НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Дядька Черномор снова на вахте...

Печать RSS Деревом

PalychForever2
veteran
Сообщений: 1588
22.04.10 07:40
Президенты России и Украины Дмитрий Медведев и Виктор Янукович подписали соглашение о возможности продления пребывания Черноморского флота ВМФ РФ в Севастополе после 2017 года.
В действующем документе зафиксирована ежегодная арендная плата за использование земли и недвижимости в размере 98 миллионов долларов США. Украинские власти неоднократно выступали за увеличение суммы выплат в рамках действующего соглашения.

Виктор Янукович в ходе предвыборной компании заявлял, что он не против нахождения российских военных в Севастополе. Но в 2008 году он также выступал за увеличение арендной платы. На каких условиях подписаны соглашения Медведевым и Януковичем, пока не уточняется. http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/fleet/

Если сумма не звучала, то либо она больше, либо газ для Ридной УкрАины будет теперь дешевле.
Снова обнимаемся с Украиной?
Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
22.04.10 08:06Ответ на сообщение Дядька Черномор снова на вахте... пользователя PalychForever2
Лучше бы разово вложиться и купить Крым.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 38914
22.04.10 08:27Ответ на сообщение Дядька Черномор снова на вахте... пользователя PalychForever2
Вроде сказали, на 10 лет газ дешевле на 30%....
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 09:30Ответ на сообщение Дядька Черномор снова на вахте... пользователя PalychForever2
Очередной ....нашей политики. 2017 г. будет через 7-мь лет, а газ уже сейчас будут отпускать на 30% дешевле. Что будет и кто будет в Украине (да и у нас) в 2017 г. - неизвестно, а газ вснепременно и немедленно и дешево. Вопросы "зачем и почему", как я понимаю, не рассматриваются. Типа: ".. ТАК ВОТ!!! И всё"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62532
22.04.10 10:28Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
Вы знаете какой будет цена на газ через год или через два? Я нет. А сейчас или глушить скважины или все же лучше продавать газ хоть и дешевле. Хотя Газпром все равно все свое получит, если не больше. "Переходный период, который продлится с 2011 по 2013 год, необходим концерну, чтобы привести внутренние цены на газ к уровню экспортных в 2014 году" web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 10:38Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Хотя Газпром все равно все свое получит
А он таки свое получит, Миллер уже заявил, что разницу ГАЗПРОМУ покроет ГосБюджет!

З.Ы. А Янукович конечно идиот...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
22.04.10 10:49Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: З.Ы. А Янукович конечно идиот...
Конечно - ведь нормальный (с точки зрения ультралибералов) политик, да и просто человек, должен всячески противодействовать "режиму кровавой гебни".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 11:02Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
Нет нормальный человек и руководитель государства в первую очередь должен думать об интересах своей страны!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
22.04.10 11:16Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
А что, дешевый газ не в интересах Украины?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
22.04.10 11:18Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
спортный вопрос
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 11:27Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
В ответ на: А что, дешевый газ не в интересах Украины?
А Вы посмотрите по чем сейчас газ в европе? Не газпромовский? Да и газпромовский по спотовым ценам? И по чем Катар предлагает? И чего Украина лишается!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
22.04.10 11:32Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя эковата
В чём спорность-то? В том, что Украине не выгодна скидка на газ в 30%?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 11:33Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя vert
В том что Украине не выгодно присутствие Черноморского флота в Севастополе! Выгодно ли это присутствие России - вот тоже вопрос!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
22.04.10 11:41Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
не будет там российского флота, будет натовский
а вот что России ТАКОЙ расклад не выгоден всем понятно
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 11:48Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Дозорный
В ответ на: не будет там российского флота, будет натовский
ТАм от всего Черноморского флота, четыре лохани осталось! Не будь там оного, там бы был крупный КОНТЕЙНЕРНЫЙ ТЕРМИНАЛ, и много чего еще!

