на проведение такого рода протестных выступлений. А не тупо придумывать параллельные концерты на тех же площадках.
    В ответ на: Для меня, если кто-то назвался оппозицией, то он должен не только заметить "косячки", но и сделать максимально возможное для их устранения.
    КАК?
    Как например Немцов искоренит коррупцию.Или дедовщину в армии? Вы его с Бэтменом не путаете?
    В ответ на: Извините, но им запретили по закону. По тому самому, который они защищают.
    Это долгая песня.По закону ,не по закону.
    Я не доктор правоведения.
    В ответ на: Ну хотя бы с такого, что если они действительно "несогласные" си речь оппозиция, то они должны проявлять внимание к любому проявлению политики правительства, как внешней, так и внутренней и подвергать пристальному вниманию как все законы, принимаемые либо уже принятые, так и исполнение этих самых законов.
    Ну прям кодекс пионера.Оппозиция очень разнородное течение. То что правильно для лимоновцев, то может быть неприемлемо для каких нибудь либералов.Так спрашивается, зачем Вы требуете от такой РАЗНОШЕРСТНОЙ компании ,каких то совместных действий?
    У них разные цели и разное понимание путей достижения к этим целям.
    В ответ на: Так что увы, это всего лишь полит игра, но никак не защита чего либо.
    Одно другому совсем не мешает.Даже больше скажу.Одно без другого не возможно.
    В ответ на: Но нужна действительно ОППОЗИЦИЯ, которая замечает "косяки" действующего правительства и прилагает максимум усилий для их устронения, а не то, что представляет собой эти клоуны.
    Вы можете привести пример любой партии на Земле,которая ставит во главу угла интересы каких то мифических "граждан", а не свои корпоративные и партийные интересы?
    Я не питаю никаких иллюзий относительно любой полит.партии.Но то во что сейчас превращается ЕДРО, для меня еще противнее.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Ну например так же как с попранием 31 статьи, нарушать ее и митинговать :улыб:Т.е. в жизни давать взятки, а на улице собираться толпой и мужественно ее осуждать.
    Люди не совершенны.Они действительно могут одной рукой взятки гаишнику,а второй махать знаменем антикоррупционной борьбы.:улыб:Я лично к этому отношусь спокойно. Самое главное люди хотят ИЗМЕНИТЬ эту ситуацию.Значит им она не нравится. Что уже хорошо.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Или вы желаете, чтобы закон действовал для всех, кроме тех кому вы симпатизируете?
    Вам конечно виднее кому я симпатизирую, а что до меня то - никому из сегодняшних "поппозиционеров", это так фигня какая-то , несущественная, настоящие лидеры оппозиции или задушены в младенчестве или ждут своего часа. Да и нужны ли они, вот в чем вопрос.

  • В ответ на: цитата]
    Ха, мнение народа. Народ будет против не только 0.00 и 0.03, но и 5.0 и даже 10.0. А мнение народа следовало бы учитывать только в том случае, если бы он, этот самый народ, хотя бы, пытался влиять на нарушителей.
    =========================================

    Всё-всё-всё... Можете больше ничего не говорить,всё ясно :dry:
    Вы в курсе как этот закон принимали? Показали по РЕН-ТВ. Уже только поэтому этот закон не имеет ни малейшего права на существование.
    А Вы работайте...,работайте :ухмылка:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Оппозиция это та самая щука, которая не дает(по крайней мере должна) дремать нашему чванливо-чиновному карасю.
    Настоящая оппозиция - да, а эти больше на скоморохов похожи. Настоящей оппозиции в стране нет, имхо.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...формирование вместо трудового. паразитического капитала.
    От кого-то на этом или политическом форуме я уже слышал такие слова...:ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...нужна действительно ОППОЗИЦИЯ, которая замечает "косяки" действующего правительства и прилагает максимум усилий для их устронения...
    Для этого оппозиция должна стремиться к власти, и иметь реальные шансы выиграть выборы, на сегодняшний день такой оппозиции нет. А без этого не может быть и реальной демократии.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Настоящая оппозиция - да, а эти больше на скоморохов похожи. Настоящей оппозиции в стране нет, имхо.
    Да откуда ж она появиться то?
    Какая власть(народ) такая и оппозиция.
    Так что неча, как говорится на зеркало.....

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Какая власть(народ) такая и оппозиция.
    Согласен, наше общество ещё не готово жить в условиях, когда есть правящая партия и есть оппозиция, стремящаяся эту правящую партию сместить. У нас ещё сильнО протестное голосование на выборах, вместо осознанного, чем власть предержащие умело пользуются.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Цели оппозиции противостояние власти.Все просто.Поэтому не стоит ждать от оппозиции чудес.Ее цель - смена власти.А заниматься армией к примеру, должны сегодняшние правители.И если власть хочет и дальше у руля находится, то должна давать как можно меньше поводов оппозиции на проведение такого рода протестных выступлений.
    Полностью с вами согласен. Но вот в чём дело, лучший способ противостоять власти делать что либо лучше неё или уметь исправлять её огрехи.

    В ответ на: А не тупо придумывать параллельные концерты на тех же площадках.
    Ох сударь и вы купились на эту чушь. Ну какой вес в обществе имеет эта, с позволения сказать оппозиция, чтобы ради неё, точнее, чтобы не дать ей собраться власти Москвы устроили фестивали. Правильно никакого.

    В ответ на: Как например Немцов искоренит коррупцию.Или дедовщину в армии?
    И коррупция и дедовщина явления социальные и в них задействованы две стороны. Усстраните одну и вся система рухнет. К примеру, возможно широкая пропаганда манеры поведения при которой тот, у кого требуют взятку не ищет деньги, а пишет заявление в прокуратуру. И при этом преподносится как человек укрепляющий страну. А про дедовщину та же песня. Так же возможна широкая пропаганда противостояния несоблюдающим устав солдатам. К примеру, пропагандировать силовой метод защиты. Можно, допустим, растирожировать новость о том, что солдаты новобранцы отлупили наехавших на них дедов. Или показать как новобранец избивает деда издевающегося над ним.

    В ответ на: Это долгая песня.По закону ,не по закону.
    Я не доктор правоведения.
    Не нужно быть доктором правоведения чтобы прочитать два закона.

    В ответ на: У них разные цели и разное понимание путей достижения к этим целям.
    А кто мешает им действовать по закону?

    В ответ на: Вы можете привести пример любой партии на Земле,которая ставит во главу угла интересы каких то мифических "граждан", а не свои корпоративные и партийные интересы?
    Для достижения корпоративных интересов порой достаточно всего лишь действовать по закону.

    В ответ на: Но то во что сейчас превращается ЕДРО, для меня еще противнее.
    Это чем же?

  • В ответ на: лучший способ противостоять власти делать, что-либо лучше неё
    Для того чтобы понять, что самолет падает, совсем не обязательно оканчивать летное училище.
    Так и с властью. Не нужно быть великим руководителем, чтобы критиковать власть.
    Пионерские разводилки типа "А ты сперва добейся", здесь не к месту.

    В ответ на: Ну какой вес в обществе имеет эта, с позволения сказать оппозиция, чтобы ради неё, точнее, чтобы не дать ей собраться власти Москвы устроили фестивали. Правильно никакого.
    Понимаете в чем дело. Демократия и гражданское общество, к которым мы вроде как стремимся, предполагают право любого гражданина на проведение митингов и всяческих там актов недоверия властям.
    А то, что число этих чудаков мизерно это беда. Остальные, судя по всему довольны.


    В ответ на: К примеру, пропагандировать силовой метод защиты. Можно, допустим, растирожировать новость о том, что солдаты новобранцы отлупили наехавших на них дедов. Или показать, как новобранец избивает деда издевающегося над ним.
    Вау.Человек который является прям таки добуквеннопедантичным блюстителем Конституции, предлагает устраивать показательные избиения т.н. "дедов"?:улыб:Я так понимаю, "тиражировать" будем через Youtube? Там такой херни мало?
    В ответ на: Не нужно быть доктором правоведения чтобы прочитать два закона.
    Когда мир черно-белый, так и есть.
    Для таких как я - нет.

    Закон Шпрехта.
    Независимо от того, что, где и при каких обстоятельствах вы делаете, непременно имеется указ, декрет, закон или постановление, согласно которому вас можно наказать.


    А вообще юриспруденция очень сложная штука.Просто "прочитать два закона" для того чтобы уловить все нюансы, вряд ли возможно.

    В ответ на: Но то во что сейчас превращается ЕДРО, для меня еще противнее.
    Это чем же?
    Если Вы сами этого не видите,то мои объяснения все равно не помогут.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: А то, что число этих чудаков мизерно это беда. Остальные, судя по всему довольны.
    А что плохого в том, что люди довольны жизнью?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...дедовщина явления социальные и в них задействованы две стороны... Так же возможна широкая пропаганда противостояния не соблюдающим устав солдатам. К примеру, пропагандировать силовой метод защиты.
    В случае с дедовщиной есть и третья сторона — офицеры. И при большом желании эта третья сторона вполне могла бы влиять на две другие. Достаточно усилить контроль над солдатами, может быть установить видеокамеры в казарме, и проблема будет снята. Только зачем это нужно офицерам? Они всегда скроют бОльшую часть неуставных отношений, чтобы спокойно служить дальше. Ведь в случае выявления какого-либо случая неуставных отношений в подразделении немало неприятностей достанется его командиру.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Пионерские разводилки типа "А ты сперва добейся", здесь не к месту.
    Ну почему же?:улыб:Если вы критикуете власть, значит вы хотите либо: 1. Занять её место; 2. Выбрать хорошего руководителя; 3. Тупо потрепать языком; 4. Показать себя радетелем за народ. Для последних двух пунктов согласен, необязательно в чём-то разбираться, достаточно просто быть всем и вся недовольным. А вот для первых двух нужно хотя бы здравый смысл иметь. Или вы считаете, что для выбора пилота достаочно быть недовольным умением того пилота, что за штурвалом сидит.