Только не поймите неправильно, я конечно за ЧФ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.10 11:57Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: Не будь там оного, там бы был крупный КОНТЕЙНЕРНЫЙ ТЕРМИНАЛ, и много чего еще!
1. А он там нужен? Недавно построен терминал в Одессе. Грузопотока хватит на оба терминала?
2. А ЧФ катастрофически мешает строительству терминала и занимает всю севастопольскую бухту?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:00Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вы знаете какой будет цена на газ через год или через два? Я нет.
Какой бы ни была цена, она для Украины будет на 30% дешевле с небольшими вариациями, вроде так.
А остальное (про переходный период) вы зачем запостили?
Так, снова повторяю вопрос: " нафиг нас СЕЙЧАС нужны такие условия?". Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 12:09Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя kosta
В ответ на: 1. А он там нужен? Недавно построен терминал в Одессе. Грузопотока хватит на оба терминала?
Ну если есть планы то наверное кому-то нужен, кажется он должен быт в Камышовой бухте а там наши морские пехотинцы стоят, там где кораблики кантуются должен был быть терминал для насыпных грузов, емнип в одессе на жидкость терминал заточен? Оно конечно России гораздо лучше, что зерно и руда идут через Новороссийск и Ростов. И я не могу этому не радоваться, но мы ведь говорим про Януковича и Украину..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62532
22.04.10 12:10Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
Повторю вопрос - куда сейчас газ деть?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
22.04.10 12:12Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
В ответ на: Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:19Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя эковата
А чего тут спорить, всё предельно ясно
Вот из вашей ссылки

В ответ на: Газета "РБК daily" отмечает, что Газпром взял оздоровление украинской экономики на себя, но заплатят за это российские налогоплательщики.
Почему-то "Газпром" взялся "оздоровлять" их экономику, что у нас все проблемы решены?
Ещё

В ответ на: В результате за газовую скидку Украине полностью заплатит российский бюджет. По подсчетам Александра Назарова из ИФК "Метрополь", в 2010г. это выльется в недополученные $3 млрд доходов, в 2011г. - до $4 млрд. В целом при максимальных объемах поставок за десять лет бюджет России недополучит $39 млрд.
"Замечательно", не правда ли? А нам для "развития" после выборов бюджетников переведут в "казённые, бюджетные и автономные", так как денег на них не хватает в бюджете, а на Украину (может ещё кто-то помнит, про недавние "кредиты" некоторым странам) хватает..
"Велика, страна моя !"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:20Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: В том что Украине не выгодно присутствие Черноморского флота в Севастополе!
Обоснуйте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:24Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Повторю вопрос - куда сейчас газ деть?
Увеличить внутреннее потребление. Много ли у нас в Сибири газифицированных сёл и даже городов? Почему обязательно надо кому-то сплавлять, да ещё деньги за это брать из бюджета РФ?. И если уж так наш газ никому не нужен, то почему бьются за снижение его цены? Ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:37Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
В ответ на: А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство?
Сами поняли, что сказали? Впрочем давайте "на пальцах".
В условиях, когда Украине не дали 30% скидки
В 2017 пришло нелояльное правительство, которому газ не нужен вообще и предложения РФ о скидках его не устраивает, они выгоняют из города Русских моряков нашу эскадру, переходят на дрова и уголь, заваливают свою промышленность и вскоре исчезают с полит арены. Такой "вариант" устраивает?
Второй вариант с "нелояльным", они отказываются от газа РФ и находят пресловутый "сланцевый газ" в Польше, но Польша это не РФ, она считает территорию Западной Украины "своей" и естественно начнет шантаж, так как "нелояльным" пославшим "Старшего Брата" деваться некуда.
Есть ещё вариант- фантастический, это постройка Украиной газопровода из Туркмении в обход РФ, но вот незадача, туркмены уже сейчас отказываются продавать газ дешево, а что будет потом?
Есть ещё варианты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 12:43Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
Катар предлагает сейчас газ по $70-90 за 1000 кубов.
Насколько мне известно у катара к украине территориальных претензий нет, что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
22.04.10 12:45Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
Здравый смысл помешает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:48Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
"За морем телушка- полушка, да рубль перевоз". Уж в чём хохлов обвинить нельзя, так в том, что они не умеют считать. Не зря есть пословица: " где прошел хохол, еврею делать нечего".
Если всё так "замечательно" с катарским газом, то всем странам Европы имеет смысл переходить на него. Почему не переходят все подряд? Ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elephant
v.i.p.
Сообщений: 12117
22.04.10 12:50Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
$70-90 это уже с доставкой
А почему не переходят, потому что понимают, и Россия их в это последние несколько лет сильно убеждала, что складывать все яйца в одну корзину нельзя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.10 12:51Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
****Ну если есть планы то наверное кому-то нужен,
Я тоже рассматриваю эту ситуацию с точки зрения Украины. Но планы это одно - а терминал это другое. Есть уже готовый бизнес-план, инвестор с подтвержденными объемами капиталовложений в терминал, инфраструктуру (дороги и т.д.), есть конкретный объем грузоперевозок, который пойдет через этот терминал?
То, что потенциально севастопольская бухта может быть очень привлекательной - это я понимаю. Вопрос в другом - есть ли уже готовое решение или оно может быть будет сформировано лет через несколько?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.10 12:54Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
****Катар предлагает сейчас газ по $70-90 за 1000 кубов.
Свободные объемы СПГ, который Катар готов поставлять Украине?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 12:56Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя elephant
В ответ на: $70-90 это уже с доставкой
Подтвердите пжалста, не верю , что в Катаре одни дурни сидят, хотя может быть вариант с первичным демпингованием, с последующим "накручиванием".