    В ответ на: Демократия и гражданское общество
    Извините, но ни демократии, ни гражданского общества нет ни в одной стране мира. Так что то, к чему мы идём есть лишь в теории.
    Гражданское общество, о котором вы говорите, подразумевает под собой не просто сборище непонятно откуда взявшихся людей, пусть даже живущих в одной стране, которые с умным видом высказывают свои, как они считают, справедливые требование власти, а власть с ног сбивается дабы их выполнить. Увы нет. Гражданское общество, это в первую очередь основанное на тотальной сознательности граждан и безукоризненном выполнение этим самым обществом законов. Как моральных, так и всех прочих. И только в таком случае власть будет исполнять требования этого самого общества. По одной причине- власть является продолжением САМОГО общества. Этаким кривым зеркалом, в котором отражается само общество. Проще говоря, у нас в стране само общество не желает дить по закону. Нет конечно, крупных преступлений мы неприемлем, а вот подворовывать помаленьку, а если удастся не помаленьку, но без наказания, то нам даже в радость, мы это за преступление не считаем. Взятку ГАИшникам сунуть, ну какое же здесь преступление. И не важно, что никто взятки не требовал, а за дело был человек остановлен.

    В ответ на: Вау.Человек который является прям таки добуквеннопедантичным блюстителем Конституции, предлагает устраивать показательные избиения т.н. "дедов"?
    Благодарю за комплемент, но вы не увидели того о чём я на самом деле говорил. Вопервых, в Конституцию я залез только потому, что люди трещали о том, что её защищают и я хотел посмотреть так ли это. А когда увидел, что они защищая её попирают её же, то указал на это несоответствие. А что до избиения дедов, то и тут вы неувидели главного. Ведь главное то не в избиении, а в том, что человек способный постоять за себя имеет достоинство и честь и может действительно называться ЧЕЛОВЕКОМ.

    В ответ на: Когда мир черно-белый, так и есть.
    Для таких как я - нет.
    А когда вас грабить или убивать будут, вы то же скажите, что мир не чёрно-белый?

    В ответ на: Если Вы сами этого не видите,то мои объяснения все равно не помогут.
    Все люди разные и у каждого свои взгляды. Ну а если открывать свои взгляды не хотите, то не стоит и разговора заводить.

  • Будте добры Intejer, загляните в устав ВС и посмотрите есть ли у офицеров рычаги влияния на солдат. Тогда и стоит поднимать вопрос о том, что могут офицеры.

  • В ответ на: Тогда и стоит поднимать вопрос о том, что могут офицеры.
    Ну, если они, офицеры, ничего не могут, то на кой х... они тогда нужны? Я сам служил в армии, и знаю, что могут, а что не могут офицеры, и какие рычаги воздействия на солдат они имеют. Сколько то суток гауптвахты командир роты вполне в состоянии дать нарушителю, и не только. А самое главное заключается в том, что они просто ничего делать не хотят.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • гауптвахты вернули?

    не, рычаги влияния-то есть... но, имхо, несколько более изощрённые

  • Гауптвахта вещь хорошая, но дело в том, что она была. А вот сейчас её нет. С момента вашего служения в армии устав поменялся. Так что увы.

  • ...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (12.08.10 19:10)

  • В ответ на: Гауптвахта вещь хорошая, но дело в том, что она была...
    web-страница Ну, а статья в УК РФ о неуставных отношениях осталась? Или теперь солдаты неподсудны? Не надо флудить по-пусту, если офицеры захотят, а вернее будут созданы условия, для того, чтобы они захотели, то такое явление как дедовщина будет сведено к минимуму. Да и устав поменять можно, не такая уж это и проблема.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Что ж, когда я неправ, тогда неправ. Но всё же я останусь при своём мнении, что без деятельного участия самих солдат дедовщину не искоренить. Так же не совсем понятны слова о стимуле офицеров. Это простите как? Если человек не будет радеть за службу, то хоть за стимулируйся. А для того чтобы он радел, то нужна идея ради которой или за которую он будет служить. Ведь офицерство это такая весчь в которой деньги, хата, тачка не основное. Да без этого очень плохо, но их наличие не подтолкнёт офицера лучше выполнять свои обязанности. Офицером нельзя стать одев чужой китель или перестать им быть сняв китель и сказав: "Всё, я больше не офицер." Офицер, это диагноз. Это я привёл слова боевого офицера. Так что увы. Одними стимулами проблему не решить.

  • В ответ на: Так же не совсем понятны слова о стимуле офицеров.
    Что же тут непонятного? Сегодня офицеру скрыть случай неуставного отношение и проще, и выгоднее. Нужно сделать так, чтобы сокрытие этого проступка или преступления стало, что называется себе дороже, только и всего.
    В ответ на: Ведь офицерство это такая весчь в которой деньги, хата, тачка не основное.
    Не идеализируйте офицеров. Они такие же люди как и все.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: только и всего.
    Ну и каким же способом?

    В ответ на: Они такие же люди как и все.
    Да вы что. А обычные люди способны пойти в атаку и поднять за собой солдат? Или они способны ещё что-нибудь в подобном духе? Или быть может простые люди усмирить разбушевавшихся солдат?
    Я не говорю, что все такие, но и таких не мало. Так что сударь не стоит кроить армию на гражданский манер, там всё несколько иначе.

  • В ответ на: Если вы критикуете власть, значит вы хотите либо:
    Ну и далее по тексту.
    У Вас заточено под мифическую оппозицию.Которой может и не быть в природе.Люди могут выходить на улицы например для ЗАЩИТЫ своих прав.И не хотят они ни власти ни показать себя радетелем.Автомобилисты зачем по Вашему устраивают свои акции синеведерные?Хотят себе места в Росавтодоре выбить?Или просто языком чешут?
    А может их просто затра...ли бояре с "модными номерами" на дорогах.
    Так что понятие протестной оппозиции не такое уж простое.
    В ответ на: Или вы считаете, что для выбора пилота достаочно быть недовольным умением того пилота, что за штурвалом сидит.
    Выборы другого пилота происходят В ПОСЛЕДСТВИЕ отстранения предыдущего косячника.А Вы хотите проводить выборы при еще действующем.?:улыб: Оригинально.
    Да и для того чтобы появилась какая либо значимая фигура в оппозиции ,ей надо дать право на существование.
    В ответ на: Гражданское общество, это в первую очередь основанное на тотальной сознательности граждан и безукоризненном выполнение этим самым обществом законов.
    Небольшой разрыв шаблона можно?
    В одной из стран (не буду называть какой), в Декларации о независимости, было прям таки открытым текстом указано о праве граждан на свержение правительства.

    А теперь вопрос.Не вступает ли в противоречие это положение с Конституцией данной страны?

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Ну и каким же способом?
    Офицер должен знать, что если будет выявлен хоть один факт сокрытия неуставных отношений, то он может поставить крест на своей карьере военнослужащего, а также он должен быть уверен в том, что выявив факт неуставных отношений и передав дело в суд он ничего не потеряет. А всё остальное наивная идеализация. Наша армия это часть нашего же общества, какое общество - такая и армия.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Люди могут выходить на улицы например для ЗАЩИТЫ своих прав.
    Вот чего я не могу понять, это каким образом можно защитить свои пправа выходом на улицу. На сколько я знаю для этого существует другие средства. Правда для того чтобы об этом узнать нужно почитать эти законы.

    В ответ на: Автомобилисты зачем по Вашему устраивают свои акции синеведерные?
    Я, честно сказать, и сам не знаю. По моему дичь какая-то. Слушая о таких акциях может сложиться такое впечатление будто на наших дорогах существует два вида водителей- законопослушные простые, которые соблюдают все правила ПДД и водители со спец сигналами, позволяющие себе всё, что захотят. А это ведь не так. Вопервых, машин со спец сигналами очень мало. За последние два месяца, хотя и ездочусь по городу каждый день, не видел ни одной. А во-вторых, как простые водители нарушают ПДД и создают аварийные ситуации, а так же на аварии с их участием я достаточно насмотрелся. Так что извините, но ваш пример не в кассу. И пожалуйста, расскажите, что такое блатные номера. И докажите, что все имеющие такие или подобные номера бояре.

    В ответ на: А Вы хотите проводить выборы при еще действующем.? Оригинально.
    Где я такое говорил?

    В ответ на: Да и для того чтобы появилась какая либо значимая фигура в оппозиции ,ей надо дать право на существование.
    А разве не дают? Доказательства пожалуйста.

    В ответ на: В одной из стран (не буду называть какой), в Декларации о независимости, было прям таки открытым текстом указано о праве граждан на свержение правительства.
    Будте любезны объясните связь гражданского общества и свержения правительства.

  • А что сейчас дела обстоят иначе? Да и кстати, мне кажется, в вашей ссылке про губу неотмечены неуставные отношения. За это что на губу не отправляют? А судя по этой ссылке http://www.runewsweek.ru/news/country/16725/ дисциплинарное взыскание в виде губы вообще превращается в фарс, если не сказать хуже.

  • В ответ на: Не вступает ли в противоречие это положение с Конституцией данной страны?
    вопрос конечно хороший, но ответ мы узнаем, когда появится прецедент, в противном случае любой ответ будет бездоказательным.

  • Закон не догма - следует пересмотреть некоторые положения, если, конечно, законодатели хотят действительно покончить с неуставными отношениями. Какой же, батенька, фарс? Если раньше командир роты мог объявить арест до 3 суток, то сегодня гарнизонный судья - до 40! В израильской армии действует такая норма как гауптвахта условно. Тоже сильное средство: получил солдат такое наказание - притихнет. При этом следует сделать так, чтобы время проведённое под арестом не засчитывался в срок службы, автоматически его продлевая. Здесь нужно работать и офицерам, и законодателям, тем более, что это дело не задевает ничьих меркантильных интересов, как в случае с коррупцией.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Тут согласен. Почему-то одних граждан России, которые демонстративно перекрывают дороги, создавая пробки, стреляют в воздух из огнестрельного оружия, задирают прохожих и устраивают национальные танцы на дорогах ( в том, что это - вызов (можно найти и другое место где потанцевать), не приходится сомневаться, никто не трогает, а вот немногочисленных правозащитников - запросто.
    И никакие жалобы должностных лиц на танцующих и стреляющих не возымевают никакого эффекта.
    web-страница

  • Извините сударь, но пересмотр чего либо в законах не положет конец неуставным отношениям.
    Фарс именно в том, что дескридитирует командиров в глазах подчинённых. К тому же, что же это за дисциплинарное взыскание если на слушании будет присутствовать адвокат и будет всячески обелять неуставника ссылаясь на детские психические травмы и прочую чушь.
    По поводу притихнет я сильно сомневаюсь. Вы надеюсь прочитали про обстановку в будущих гауптвахтах. Это же курорт чёрт возьми. И что получается- совершил человек неуставное деяние, а его вместо наказания отправляют на курорт где он будет отдыхать от тягот несения службы.
    Не стоит сравнивать израильскую армию с русской. Израиль, это государство много лет находящееся в состоянии войны. И там отношение к службе в армии и к самой армии совершенно другое.
    Так что увы, ничего это неизменит. Одним пряником проблему не решить. Помните надеюсь армейскую поговорку: "Куда солдата не целуй, везде жопа."

  • В ответ на: Вот чего я не могу понять, это каким образом можно защитить свои пправа выходом на улицу.
    Не знаю.Может быть другие методы не так действенны.У нас намного иной раз для получения своей же зарплаты проще выйти на улицы.Пример - Пикалево.
    В ответ на: А это ведь не так. Вопервых, машин со спец сигналами очень мало.
    Это у нас мало.В Москве много.
    Зато нас куча спецномеров,со спецсериями.Или Вы и их не замечаете?Кстати,что там про спецномера в Конституции написано?
    В ответ на: И пожалуйста, расскажите, что такое блатные номера. И докажите, что все имеющие такие или подобные номера бояре.
    Извините,что это Вам даст?
    Я так понимаю нужен полный перечень всех-всех-всех авто?Или сойдет ссылочка на сайт в котором поименованы номера которые самочинно (ау,Конституция) присвоили себе некоторые категории граждан?
    В ответ на: Где я такое говорил?
    Ну это был мой ответ на Ваш пост о том, что если хочешь критиковать власть должен быть сам лучше ее.
    А как это узнать без замены 'старой" власти.
    Но если не правильно понял Вас,прошу извинить.
    В ответ на: А разве не дают? Доказательства пожалуйста.
    Опять двадцать пять.Разгоны "потешной оппозиции" это доказательство? Хотя наверное нет.Вы ж сказали, что они сами, того...
    Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть. На Конституцию.(с)Берегись автомобиля.
    В ответ на: Будте любезны объясните связь гражданского общества и свержения правительства.
    Объясняю.Вот Ваш пост.
    Гражданское общество, это в первую очередь основанное на тотальной сознательности граждан и безукоризненном выполнение этим самым обществом законов.
    Так вот.Таких сказочных стран в природе не существует.С тотальной сознательностью и безукоризненным выполнением законов.
    Поэтому всегда должен быть клапан через который граждане могут выплеснуть свое недоверие власти.Свое фи, так сказать.По любому поводу.За запрет абортов и за разрешение эвтаназии. За проведение гей-парадов и за отрицание Холокоста.И это не только не противоречит, но и как мне кажется помогает становлению того самого пресловутого "гражданского общества".

    На западе это давным давно поняли.А мы все пытаемся кипящую кастрюлю поплотнее придавить.ну что ж, один раз мы этого уже проходили......

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Пример - Пикалево.
    И что собственно дала эта демонстрация?
    В ответ на: Зато нас куча спецномеров,со спецсериями.Или Вы и их не замечаете?
    Честно сказать, я не знаю, что это такое. Просветите.
    В ответ на: Я так понимаю нужен полный перечень всех-всех-всех авто?Или сойдет ссылочка на сайт в котором поименованы номера которые самочинно (ау,Конституция) присвоили себе некоторые категории граждан?
    Немешало бы. А так же доказательства того, что владельцы блатных номеров действительно являются кем-то из верхов. Но для полной картины нужно будет привести соотношение аварий машин с блатными номерами и машин с обычными хотя бы в годичный период.
    В ответ на: Ну это был мой ответ на Ваш пост о том, что если хочешь критиковать власть должен быть сам лучше ее.
    А как это узнать без замены 'старой" власти.
    Вы действительно не правильно поняли. Я говорил не о том, чтобы критикующие были лучше власти. Для этого необходимо иметь ресурсы политической партии, примерно, средней руки. Я говорил о том, что для критики власти, нужно, хотя бы постараться, увидеть конкретную цель, либо задачу которую ставит правительство принимая тот или тной закон. А увидев проконтролировать его исполнение и требовать отчёта.
    В ответ на: Опять двадцать пять.Разгоны "потешной оппозиции" это доказательство? Хотя наверное нет.Вы ж сказали, что они сами, того...
    Этот тип замахнулся на самое святое, что у нас есть. На Конституцию.(с)Берегись автомобиля.
    Хм... Интересно, а как вы отнесётесь к тому, что РНЕ устроит подобное мероприятие?
    В ответ на: Таких сказочных стран в природе не существует
    Действительно, таких стран не существует. Но на мой взгляд, главной задачей гражданского общества, является не только говорение ФИ, как многие понимают, это определение, а работа вместе с правительством. Ведь говорить фи может каждый дурак. А вот предложить что-нибудь дельное и проконтралировать его исполнение может не всякий. Именно на этом должно сконцентрироваться гражданское общество. А то получается, что наше общество ничего не предлагает, а только требует. А что до кипящей касирюли, так это полная чушь. Ну да, в западных странах дают волю толпе, но что из этого выходит. Да собственно ничего хорошего.

  • В ответ на: Разгоны "потешной оппозиции" это доказательство? Хотя наверное нет
    Конечно нет, недавно в германии 200(двести!!!) полицейских разгоняли 10 экологов, протестующих против какой то куринной фирмы, разве это что-то доказывает?

  • В ответ на: Поэтому всегда должен быть клапан через который граждане могут выплеснуть свое недоверие власти....А мы все пытаемся кипящую кастрюлю поплотнее придавить.ну что ж, один раз мы этого уже проходили......
    Для тех, кто в танке, прошу перечитать из обсуждения выше:
    (1)
    (2)
    В большинстве случаев легионеры ОФЛ31 беспрепятственно митингуют. Пресекаются акции, нарушающие закон, который создан для реализации конституционного права на собрания. Поэтому аналогия про кастрюлю в данном случае - мимо кассы.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (16.08.10 07:58)

  • В ответ на: Пресекаются акции, нарушающие закон
    А почему не пресекаются "акции" по перекрытию дорог толпой стреляющей, танцующей, задирающей прохожих? (ссылки выше). Почему закон так избирателен?

  • В ответ на:
    В ответ на: Пресекаются акции, нарушающие закон
    А почему не пресекаются "акции" по перекрытию дорог толпой стреляющей, танцующей, задирающей прохожих? (ссылки выше). Почему закон так избирателен?
    Я так и думал, что не поступит возражений по существу против того, что пресекаются противозаконные акции несогласных.
    Тепрь про оффтопик. Вместо того, чтобы дать свою ссылку, Вы заставили меня ее искать.
    Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.

    спробитоюносветлойголовою

  • Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.
    ============================================
    Вы поддержали-бы акции против такой "реалполитик"? Хотя-бы морально?

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Конечно нет, недавно в германии 200(двести!!!) полицейских разгоняли 10 экологов, протестующих против какой то куринной фирмы, разве это что-то доказывает
    Конечно доказывает )))
    То что там полицейским просто очень сильно заняться нечем :biggrin:

  • В ответ на: Отвечаю: потому, что речь идет о диаспорах. Боятся их трогать. Реалполитик национальный.
    Т.е. Закон не действует на тех кого боятся? Я Вас правильно понял? Если так, то нетрудно представить к чему это приведет, если уже не привело.

  • Вот как ни крути, мне непонятно, почему наш Закон должен бояться диаспор? Тут никакими двусмысленностями типа "риалполитик" не отделаться. Получается, что одним за незаконное ношение огнестрельного оружия -реальные сроки, а другим- штрафы? Одним за демонстрацию в неположенном месте -"Зубровка", а другим за совершение национальных обрядов и танцев на дорогах -ничего. Это как? Ничего непонятно.
    И пора наконец перестать некоторым форумцам глумиться- типа "риалполитик" и без обсуждений.

  • В ответ на: Получается, что одним за незаконное ношение огнестрельного оружия -реальные сроки, а другим- штрафы?
    Резервации для таких дел нужны, внутри резервации - пожалуйста, за пределами - законы РФ.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Резервации для таких дел нужны, внутри резервации - пожалуйста, за пределами - законы РФ
    Да уж, на этом форуме давали видео, где "южный брат" называл милиционеров, по-хозяйски так, самыми паскудными словами, до прихода ребят в масках. Таких не упрячешь, мы не США, а они не индейцы, да и резервация нам не по карману.

  • В ответ на: Да уж, на этом форуме давали видео, где "южный брат" называл милиционеров...
    Так статья в УК на это деяние имеется, кто не даёт применить её по максимуму? Или получат оскорблённые с него бабки и отпустят? Но с другой стороны живёт недалеко сосед-кавказец, ни разу не слышал от него ни грубости, ни мата, никому не мешает, среди них, видимо, тоже разные люди есть.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вот как ни крути, мне непонятно, почему наш Закон должен бояться диаспор?
    правильно.
    этот тот самый рецепт из соседнего топика, где попы/муллы/раввины etc рядом с продавцами БАД... Нефиг бесконтрольно волю любителям "строем походить" (как буквально, так и образно) давать...

  • В ответ на: среди них, видимо, тоже разные люди есть.
    Когда у Вашего соседа-кавказца появятся ещё соседи-кавказцы, тогда и проверите насколько он вежлив.

  • Префектура Центрального административного округа Москвы объявила, что 31 августа на площади будет проходить акция в поддержку донорского движения. В префектуре утверждают, что активисты организации "Россия молодая", намеренные пропагандировать донорство, подали заявку на митинг раньше, чем оппозиционеры, желающие провести акцию в защиту свободы собраний. Это уже не первый раз, когда оппозиции отказывают в проведении митинга на Триумфальной площади из-за "Дня донора".


    Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там. Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать? Может в автобусах милицейских с дубинками?

  • В ответ на: Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там. Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать? Может в автобусах милицейских с дубинками?
    А Вы митинг в поддержку донорства от процесса донорства отличаете?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Никаких вам митингов http://www.grani.ru/Politics/Russia/activism/m.180793.html

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

    Исправлено пользователем Dr.Loh (16.08.10 19:02)

  • В ответ на: Интересно, как они на улице, в антисанитарных условиях будут кровь принимать?
    Неужели не поняли как они "хорькам" устраивают кровопускание- пару раз по "соплям" и кровищи- завались (шутка). :улыб:

  • Вах сударь, а не подскажите сколько раз устраивали "День донора" чтобы, ах-ах, воспрепятствовать проведению вашего митинга. Должно быть несколько раз? Уточните сколько?
    Сударь, судя по вашим словам, вы не видите разницы между поддержкой и сдачей крови. Очень мило. Хотя...
    А если вы желаете сдать кровь в антисанитарных условиях, то позвольте вас отговорить. Если вы загнётесь форум потеряет крепкого мальчика для битья. Но если вы всё же будете и дальше проявлять интерес к втыканию в вену иголок, то я попросил бы вас объяснить это http://www.legaliz.info/20/smi/50
    http://stopnarcotics.org.ua/ru/deionofdrugs/clauses/pravdaometadone/
    http://www.newsru.com/russia/09aug2002/prostitute.html
    http://high-tanais.liter.net/new0801.htm
    Если я правильно помню, в то время, гражданин Немцов состоял в СПС.

  • В ответ на: Пойду, наверное, и я попробую кровь сдать там.
    Не получится! Триумфальную площадь закрывают на реконструкцию ;))) достал многоуважаемый Савенко чиновников, они долго не знали чего бы такого учинить на площади, лишь бы не дать ему собраться сотоварищи. Надумали. Теперь там построят многоуровневую подземную автостоянку на тысячу автомобилей, стационарный пункт по приему донорской крови, площадки для дрифтинга и трибуну для проведения постоянного круглосуточного митинга прокремлевских молодежных организаций.

  • В ответ на: Вах сударь, а не подскажите сколько раз устраивали "День донора" чтобы, ах-ах, воспрепятствовать проведению вашего митинга.
    Мне кажется Ваша позиция, наглядная иллюстрация поговорки: Хоть ссы в глаза, все Божья роса :yes.gif:

  • Прошу прощения вы о чём?

  • А чем вам первая ссылка не нравится? )))

  • Уважаемый, вместо каких-то непонятных ссылок на проституцию и наркотики, если Вам интересно, поискали бы интересующую Вас ссылку, а именно про стратегию31 .
    Там написано, что было выдвинуто как контр-предприятие, а именно:
    31 июля 2009 Фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы»
    31 августа 2009 Спортивный фестиваль молодежи
    31 октября 2009 Военно-спортивный праздник «Дивизион»
    31 декабря 2009 Акция прокремлёвского движения «Россия молодая»
    31 января 2010 Праздник «Зимние забавы»
    31 марта 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» («Поколение против террора»)
    31 мая 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения. Донорство»
    31 июля 2010 Московский автомотофестиваль Федерации автомобильного спорта города Москвы

    А сейчас так вообще решили всю площадь раскопать, устроить парковку. Парковка дело хорошее, только, боюсь, строительство растянется на долгие годы и будет стоить как десять таких парковок в NY.

  • Значит "День донора" был только один раз. Понятно. Значит вот эта ваша фраза "Это уже не первый раз, когда оппозиции отказывают в проведении митинга на Триумфальной площади из-за "Дня донора" является ложью?
    А что до вашей ссылки, то я прочитал не только её, но и ещё много других материалов по поводу вашего митинга и вашей стратегии. И, знаете, я так и не увидел чего либо заслуживающего внимания. Вы всё напираете, что ратуете за защиту Конституции, приводя в пример ваше изгнание с Триумфальной площади как злостное её нарушение и пытаетесь заработать на этом политический авторитет. Но при этом, вы, странным образом, ведёте себя так, словно не замечаете других примеров, которые могли бы сильнее отозваться в умах народа. Такие как засилье гасторбайтеров, провальная миграционная политика, подростковая наркомания, послабление педофилам и многие другие. Но вы, кажется, не замечаете ничего, кроме 31-ой статьи.
    Я понимаю, что во время подобного митинга можно было бы донести до власти требования с изменением всего мною перечисленного, но вот возникает одна заковыка, вопервых, вы об этом не произнесли ни слова, а во-вторых, когда об этом говорят другие партии и движения их почему-то не разгоняют. Как пример "Русский марш". Странно, не находите?
    А что до моих сомнительных ссылок, я привёл пример того как ваши лидеры набирали политический вес.

  • Нет, не ложь.
    31 мая отказали и сейчас.

    Что до шествий, которые разрешаются - так это и есть наши местные хувейбинчики - нашисты, националисты. Куда скажут им кремляди, туда и идут. Надо - идут провокации устраивать на триумфальной или защитников леса избивать. Зачем им запрещать, если они карманные и опастности для воровской хунты не представляют никакой?! :rofl:

  • В ответ на: Нет, не ложь.
    31 мая отказали и сейчас.
    А ну да. Целых два раза.
    В ответ на: Что до шествий, которые разрешаются - так это и есть наши местные хувейбинчики - нашисты, националисты. Куда скажут им кремляди, туда и идут. Надо - идут провокации устраивать на триумфальной или защитников леса избивать. Зачем им запрещать, если они карманные и опастности для воровской хунты не представляют никакой?!
    Ах ну да, ну да. Только вот незадача. Вас в Новосибирске вроде бы не били и не разгоняли, да и во многих других городах тоже. Так что ваши слова не в кассу. Или вы из той же когорты? И пожалуйста скажите в каких городах вас ещё разгоняли, кроме разумеется Питера и Москвы, а то указана двузначная цифирь, а разговор только о Москве и о Питере.
    И кстати, как там по поводу легализации наркоты и проституции.

  • О какой цифре речь то?

  • В ответ на: Да вы что. А обычные люди способны пойти в атаку и поднять за собой солдат? Или они способны ещё что-нибудь в подобном духе? Или быть может простые люди усмирить разбушевавшихся солдат?
    Если взять обычного человека и нормально его подготовить то он будет способен на многое. В т.ч. и в атаку ходить. Офицерами не рождаются.
    Разумеется есть те кто по призванию, но всегда будут и те кто просто потому что так масть легла. В любой профессии так.
    Дело вообще не в офицерах, а в том, что власти сегодня не нам служат, и даже не себе.

    Однако и вот эти господа .оп-позиционеры от властей мало чем отличаются - такие же нанайские мальчики.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • О цифире 41. Хоть эта цифра и указывает количество городов, в которых проходили митинги 31 мая, но я думаю, что и 31 августа было примерно тоже самое. Или вы хотите сказать, что 31-го августа митинги проходили только в Питере и Москве?

  • В ответ на: Если взять обычного человека и нормально его подготовить то он будет способен на многое. В т.ч. и в атаку ходить. Офицерами не рождаются.
    Я и не спорю. Вот только дело в том, что если обычного человека подготовить, то он переастанет быть обычным человеком. Он станет милиционером, спасателем, врачом и т.д. и т.п. И офицером в том числе. И будет это в следствии того, что он будет обладать знаниями, умениями, правами, обязанностями и возможностью применить всё выше перечисленное буде возникнет необходимость. А в посте, на который вы Владимир ответили, говорилось о том, что офицера может заменить любой обычный человек.
    В ответ на: Разумеется есть те кто по призванию, но всегда будут и те кто просто потому что так масть легла. В любой профессии так.
    Я так же не спорю с вашими словами. Вот только, среди офицеров больше тех кто пришёл к этой стезе благодаря своему желанию. А это ни с призванием, ни с фатумом, масть легла, не имеют ничего общего.
    В ответ на: Дело вообще не в офицерах, а в том, что власти сегодня не нам служат, и даже не себе.
    Знаете Владимир, меня обескураживают подобные безаппеляционные суждения. Позвольте спросить, вы настолько хорошо разбираетесь в природе власти или в управлении страной, или вы просто слепо верите в миф о том, что власть это слуга народа?
    В ответ на: Однако и вот эти господа .оп-позиционеры от властей мало чем отличаются - такие же нанайские мальчики.
    Хм... Если не хуже.

  • Коммент по теме:
    "Почему они не могут обсуждать то, что действительно интересно, а именно – качество решения по ликвидации идиотской «Стратегии 31»? Почему они обсуждают ПАРКОВКУ?
    Другие возможные варианты решения, а именно: митинг в другом, предложенном властью, месте (что предлагалось властями не раз) или отступление со стороны «несогласных» – вообще аналитиками не рассматривались. История о том, как им предлагали согласовать мероприятие при условии отсутствия на нем Эдуарда Лимонова, кажется мне сомнительной по двум причинам. Первая – эту историю нам рассказал Борис Немцов, а он, сами знаете... любит доклады писать. Ну и вторая – в этом нет никакой логики. Лимонов вообще не является центром этой истории. Её центром является Людмила Алексеева, и именно участие в шантаже государства этой глубоко пожилой (что важно) и имеющей репутацию этакого Нельсона Манделы женщины заставляло искать какое-то решение, которое бы не делало власти похожими на власти апартеида. Если бы Алексеевой во всем этом не было, митинг «Стратегии-31» методично бы и без рефлексий разгонялся, как гей-парад или какое-нибудь сборище нацистов в день рождения Гитлера. Без Алексеевой это было бы тривиальное противостояние «маргиналы – полиция», а не вызывающее сочувствие противостояние «гражданское общество – государство» (разумеется, ложное). А Лимонов – обычный статист.
    В силу всего вышесказанного очевидного решения не было. Хотя, как известно, самое элегантное решение всегда лежит на поверхности, просто его обычно не видно. Закрытие площади на долгий и бесперспективный ремонт – такое решение. Конечно, оно небезупречно с эстетической точки зрения (все-таки центр Москвы, красивое место, театры, залы и филармония), но оно, безусловно, эффективное и воистину государственное. Потому что выглядит как неодолимая сила.
    Не знаю, как вы, а лично я этого ну совершенно не понимаю.

    Поэтому, в свою очередь, хочу обсудить именно то, что подлежит обсуждению – элегантность решения. В качестве главного из возможных решений сложившейся тупиковой ситуации на протяжении месяцев предлагалось просто позволить стратегистам провести свой митинг и разойтись. Признаюсь, сам я некоторое время придерживался такого же мнения. Мне кажется, что в любом безнадежном споре отступить должен сильнейший. Просто потому, что он сильнее и у него всегда останутся другие, более сильные аргументы. Вот и считалось, что если власть отступит и позволит «несогласным» собраться, то весь пыл «несогласных» улетучится и они превратятся в элементарную тыкву. Недостатков у такого решения было два, и оба существенные. Во-первых, власть не должна договариваться с террористами. А шантаж власти (которым в реальности и занимались собиравшиеся каждое 31 число на Триумфальной) есть не что иное, как терроризм. Ну и, во-вторых, никто не мог гарантировать, что пыл «несогласных» действительно улетучится и разрешенный один раз митинг не перерастет в постоянно действующий нарыв вроде приснопамятного палаточного городка возле гостиницы «Россия» (большинство из стратегистов этого наверняка даже не помнят в силу юного возраста)."
    http://vz.ru/columns/2010/8/17/425978.html
    Не согласен ни с оценкой репутации Алексеевой (естественно в умах большинства, а не свободобрехливого меньшинства), ни с оценкой элегантности решения властей. Лучше бы твердо заявили, что шантажу не поддадутся, но условия для митингов обеспечат.

    спробитоюносветлойголовою

  • Вы упорно не хотите признать право на мирное собрание одних граждан на площади, и избегаете обсуждение действий других, перекрывающих дороги, стреляющих и исполняющих свои обряды на дорогах. Первых, Вы по недомыслию называете террористами. Тогда кто же вторые? Или это - "риал политик"? Т.е. у Вас двойные стандарты, для безобразий, творимых одними - "риал политик", а мирно собравшиеся граждане это, террористы.
    Разберитесь в своей путанице, а потом постите.

  • В ответ на: Вы упорно не хотите признать право на мирное собрание одних граждан...
    Это циничная беззастенчивая ложь.
    В ответ на: обсуждение действий других, перекрывающих дороги, стреляющих и исполняющих свои обряды на дорогах.
    Это офф в отношении заявленной темы "Стратегия 31.Собрание свободных граждан"
    В ответ на: Первых, Вы по недомыслию называете террористами. Тогда кто же вторые? Или это - "риал политик"? Т.е. у Вас двойные стандарты,
    Сам приписал, сам же заклеймил. Ну что взять с нахального тролля?

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Это циничная беззастенчивая ложь.
    Кроме воплей, чем-то обосновать своё утверждение можете?
    В ответ на: Это офф в отношении заявленной темы "Стратегия 31.Собрание свободных граждан"
    Не удастся Вам перевести это в "офф". как бы не хотелось, так как всё включает "свободу собраний" где хочется и когда хочется. Почему-то стреляющая и беснующаяся толпа, перекрывающая дороги в разных городах России. Вас абсолютно не волнует (а у них ведь тоже демонстрации), а малочисленное шествие защитников Конституции. вызывает у Вас зубовный скрежет и массу флуда.
    В ответ на: Сам приписал, сам же заклеймил. Ну что взять с нахального тролля?
    Нелепый финт. но. что Вам ещё остается. так какм кругом не правы.

  • В ответ на: Почему-то стреляющая и беснующаяся толпа, перекрывающая дороги в разных городах России. Вас абсолютно не волнует (а у них ведь тоже демонстрации),
    а разве их не разгоняют? И про какие толпы идет речь?

  • web-страница
    губернатор Ставропольского края В. Гаевский поставил там вопрос о случаях неадекватного поведения некоторых диаспор на территориях ряда регионов России. В том числе и в Ставрополье.

    Как заявил губернатор, это вызывает отторжение у коренного населения. Например, в Ставрополе и других городах края может быть перекрыто движение транспорта на улицах группами по 100 и более человек. В этих местах проводятся религиозные обряды и танцы.

    Выступление В. Гаевского поддержал тогдашний руководитель Чувашии Н. Федоров. Он сказал, что и у него в республике такие же проблемы: недавно приехавшие перекрывают улицы для своих праздников, задирают прохожих, стреляют в воздух из огнестрельного оружия. Как сказал Н. Федоров, отделываются они за эту стрельбу и за хранение, как правило, незарегистрированного оружия лишь штрафами.

  • В ответ на: Не согласен ни с оценкой репутации Алексеевой (естественно в умах большинства, а не свободобрехливого меньшинства)...
    А чем плох термин мандела для характеристики её репутации? :ухмылка: Или Вы настаиваете на более крепких выражениях? :ухмылка:

  • В ответ на: Знаете Владимир, меня обескураживают подобные безаппеляционные суждения. Позвольте спросить, вы настолько хорошо разбираетесь в природе власти или в управлении страной, или вы просто слепо верите в миф о том, что власть это слуга народа?
    Что значит веришь не веришь? Мне кажется это записано в т.н. Конституции. Вся проблема - добиться того чтобы эта филькина грамота выполнялась.
    Да и похоже мы о разных властях говорим - вы о власти как о госмашине, а я о власти как о реализуемой возможности управлять. Сейчас у народа власти нет просто потому что народ не способен управлять ничем - даже своими непосредственно зависящими от него процессами. Но это рано или поздно пройдёт. И вот когда это случится тогда у руля в городе и государстве станут появляться более адекватные люди. Они и сейчас там как бы есть, но это пока единицы и они мало что решают.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Мне кажется это записано в т.н. Конституции.
    Что именно записано? На мой взгляд Конституция это лишь структура регламента, по которому должно осуществляется регулирование жизни в стране. И не более.
    В ответ на: Да и похоже мы о разных властях говорим - вы о власти как о госмашине, а я о власти как о реализуемой возможности управлять.
    Разве? Я, к примеру, не разделяю власть как госмашину и власть как возможность управлять. На мой взгляд это лишь два взгляда на одно явление. А точнее взгляд с двух сторон.
    В ответ на: Сейчас у народа власти нет просто потому что народ не способен управлять ничем - даже своими непосредственно зависящими от него процессами. Но это рано или поздно пройдёт.
    Полностью согласен.
    В ответ на: И вот когда это случится тогда у руля в городе и государстве станут появляться более адекватные люди. Они и сейчас там как бы есть, но это пока единицы и они мало что решают.
    И с этим согласен. Вот только для этого нужно приложить немалые усилия.

  • Сегодня утром по радио передали, что Лужков закрыл Триумфальную пл. на реконструкцию, и теперь любые тусовки на ней невозможны по определению.:улыб:

    Caveant consules!

  • Очень неприятный тип этот лужков :ухмылка:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Удивляет в этом случае то, что например десятки тысяч московских водителей и авиапассажиров в один прекрасный момент встречают по дороге в аэропорт бетонные ограждения установленные ночью и хоть бы кто почесался предупредить ЗАРАНЕЕ! А тут сам старик Батурин считает нужным сообщить - заранее, и все ради каких-то пары тысяч несогласных :злорадство: боятся!
    Как сказал Савенко - Триумфальную мы не отдадим :зло:

  • Я думаю, что в данном случае Савенке придется (пусть фигурально) сделать то, что он делал с неким негром в Америке (согласно его же книжке) . :ухмылка:

    PS Забавная вещь: союз либералов и леваков с профашистинкой (одно их знамя, скалькированное с нацистами чего стоит).

    Caveant consules!

  • Да, собственно, если рассматривать с практической точки зрения - несогласных на саму площадь то и не пускали никогда. Всегда было все обнесено забором. Так что для этой стороны событий ничего не меняется.

    Но все кардинально меняется для милицейской стороны событий - ведь именно они обычно находились в центре площади с кучей автобусов, грузовиков, солдат и начальников. Неизвестно, где они сейчас будут размещать все это добро.:улыб:

  • Мои глаза :eek: путен:
    — Ну да. Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!

    ..Ну чо - хорьки! КТо следующий? ....
    никто не в курсе, "жемчужного прапора" еще к ордену "За заслуги перед отечеством" 1 степени еще не представили? :ха-ха!:

  • В ответ на: получите по башке дубиной
    Вообще-то, в проекте закона "О полиции" сказано:
    "запрещается наносить человеку удары палкой резиновой по голове" (ст.22-2-1).

    Но проект - еще не закон, он вынесен на всенародное обсуждение.

    Вот гр.Путин В.В.и предлагает исключть процитированный выше пункт.:улыб:

    Caveant consules!

  • :ха-ха!: или предлагает в тексте статьи слова: "резиновая палка" и "голова" заменить на "дубина" и "башка"

  • ИМХО, после этого интервью путена коммерсанту, завтра на триумфальной - 100% менты кому-нибудь "башку дубиной прошибут" (с)

  • Кстати (не сочтите за оффтоп) ближайшее собрание "Стратегии-31" завтра, 31 августа в 18 час. 00 мин. - будет также раздаваться доклад "Путин. Итоги." Немцова и Милова.
    Место - Первомайский сквер.

  • В ответ на: Место - Первомайский сквер
    А "по башке дубиной"?

  • В ответ на: "запрещается наносить человеку удары палкой резиновой по голове" (ст.22-2-1)
    Деревянными дубинами типа нунчаков или палиц можно? Закон ведь формально не нарушен:улыб:

  • Старушка пошла вразнос -

    " Я совсем не хочу получить дубинкой по башке. Мне 83 года, и моей башке столько же, если я получу по ней дубинкой, я могу просто перестать жить или быть покалеченной до конца жизни, - сказала Алексеева. – Но у меня нет другой возможности, я одна из заявителей".

    А премьер заявил - "А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека".

    Практически то же, что и некоторые тут говорят.

    Похоже, они сами становятся заложниками выбранной тактики.
    Кстати, к ним ещё и геи намерены примкнуть. Совсем хорошая компания собирается...

    Подробности тут.

  • Я уважаю смелых людей,в том числе и эту бабушку. Дай ей Бог здоровья :flowers:
    А трусов всегда будут презирать,в истории полно примеров.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Я уважаю смелых людей,в том числе и эту бабушку
    За что? За то что ей нефиг делать, за то что она нарушает закон или за то что ей заплатили за даное инткрвью(бабка пораська вам ничего не напоминает? хоть бы свое что убогие придумали) .
    В ответ на: Дай ей Бог здоровья
    А лучше по голове дубиной.
    В ответ на: А трусов всегда будут презирать,в истории полно примеров.
    Вы уже купили билет в москву или так виртуально презираете?

  • ... А ведь как хотелось старушке-профессиональному провокатору по башке получить!

    "По данным ГУВД, на акцию в Москве пришли около 400 человек, из них 300 - утверждают в милиции - журналисты. Задержано около 70 активистов оппозиции...

    В интервью Би-би-си Лев Пономарев сказал, что не вполне разделяет тактику организаторов акций 31 числа и больше склоняется к тому, что выходить на протесты нужно в согласованных с властями местах. Тем не менее, по его словам, на эту акцию "просто по традиции нельзя не прийти"... web-страница

  • Из мемуаров Людмилы Алексеевой «Принципы социализма — для таких учёных дур, как ты. Нет принципов. Нет социализма. Есть просто шайка паханов».

    Вот и у вашей власти нет ни принципов, ни законности, ни авторитета. Единственное, что осталось - это запугивать граждан: "пойдешь на правозащитный митинг - получишь дубинкой по башке". Хунта, одним словом.

  • вам что в лоб, что полбу...как вы понять не можете, те кто ходит на эту площадь профессиональные мазохисты, ведь можно же согласовать место и там отмитинговать.

  • В ответ на: как вы понять не можете, те кто ходит на эту площадь профессиональные мазохисты
    Несогласные защищают права всех россиян, даже тупых и неблагодарных. Они требуют от "демократических" властей свободных выборов. Или тебе не нравится, что они делают это профессионально?
    Если бы не эта Алексеева ты бы сейчас ходил в телогрейке, как твой папа, стоял в очередях за мылом, за границу (в Болгарию), если повезет, ездил бы не чаще, чем раз в четыре года и единогласно голосовал за "блок партийных и беспартийных".
    В ответ на: Статья 31 Конституции РФ: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
    Статья 18: Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
    Статья 2: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
    Конституция России, как мы видим, не предусматривает никаких согласований прав человека с властями. Более того, государство ОБЯЗАНО обеспечить право граждан на митинги.

  • Еще раз тебя спрашиваю, почему не провести митинг в разрешенном месте?

  • Я думал, ты знаешь и просто придуряешься.
    Стратеги-31 уже больше года подают заявки на митинги в защиту нашего конституционного права на свободу собраний. Уже не только в Москве, а в 40 российских городах, включая Новосибирск. Подают заранее, подают "как положено", но им, кажется еще ни разу не согласовали. Среди причин отказа в согласовании назывались запланированные в том же месте и тот же час контр-акции:

    31 июля 2009 Фестиваль «Выбирай здоровье, будь как мы»
    31 августа 2009 Спортивный фестиваль молодежи
    31 октября 2009 Военно-спортивный праздник «Дивизион»
    31 декабря 2009 Акция прокремлёвского движения «Россия молодая»
    31 января 2010 Праздник «Зимние забавы»
    31 марта 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения» («Поколение против террора»)
    31 мая 2010 Акция прокремлёвских молодёжных организаций «День поколения. Донорство»
    31 июля 2010 Московский автомотофестиваль Федерации автомобильного спорта города Москвы

  • Да сто раз эту херню писали, на триуфальной мир клином сошелся?
    В ответ на: кажется
    вам кажется или митингующие выдают желаемое за действительное.

    Да количество пришедших и количество журналистов умиляет. Это те 70 "профессионалов" которые защищают мое конституционное право.

  • Стало быть, всё знаешь, просто права человека тебе не нужны. А когда другие требуют для себя и таких как ты человеческих прав, тебя это раздражает. Мы сами позволяем этой хунте обращаться с нами как со скотиной.

  • В ответ на: А когда другие требуют для себя и таких как ты человеческих прав
    А я вот хочу в день города через речной ехать, ан нет не пускают, ущемляют мои права, а все почему, потому что у большинства есть право отдыхать в это время в этом месте. Аналогию улавливаете?

  • В ответ на: Вот и у вашей власти нет ни принципов, ни законности, ни авторитета.
    А у вашей, позвольте спросить? :ухмылка:
    Ваша - это какая? Похвастайте уж, не стесняйтесь, чтобы мы обзавидовались.

  • В ответ на: А я вот хочу в день города через речной ехать
    В Конституции есть и на этот счет
    В ответ на: Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц
    Законы в демократическом государстве существуют в том числе и для согласования различных интересов: человека, общества и государства.

  • В ответ на:
    Дай ей Бог здоровья

    А лучше по голове дубиной.
    =================================
    Мне Вас очень жаль,ибо тоталитарная ментальность не вина Ваша,а беда :dry: Так уж гены нелепо сложились :dnknow::хммм:.Чем больше власть бьет "по голове дубиной", тем больше вам такая власть нравится.
    У тех,кто выходит на площадь,ментальность абсолютно противоположная. Они почему-то уверены,что "Свобода лучше чем несвобода",и раз уж сам наш гарант выдал этот перл,значит так оно и есть. :umnik: :ухмылка:
    PS. Посмотрел в тырнете,все-таки больше тысячи человек на этой площади были и опять их били:хммм:
    В новосибирске тоже митинг был,но никто его не разгонял и даже никому не треснули по голове дубиной. Это говорит лишь о том,что наша местная власть гораздо адекватней и приличней московской и питерской.
    Дык может пора уже ей (нашей власти) расти? :-y:улыб:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Про какую тысячу вы говорите? Случайные прохожие и т.д. , так я думаю в центре москвы 1000 не великое количество. Да и даже если бы была реально тысяча на 10 или сколько-то млн жителей, ни о чем, учитывая что туда еще десант ввиде всяких лоскутовых ездит.
    http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.city-n.ru%2Fview%2F156555.html

  • В ответ на: Законы в демократическом государстве существуют в том числе и для согласования различных интересов: человека, общества и государства.
    А не припомните как отреагировали ваши повадыри на попытку договориться с ними? Или вы считаете, что договариваться должны все кроме вас, а вам вынь да полож?

  • В ответ на: ваши повадыри
    нипонил

  • сдается, что на форуме есть множество людей, для которых писать здесь профессиональная обязанность, этакая работа пропагандиста одной общеизвестной партии чиновников либо организации, защищающей конституционный строй

  • По вашему те кто поддерживает точку зрения большинства пропагандисты и сволочи, а те кто гавкают даже не утруждая себя подумать-д"артаньяны?

  • А чьи же? Не мои уж точно. А вы же повторяете все их слова даже неудосужевшись проанализировать их. Ну да ладно.
    Помните наверное как было предложено властями выйти на площадь без Лимонова или вы старательно замалчиваете это? Ну конечно, ведь если вы это упомяните, то все ваши слова псу под хвост полетят, а так можно без конца трепать тему нежелания договариваться с вами.

  • В ответ на: тоталитарная ментальность
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:Без коментариев.
    В ответ на: У тех,кто выходит на площадь,ментальность абсолютно противоположная.
    Ну уж куда нам со свиным рылом да в калашный ряд. :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    В ответ на: "Свобода лучше чем несвобода"
    Будте любезны разъясните, а то не совсем понятно.
    В ответ на: Посмотрел в тырнете,все-таки больше тысячи человек на этой площади были и опять их били
    Вы разобрались бы с цифрами, а то смешно становится, ей богу. Сначала ваши кураторы говрят 200, потом тут же оговариваются, что к мероприятию примкнули несколько сот прохожих. Это простите сколько, 200, 300, 500 или 10000? Сколько? Сейчас вот вы говорите, что в мероприятии принимали участие больше тысячи человек. Кому верить, да и верить ли вообще. Ведь вы с самого начала врёте.
    В ответ на: В новосибирске тоже митинг был,но никто его не разгонял и даже никому не треснули по голове дубиной.
    Сожалеете?:миг:Я тоже.

  • В ответ на: По вашему те кто поддерживает точку зрения большинства пропагандисты и сволочи, а те кто гавкают даже не утруждая себя подумать-д"артаньяны?
    Скажите, откуда столько озлобленности против, по вашим же словам - немногочисленной группы "нарушителей" закона?
    Кстати, а чего это яростные противники стратеги 31, так старательно замалчивают разгон этих же людей с Государственным флагом, на арбате в День этого самого Флага? Или тоже считаете, что ходить с символом государства - это прерогатива только "шестерок" действующей власти?
    Мешают несогласные простым жителям :ха-ха!: в метро проходить! Обоссаться можно, ОДИН РАЗ В МЕСЯЦ создают помеху - конечно это ужасно :agree: это за гранью добра и зла :зло: А то, что "стройка" на триумфальной, на которую как оказывается и денег-то в НЕТ, заборы вокруг этой стройки - мешают жителям и создают неудобства - ПОСТОЯННО? НУ это как же к этому мы все привышные, это как дождь :))
    Мешают несогласные проходу в метро, а то что премьер-министра устраивает клоунаду на дальнем востоке на трех калинах канареечного цвета, то что кавалькада его кортежа буквально стопорит жизнь на полдня в тех местах, где он появляется - это кто должен по башке дубиной получать?
    Кстати, Вы постоянно утверждаете, что собираясь "несогласные" нарушают закон? Скажите - какой? Вот пишут что вроде как порядок подачи заявок у нас на проведение собраний - уведомительный?

    Автоваз с сегодняшнего дня повышает цены на свою продукцию - чтобы расплатиться премьером за рекламу?

  • А журналюг больше. Не подскажите почему?:миг:

  • В ответ на:
    "Свобода лучше чем несвобода"

    Будте любезны разъясните, а то не совсем понятно.
    ======================================
    А чо объяснять? Это сказал Д.А.Медведев,наш президент,если помните. И я с ним абсолютно согласен.
    -------------------------------------------
    В ответ на:
    Посмотрел в тырнете,все-таки больше тысячи человек на этой площади были и опять их били

    Вы разобрались бы с цифрами, а то смешно становится, ей богу. Сначала ваши кураторы говрят 200, потом тут же оговариваются, что к мероприятию примкнули несколько сот прохожих. Это простите сколько, 200, 300, 500 или 10000? Сколько? Сейчас вот вы говорите, что в мероприятии принимали участие больше тысячи человек. Кому верить, да и верить ли вообще. Ведь вы с самого начала врёте.
    =============================
    В каком месте я вру? Я сказал то,что прочитал в сети,а уважаемый Элефант (уже после) выложил видео,где это подтверждается. Монтаж? :eek:
    А кураторов у меня нет :biggrin: Я выражаю исключительно личный взгляд на события. Или зря я это делаю? :eek:
    ----------------------------------
    В ответ на:
    В новосибирске тоже митинг был,но никто его не разгонял и даже никому не треснули по голове дубиной.

    Сожалеете? Я тоже.
    ==============================
    Вам действительно доставляет удовольствие смотреть как людей избивают? :безум: Странно ... :хммм:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Автоваз с сегодняшнего дня повышает цены на свою продукцию - чтобы расплатиться премьером за рекламу?
    ну то, что вы еще и ваз сюда приплетете сомнений не было, как он то относится к митингам?

  • В ответ на: Помните наверное как было предложено властями выйти на площадь без Лимонова или вы старательно замалчиваете это
    Я просто думаю, что эти "смелые" люди боятся лимонова и его гоп компании, это же не власть, которая уведет составит протокол и отпустит, от акм можно реально по голове получить и дубинкой совсем не резиновой, вот и пускают его на свой шабаш.

  • В ответ на: без Лимонова
    А чем Лимонов не угодил? Конституция России, статья 31, не предусматривает персональных ограничений. Любые "граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". Ну, отменил Минюст регистрацию его партии, и что, с ним уже и собираться нельзя? Свобода собраний, она для всех мирных граждан и каждый имеет законное право ее защищать.

  • В ответ на: сдается, что на форуме есть множество людей, для которых писать здесь профессиональная обязанность, этакая работа пропагандиста одной общеизвестной партии чиновников либо организации, защищающей конституционный строй
    В точечку , в аргументах зимой замечательная статья была проплатах за правое дело, таки не удивляйтесь:улыб:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • В ответ на: ну то, что вы еще и ваз сюда приплетете сомнений не было, как он то относится к митингам?
    А это я для того, чтобы Вам было хоть на что-то ответить, ведь на другие вопросы у Вас не нашлось ответов :dnknow:

  • В ответ на: Скажите, откуда столько озлобленности против, по вашим же словам - немногочисленной группы "нарушителей" закона?
    где вы увидели озлобленность?
    В ответ на: Кстати, а чего это яростные противники стратеги 31, так старательно замалчивают разгон этих же людей с Государственным флагом
    а что это сторонники стратегии еще не заполнили рунет соим плачем по этому поводу?
    В ответ на: это прерогатива только "шестерок" действующей власти?
    треть страны в этот день с флагами ходила и что они все шестерки и только несколько десятков дурачков непремиримые борцы за справедливость?
    В ответ на: ОДИН РАЗ В МЕСЯЦ создают помеху - конечно это ужасно это за гранью добра и зла
    да хоть раз в сто лет, они в угоду своим желаниям наплевали на все остальных.
    В ответ на: что премьер-министра устраивает клоунаду на дальнем востоке на трех калинах канареечного цвета,
    было 2 стало 3, плохо конечно он поступил, но опять же если "все воруют, то и мы будем", так?
    В ответ на: Скажите - какой?
    да вам уже сто раз писали уже оскомину набило.
    В ответ на: Вот пишут что вроде как порядок подачи заявок у нас на проведение собраний - уведомительный?
    вполне возможно, но вы чуствуете хотя бы на уровне логики разницу между собранием и митингом?

  • В ответ на: А журналюг больше. Не подскажите почему?:миг:
    Журналюг больше только в эпицентре событий :миг:а народу реально было - очень не мало.

  • В ответ на: где вы увидели озлобленность?
    Ну как же :улыб:вот ведь по Вашим же словам, сторонники власти выражают свое мнение, а несогласные гавкают ?
    В ответ на: что это сторонники стратегии еще не заполнили рунет соим плачем по этому поводу?
    да предостаточно информации от сторонников было! Плач обычно разводят - противники, а тут понятно - что АБСУРД вот и молчат. Ведь даже возразить то - НЕЧЕГО :злорадство:
    В ответ на: треть страны в этот день с флагами ходила и что они все шестерки и только несколько десятков дурачков непремиримые борцы за справедливость?
    НУ мне кажется про треть Вы загнули, а вот основная масса - МГЕРы и "НАШИ" - да шестерки. И В наверно не будете возражать, что среди них - дурачков гораздо больше. Вот и скажите: Почему одним дурачкам - можно, а другим - нет?
    Может и на 9 мая если Немцов нацепит на себя кеоргиевскую ленточку его и за это арестуют? Так может давно пора признать - что арестовывают не за якобы "нарушение закона" а за-то, что НЕСОГЛАСНЫЕ :dry:
    В ответ на: да хоть раз в сто лет, они в угоду своим желаниям наплевали на все остальных.
    ой-ой, а собрания "шестерок" на этой же площади по зиме-весне Вас почему-то не смущают?
    В ответ на: было 2 стало 3
    а Вы посмотрите свежий ролик, джиперы какие-то сняли, две калины едут в колонне, а третью сзади на грузовике везут :улыб:
    В ответ на: да вам уже сто раз писали уже оскомину набило.
    чушь писали, действительно набило
    В ответ на: вполне возможно, но вы чуствуете хотя бы на уровне логики разницу между собранием и митингом?
    имхо там собрание, я не прав? скажите мне чем митинг от собрания отличается?

    т.е. я Вас правильно понял, "собрания граждан" вполне законны?

    Исправлено пользователем elephant (01.09.10 11:57)

  • Млин на сенокос их , у нас в сибири еще можно заготовить сенца маленько, естественно митингующих и мусаров :biggrin:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • В ответ на: А чем Лимонов не угодил? Конституция России, статья 31, не предусматривает персональных ограничений. Любые "граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". Ну, отменил Минюст регистрацию его партии, и что, с ним уже и собираться нельзя? Свобода собраний, она для всех мирных граждан и каждый имеет законное право ее защищать.
    НУ президент ведь четко написал у себя в твиттере: «У нас – перекос в сторону высшего образования, оно отчасти девальвировалось». вот каждый как хочет, так законодательство и трактует, даже премьер :dnknow: уже забил на законы и предлагает жить по понятиям, а народ готов принять это за закон :cray-1: и у них скорее всего искренне, люди которые хотят жить ПО ЗАКОНУ взывают недоумение и злость.

  • ННП
    Ну что же, уважаемые любители, е(ве)дра. Вчера было очередное собрание. Очередной раз нас прогоняли с площади татуированные сотрудники милиции. Стояли и разговаривали, читали витрину концертного зала. Начали оттеснять, толкать локтями и кричать. Зачем, почему?

    Забор возвели, а работ никаких не ведется, даже никакого проекта не начато. Веселят только людей и европарламент.

    По поводу личных свобод - вот еду я домой каждый день, а дорогу перегораживают каждый день и всякие чинуши с мигалками проносятся. А сотни машин ждут пока они проедут. Эх, катались бы так в магадане, не мешали никому???

    По моим субъективным прикидкам народу было чуть меньше, чем в прошлый раз. Либо просто из-за забора плохо видно было. Официальные сказки про 100 человек просто смешны.

    Привет всем местным подражателям понятийных лидеров.

  • С этими ново и староявленными товарисчами спорить бесполезно, они в инете , чтобы проследить настроения инетовского сообщества и дискредитировать разрозненные группы антиЕРовски настроенных. Хорошо, что у них мозгов ноль и кроме оскорблений (за которые их не банят никогда), да тупорылой тягомотины они ни на что не способны, дефицит кадров , так сказать (уже постил об этом). С другой стороны под лозунгом требования "свободы" у демонстрантов не кроется ли желание повторить дестабилизацию 90-тых годов? Посмотрите на их лица, особенно хороши те, кто на плечах в ТОЛПУ приволокли маленьких детей. Они о чем-то думают? Или как боевики, выставляют перед федеральными войсками женщин и детей?
    Не видно в толпе нацменов, только русские и евреи, почему так? И ещё, повторяю, почему власть сама создает прецедент? Не было бы милиции не было бы интереса к этим событиям. Вот эта закостенелая упрямость: " делать будете только то, что разрешим мы- ВЛАСТЬ", и есть могильщик этой самой власти, если не установят не опереточную хунту, а настоящую.

  • В ответ на: И я с ним абсолютно согласен.
    Сударь, песенка про свободу и несвободу бессовестно популистская и неважно кто её исполняет. Но всегда интересно узнать, что под ней подразумевают в тот или иной момент. Вот я и спросил, что вы под этим подразумеваете. И не надо ссыдаться на Медведева, вопрос задан вам.
    В ответ на: В каком месте я вру? Я сказал то,что прочитал в сети,а уважаемый Элефант (уже после) выложил видео,где это подтверждается. Монтаж?
    Приношу извинения, я не уточнил, что под "вы" и "вами" я имел ввиду всех стратегистов и тех, кто им сочувствует. Но вопрос всё таки остаётся открытым, сколько конкретно человек пришло на площадь чтобы поддержать вас. Ведь учёт соратников, хоть какой ни какой, но должен был вестись. По здравому разумению. А вот плавние в цифрах от 200 и до "больше тысячи" враньё откровенное. О чём я и говорю. А что до видео, так посмотрите сами журналюг очень много. И что самое интересное, ситуация с "вязанием ментами" строится таким образом будто потерпевшие специально позируют перед СМИшниками. Странно не находите?
    В ответ на: Вам действительно доставляет удовольствие смотреть как людей избивают? Странно ...
    Сударь. Когда бьют действительно простых людей это плохо. Но самое странное в том, что эти люди из раза в раз выходят под милицейские дубинки. И напрашивается вопрос либо они мазохисты, либо зарабатывают этим деньги. Вот и получается, что это не совсем обычные люди. Наверное работа у них такая. Вот и получается, что жалеть их особо нечего. Вдруг им зарплату из-за этого урежут. :ха-ха!:

  • Вы наверное из всей Конституции читали тольок одну статью. Ту которую защищаете. Но там есть и другие. К примеру ст.55 где в 3-ем пункте написано следующее
    В ответ на: 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях зашиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
    а так же есть федеральный закон о собраниях http://constitution.garant.ru/act/right/12135831/
    с которым пологается соотносить свои желания о собраниях и митингах. А что же до Лимонова, его партия НБП запрещена с 2007 года. А теперь скажите пожалуйста как у нас обстоят дела с собраниями запрещённых партий или с их участием в мероприятиях других движений и партий.

  • Меня предупредили и я не хочу продолжать эту тему. А ты просто не понимаешь разницы между политической и общественной деятельностью.

  • А вы просто дурачье...выходят с плакатами и лозунгами и косят под собрание, а не под митинг, если таких идиотов-провокаторов станет меньше-страна вздохнет спокойнее. А вы поддерживающие, ну попробуйте, ну задумайтесь кого вы поддерживаете...ладно хрен с ней с целью, она может и надумана, но имеет право быть, но методы, участники, лозунги...вас просто имеют красивым словом и крестом на груди...
    Для особо одаренных-никогда не голосовал за едро и свое отношение к ним не раз высказывал.

  • В ответ на: А вы просто дурачье...выходят с плакатами и лозунгами и косят под собрание, а не под митинг,
    А зачем им собственно пытаться митинг представить как собрание :шок: смысл? Вы мне кажется сами себе придумали что-то и пытаетесь это приписать им!

  • Действительно глупость больше ума, так как ум имеет границы, а глупость безгранична. Сегодня сообщили, что против демонстрантов затеяли судебное производство. Это же каким тупым надо быть, что бы их, в общем-то ничтожное движение, так пиарить? Так как в тупость не очень верится, значит это делается вполне осознанно для их "раскручивания". Тогда кто и на чьей стороне?

  • тут дело не в содержании лозунгов, а в принципе!
    мне лично Лимонов, Немцов и пр. несимпатичны и даже более.
    Но - лидер нации, использует настолько порочащее его незнание законов о митингах и демонстрации, быдложаргон, что это дискридитирует только его, и дает политические очки оппонентам власти.
    Для кого он использует выражения "дубиной по башке"? да для электората, соответствующего.
    Кто этот электорат, который придет в экстаз от таких слов? быдлогопота и прочие отморозки. Т.е. его целевая аудитория - эти люди. Опора власти значит.
    Страшновато становиться как-то за будущее страны, к которой чуствуешь сопричастность и не чужая она мне между прочим.

  • Наткнулся на видео видео с 31 августа. В камеру говорит монах Григорий из Новосибирской области, Ордынского района. И его посчитали.

  • В ответ на: В камеру говорит монах Григорий из Новосибирской области, Ордынского района.
    Спасибо за информацию!

    Она будет доведена до Владыки.

    Caveant consules!

  • Из епархии сообщили следующее:

    "Этот лжемонах совершенно больной человек. Он неоднократно лечился в
    психиатрических клиниках Новосибирска. Постоянно представляется монахом
    из Козихи и провоцирует журналистов на написание грязных пасквилей
    против священноначалия от "имени монахов новосибирского монастыря"."

    В общем-то, я и предполагал нечто подобное - настоящие монахи в самочинные командировки за 3 тыс.км от монастыря не ездят. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • вот он, портрет руководителей всех ветвей власти светской и церковной.
    Не вступая в дискуссию по существу вопроса, обозвать человека психом, провокатором, перейти на личности. Там ведь про выборы речь шла. Моглы бы разъяснение о ходе/не ходе выборов дать, информацию довести до общественности. Эх...кругом совок.

    Странно даже, что я не увидел о его "увольнении 2 дня назад" или как у них называется этот процесс?

    А акции будут продолжаться...

  • Если человек выдает себя за кого-то, кем он на деле не является (в данном случае за монаха монастыря в Козихе), то, применительно к данной ситуации, он больной или (и) провокатор. Поздравляю вас с такими единомышленниками. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А Ваш виртуальный собеседник за кого себя выдаёт? :ухмылка:

  • Откуда мне знать, является он монахом?
    Откуда мне знать, является Ваш виртуальный собеседник тем, кем Вы его представили?
    По сути вопроса Ваш собеседник может что-нибудь ответить?

  • По сути вопроса - я давно придерживаюсь мнения, что провокаторы среди вас преобладают. Ненормальных тоже выше нормы.

  • В Новосибирске разогнали парламент
    31 августа в Новосибирске прошла акция в рамках кампании в защиту 31-й статьи конституции. Причем, уже второй раз эта акция в нашем городе распадается на две части, хоть и проходящие в одном месте и в одно время – вечером в Первомайском сквере напротив мэрии Новосибирска. Если либералы говорят что-то о демократии и ругают советское прошлое, то левые организаторы мероприятия во главе с лидером движения социал-утопистов Андреем Терехиным немного сместили акценты и сделали основной идеей акции в Новосибирске роспуск парламента (а также и местных представительных органов власти) и переход к «прямой демократии».

    В мероприятии левых сил участвовали и представители Левого Фронта. Если 31 июля роспуск парламента обсуждался на митинге и в последующей дискуссии, то 31 августа дело дошло уже до практических шагов (пока в условно-театральной форме). В центре сквера сели «депутаты», представлявшие «партию власти» и «красную партию вялой парламентской оппозиции», и начали принимать различные законы. В качестве этих законов были выбраны наиболее одиозные и антинародные законопроекты, принятые Госдумой за последние годы, начиная от монетизации льгот и заканчивая недавними законом о реформе бюджетной сферы и расширении прав ФСБ. Законотворческая деятельность парламентариев была прервана людьми с надписями на одежде «гражданское неповиновение», которые толчками и пинками разогнали депутатов.

    После шоу прошел небольшой митинг, на котором обсуждалось, что такое «прямая демократия» и как ее достигнуть. Если некоторые товарищи считали главным участие всех граждан поголовно в обсуждении и принятии законов, то представители Левого Фронта говорили о необходимости того, чтобы народ непосредственно взял в свои руки исполнительную власть, ликвидировав буржуазную бюрократическую систему, а также о том, что без национализации частной собственности и перехода основных средств производства в руки народа невозможна не только прямая, но даже более-менее нормальная представительная демократия.

    Интересно отметить, что даже представители правоохранительных органов положительно отзывались о левых мероприятиях 31-го числа, в отличие от акций либералов, которые «говорят какую-то ерунду, понять ничего невозможно».

  • Я вообще о вас никакого мнения не придерживаюсь, да кому вообще интересно это? Разве это суть?

  • Чёт эта акция всё больше и больше напоминает какое-то тупое дрочево. Вам чего нечем заняться господа несогласные?
    А ещё эти придурки которые заклеили город плакатами "Мохнаткина в тюрьму!" Раздражает вся эта тупая агитация.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Как говорит небожитель главный: "какая страна, такие и песни".

  • Интересная статейка западного либерала о "несогласных" и вашей долбаной стратегии в целом.
    http://inosmi.ru/world/20100916/162956794.html

Записей на странице:

Перейти в форум