В ответ на: А почему не переходят, потому что понимают, и Россия их в это последние несколько лет сильно убеждала, что складывать все яйца в одну корзину нельзя!
Ну это вообще мутно как-то. Чтобы капиталисты поддались на "убеждения" и отказались от выгоды, да не поверю НИКОГДА!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 13:00Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя kosta
В ответ на: Свободные объемы СПГ, который Катар готов поставлять Украине?
А почему только ей? Вся Европа "жаждет" (по Элефанту) дармового газа из Катара. Ещё миг и Норвегия и Россия "сдадутся" под напором мощного газового гиганта (Катара)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.10 13:04Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
Собственно именно поэтому и спрашиваю, сколько останется Украине, потому что вся Европа жаждет покупать катарский или иранский сжиженный газ. В этом Элефант прав.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 13:21Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя kosta
В ответ на: потому что вся Европа жаждет покупать катарский или иранский сжиженный газ. В этом Элефант прав.
Ну а чего же не покупают? С Ираном- понятно, а Катар?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
22.04.10 13:37Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
web-страница
Поставки газа в Европу за январь 2010
Газпром - 13 млрд. куб.м.
Норвегия - 9,8 млрд
Алжир - 5,3 млрд
Катар - 2,8 млрд.
Каким бы ни был дешевым Катарский газ - его пока явно не хватает. Но тенденции не в пользу Газпрома - см. ссылку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 14:02Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя kosta
В ответ на: Но тенденции не в пользу Газпрома - см. ссылку
Да всё ништяк, мы все дружно заплатим
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
22.04.10 14:08Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
В ответ на:
В ответ на: Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство?
а вы уверены, что россия (как вариант, мир) протянет до 2017 года?
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
22.04.10 15:33Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
В ответ на: В 2017 пришло нелояльное правительство, которому газ не нужен вообще и предложения РФ о скидках его не устраивает, они выгоняют из города Русских моряков нашу эскадру
...
Есть ещё варианты?
Как-то у Вас все просто

Чего же пан Ющенко не выгнал ЧФ, а только грозился: "Вот придет 2017 и сразу же..."?

Если к 2017 году Россия окончательно не ослабнет, то Украина вряд ли решится на силовой вариант в нарушение заключенных договоров, потому как такой вариант - это развязывание войны, которую примерно половины население Украины явно не поддержит.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
22.04.10 15:38Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Убик
В ответ на: а вы уверены, что россия (как вариант, мир) протянет до 2017 года?
Не уверен...

Но если "не протянет", тогда тем более все равно, сколько там недополучил российский бюджет из-за обсуждаемого договора.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.04.10 16:12Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Docent
В ответ на: Чего же пан Ющенко не выгнал ЧФ, а только грозился: "Вот придет 2017 и сразу же..."?
Различайте слова и дела. Слова они для охлоса, а дела делаются в тайне, и не всегда их можно лицезреть.

В ответ на: Если к 2017 году Россия окончательно не ослабнет, то Украина вряд ли решится на силовой вариант
Правильно ли я понял, что вы полагаете, что Украина, при нашей мощной денежной поддержке значительно усилится к 2017 г., что может решиться на "силовой вариант"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
24.04.10 10:48Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя Kazanova
ННП

Владимир Путин: сделок по схеме «газ в обмен на военные базы» больше не будет ("Reuters", Великобритания)

«У нас очень много партнеров в энергетике и в газовой сфере, в том числе. Но у нас нет необходимости строить наши военные базы по всему миру. Что касается Крыма, это, повторяю, исключительный случай. И по этому поводу прошу наших партнеров с аналогичными просьбами к нам не обращаться», - заметил он.

web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
24.04.10 10:52Ответ на сообщение Re: Дядька Черномор снова на вахте... пользователя vert
Это- слова. Я смотрю только на дела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: