Погода: 4 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
  • "Никто" за них не голосует, но они везде побеждают и т.д.
    А вот интересно, тут на йоруме есть те, кто являются членами (или мозгом) ЕР, и что дала, дает или обещает дать это членство (или мозгоё....во)
    :улыб:жду развернутых ответофф :спок:

  • Принадлежность к партии для рядовых членов (мозгов) врядли дает какие либо преимущества.
    Преимущества получают принадлежащие к властьпридержащим какой бы партии они не принадлежали. Захотят создать новую партию например "Любимая Россиия" и через пару лет они будут побеждать на всех выборах а про рядовых членов никто и не вспомнит. Канет "ЕдРо" в лету. ИМХО.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • Судя по ответу Вы не член ЕР, я же спрашиваю взгляд изнутри, а со стороны я и сам могу умничать:улыб:

  • Дык пишите что в этом топике могут отписываться тока члены "ЕР".
    "... а мужики то не знают..."

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • О чём тут говорить? Ну знаю немного ситуацию изнутри, но там нет ничего такого, что непонятно снаружи. Кто-то метко сказал - это не партия, это группа поддержки президента. В основном там чиновкники и около того, ради карьеры. Причём денег там хрен поднимешь "мы стараемся чтобы у нас работали члены или хотя бы сторонники" - т.е. или не платить или заплатить копейки с задержкой. Да и работать (на агитации) в принципе не надо, итак результат будет.

    Но щас они что-то совсем наглость потеряли. Велика вероятность в результате этого отставки Чурова и перевыборов в Москве. Альбац, конечно, не очень хороший человек, но в данном случае просто рассказывает о реальной ситуации: http://echo.msk.ru/programs/personalno/627891-echo/

  • В любом нормальном государстве сначала партия приходит к власти и создает себе правительсво, а не правительство создает себе партию.... Я давно в ЕР, но честно говоря для того чтобы не мешали работать..

  • В ответ на: кто являются членами (или мозгом) ЕР
    Как слышу эту аббревиатуру, сам не знаю почему вспоминаются слова одной из песен В.С. Высоцкого:

    Мне за грехи мои не будет ничего:
    Я в психбольнице все права завоевал.
    И я б их к стенке ставил через одного
    И направлял на их гружёный самосвал! (с)

    :secret:

  • Немного солью инсайда из ЕР. Несколько лет назад они не скрывали что строят партийную систему по опред. модели. Часть этого строительства, например - создание "партии" СР. Но как-то вяло пошло, коряво, все понимали что это карикатурнейшая псевдооппозиция. Сейчас вот решили усилить. Сейчас смотрю заседание ГД, такое ощущение что появилась политика, оппозиция. Ну это и не только там. В целом волна пошла в связи с прошедшими выборами.
    Ну щас да, надо признать, успешно работают. Прям ощущение что вернулся в 90-е. Как будто политическая жизнь появилась.
    Далее это будет выглядеть так - власть типа учтёт всё это и сделает. Красиво работают, учатся на ошибках истории. Если бы царская власть также сделала - не было бы революции. Также - в смысле решили бы те проблемы, о которых говорил Ленин. И всё - Ленин был бы в дураках. Кому ты нужен? Власть уже сделала всё что ты говорил. От добра добра не ищут.

  • В ответ на: Красиво работают, учатся на ошибках истории
    Красиво говорят или "работают"?

  • И то и другое. В общем создали опять видимость политической жизни. Большое дело - и нам не так противно, и западу/инвесторам спокойнее в некотором смысле. Хотя в другом смысле тоже спокойнее - элементы застоя тоже сохраняются.

    А ведь можно даже верить что это не видимость. Так приятнее.:улыб:Может и правда не совсем видимость.:улыб:

  • В ответ на: В общем создали опять видимость политической жизни.
    мне кажется это не очень получилось. Я вот думаю как скоро мы увидим на всех заборах знакомый лозунг "Партия - наш рулевой!" и "Слава партии родной!"

  • Вполне. Ведь стоит только посмотреть на лидеров ЕР. Любая даже самая скромная попытка думской оппозиции высказать свое мнение, лидером ЕР Грызловым квалифицируется как компания инспирированная из-за рубежа. Какие в такой обстановке могут быть политические партии?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • а что можем сделать мы - рядовые граждане? Мы даже на выборах ни на что не сможем повлиять. Голосовать "против всех" нельзя. Порог явки на выборах тоже убрали. Я уже молчу о слухах по подтасовке результатов. Хотя, зачем теперь что-то подтасовывать, всё и так можно устроить.

  • Хорошее наблюдение, я правда не следил за заседаниями, но послушал вот представителя Молодой гвардии. То же самое вещает. Хотя один аргумент хороший - когда заметили что они тоже крышуются - кремлём, отметил что лучше за наш кремль, чем за американский. Красиво.:улыб:

  • В ответ на: лидером ЕР Грызловым квалифицируется как компания инспирированная из-за рубежа
    Вот у нас общество зашуганное и запуганное, кто-то там чего-то произнесет, и результат- общественные резонанс с последствиями. А по нормальному, так пусть болтает, всё, что ему угодно, стОит ли это внимания?
    И почему политические партии пугаются болтовни мне непонятно. Это может быть только в случае, если действительно "из за рубежа", а если нет, то его за клевету могли бы...

  • кого за клевету могли бы? лидера ЕР? не так просто.

  • В ответ на: кого за клевету могли бы? лидера ЕР? не так просто.
    Это у нас не так просто. А в других странах, заявил- докажи.
    Если он прав, тогда вопросы к тем кого он обвинил, а если нет, то к нему. Так должно быть. Властвующие особы не должны бросать слова на ветер (имхо)

  • Только проверять в итоговых списках по избирательному участку - учли твой голос или нет. И то только в том случае если ноль нарисуют, а у тебя будет фотография с твоим заполненным бюллетенем.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: кого за клевету могли бы? лидера ЕР? не так просто.
    А почему? Он, сверхчеловек?

  • В ответ на: А почему? Он, сверхчеловек?
    А то, Вы не знали?

  • В ответ на: "Никто" за них не голосует, но они везде побеждают и т.д.
    А вы, что в кабинки для голосования подглядывали? Не забывайте, что самыми дисциплинированными посетителями избирательных участков являются пенсионеры с советским стажем, а им объявили повышение пенсии за стаж в советское время. Кроме того следует отметить значительное повышение уровня жизни по отношению к 2000 году, что связывают с действовавшем в то время президентом, котрый являясь премьер-министром вступил в эту самую ЕР. Так, что заявление о том, что за ЕР никто не голосует очень голословное. Если конечно же автор не считает за избирателей никого кроме себя.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Сейчас был полный прикол. На радио Слово был приглашён депутат Облсовета от ЕР. Вы бы слышали вопросы слушателей. Это была жесть.:улыб:Такие конкретные коммунисты все "когда вы прекратите издеваться над нашим народом!?!?".:улыб:

  • В ответ на: Не забывайте, что самыми дисциплинированными посетителями избирательных участков являются пенсионеры с советским стажем, ....
    они голосцют за КПРФ:улыб:

  • В ответ на: они голосцют за КПРФ
    Это так и есть, ибо сколько бы нынешняя власть им не подкидывала, при СССР они жили много лучше, обеспеченне, уверенне. 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас.

  • В ответ на:
    В ответ на: они голосцют за КПРФ
    Это так и есть, ибо сколько бы нынешняя власть им не подкидывала, при СССР они жили много лучше, обеспеченне, уверенне. 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас.
    ну далеко не все получали пенсию 100 рублей, были по 20 рублей в деревнях, и большинсвто нынешних пенсионеров стали пенсионерами уже не при СССР, но тем не менее мне веьсма странно было тут прочитать, что пенсионеры голосуют за ЕР:улыб:

  • В ответ на: были по 20 рублей в деревнях
    Брехня, не было такого, баба Маня, соседка, никогда не работавшая получала 60 руб. пенсию.
    А насчет ЕР, всё уже было сказано как они "зарабатывают" голоса, особенно в свете состоявшихся недавно "выборов".

  • В ответ на:
    В ответ на: были по 20 рублей в деревнях
    Брехня, не было такого, баба Маня, соседка, никогда не работавшая получала 60 руб. пенсию.
    Да не брехня,.. получали столько в деревнях, а именно в алтайском крае:улыб:
    В больших городах жилось намного лучше:улыб:СССР я почти не застал, воспоминания начинаются с 82, 83 года примерно, но я помню дома с почти отсуствующим отоплением, помню отсутсвие колбасы масла и т.д. в магазинах (когда приезжали в Новосибирск на лето к Дедушке и Бабушке, радовались элементарным "вкусностям")
    Помню развлечения из детсва, на камине с открытой спиралью нагреваешь оловянного солдатика, потом его вмораживаешь в стену,.. а угол стены был промерший лед по несколько см в комнате был.
    При СССР было по разному, но в целом, если брать "среднию температуру по палате" было лучше.

  • В ответ на: Брехня, не было такого, баба Маня, соседка, никогда не работавшая получала 60 руб. пенсию.
    вы опять в качестве докозательства приводите воспоминания своих мифических "подружек по лавочке"?

  • В ответ на: При СССР было по разному, но в целом, если брать "среднию температуру по палате" было лучше.
    Из приведенных вами воспоминаний следует как раз обратное.

  • В ответ на: Из приведенных вами воспоминаний следует как раз обратное.
    :улыб:те воспоминания относились к Военным городкам при СССР в забайкалье,.. сейчас местами офицерские семьи живут еще в более жутких условиях! но всегда были и те кому хорошо и те, кому плохо.

  • Про офицерские семьи забавно...приведу слова источника по типу казанова, так вот знакомые служащие в НСК, м. офицерский состав, говорят что зп лейтинанта составляет 40-60 т. р.

  • После 1985 г. начались уже "ускорения и реформы", по этим годам судить не надо (имхо).

  • В ответ на: вы опять в качестве докозательства приводите воспоминания своих мифических "подружек по лавочке"?
    А у кого узнавать-то? Только у тех, кто тогда жил. Если вам нравится официальная пропаганда, то- пожалуйста ешьте её, но лично я не верю ни одному слову их. Всё враньё, обусловленное текущим моментом.

  • а вот и подтверждение слов знакомых :
    http://www.newsland.ru/News/Detail/id/327420/cat/44/

  • В ответ на: так вот знакомые служащие в НСК, м. офицерский состав, говорят что зп лейтинанта составляет 40-60 т. р.
    Разные у нас "знакомые" :), тех, что знаю я говорят о 8-15 тыр.

  • 250 тыр? Почти как у президента? :ха-ха!:

  • какая же официальная? вот вам человек говорит что было у многих 20р.....
    а про 100 р и 20000 т вообще смех, если смотреть по хлебу, молоку то в районе 6500т получается, по колбасе не корректно ее тогда не было, но получается в районе 3т, бытовая техника-та еще история-не у каждого пенсионера хватило бы здоровья выстоять те очереди

  • ваши знакомые наверное говорят про оклад? Собственно я привел слова очевидцев и власти, они совпадают, а верить этим данным или "бабе Мане" ваше дело. Гы:забыл добывить, им еще квартиры дают, моему соседу запойному прапору 29-ти лет дали.

  • Это так и есть, ибо сколько бы нынешняя власть им не подкидывала, при СССР они жили много лучше, обеспеченне, уверенне. 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас.
    =================================================
    Но ведь это не так! Посчитаем?
    На 100р. в разные годы можно было купить 15-20 бутылок водки,а на 18-20000,как минимум200 бутылок.
    На 100 р. можно было купить 500 булок хлеба,а на 18-20000 минимум 1000 булок.
    За 18-20000р. можно купить жигу-классику,вполне еще на ходу. Что можно было в этом плане купить за100р.? Игрушечную машинку внуку?
    Так что,если все правильно посчитать,нынешние 6000 руб. гораздо больше советской пенсии.
    Просто люди уже все забыли,а некоторые и из ума выжили.
    Как-бы не было сейчас плохо,всяко лучше,чем при совдепии.Даже сравнивать неприлично.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • ага как у президента, эта его зп, а так он на полном гос обеспечении.

  • "баба маня" говорит, что это не так!

  • А у кого узнавать-то? Только у тех, кто тогда жил.
    ==========================================
    Дык узнавайте у меня! Я тогда жил :спок: И шоферскую комиссию проходил недавно. Сказали,что нормальный :ха-ха!:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Вы жиле при хрущеве? щас начнется: прихрущеве все было замечательно, а остальные скоты, но по периоду хрущева можно оценивать все советское время.....

  • Кстати о военных.
    Живут у меня по соседству два молодых майора. Не знаю,что они на службе делают,но один ездит на Lexus RX 330 ,а второй на BMW X5.
    Можно сделать вывод :либо они получают хорошо,либо уже всю российскую армию украли. :secret:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Вы жиле при хрущеве? щас начнется: прихрущеве все было замечательно, а остальные скоты, но по периоду хрущева можно оценивать все советское время.....
    =================================
    Жил я маленько и при хрущеве,мне лет 10 было,когда его скинули. Ни хрена при нем хорошего не было,такой-же маразм,как и при всех остальных.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Где и у кого вы видели пенсию в 18-20 тыр? Или так удобнее мухлевать? Неприлично такую хрень постить. :death:
    4-5 тыр в мес. это реальная пенсия, половина которой уходит на оплату ЖКХ, треть от оставшегося на телефон и остаётся пенсионеру всего-ничего. Так, что не передёргивайте. Я запостил, что тогдашние 100 руб. приблизительно равны нашим 15-20 тыр. А такие деньги обычные пенсилнеры не получают.

  • В ответ на: ага как у президента,
    Брехня, не может летёха, получать как президент. Брехня вонючая..

  • В ответ на: После 1985 г. начались уже "ускорения и реформы", по этим годам судить не надо (имхо).
    после 87 года я уже жил в Германии,... так что воспоминания об СССРе только 83-87,... правда детские воспоминания,...
    Я думаю Вы не будете отрицать, что не всем было хорошо при СССР, что были комуналки, что были наркоторговцы (я, честно, думал что это зараза конца 90х, но недавно пересмотрел место встречи изменить нельзя, там уже наркоторговцы упоминаются), были взяточники, и т.д...., я , так же, думаю, что мало кто будет спорить, что это все было в значительно меньшей степени, чем сейчас,...

  • В ответ на: Про офицерские семьи забавно...приведу слова источника по типу казанова, так вот знакомые служащие в НСК, м. офицерский состав, говорят что зп лейтинанта составляет 40-60 т. р.
    Не верю:улыб:это, то что им обещают в ближайшем будущем, хотя вполне возможно уже начали и платить, но не верю:улыб:

  • В ответ на: Где и у кого вы видели пенсию в 18-20 тыр
    где вы увидели что бы это кто-то писал???
    В ответ на: половина которой уходит на оплату ЖКХ, треть от оставшегося на телефон
    чушь....
    В ответ на: Я запостил, что тогдашние 100 руб. приблизительно равны нашим 15-20 тыр
    вранье...вы писали 18-20

  • Re: Партия "Единая Россия"
    [Re: Антихрист] N1875997486 - 09.11.09 11:55
    Редактирование сообщенияПравить Ответить на это сообщениеОтветить Ответить на первый пост топикаНа первый ЦитатаЦитата

    В ответ на:они голосцют за КПРФ


    Это так и есть, ибо сколько бы нынешняя власть им не подкидывала, при СССР они жили много лучше, обеспеченне, уверенне." 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас."
    ================================
    Вот ваш пост.. Что я не так ответил? Кто передергивает?
    Я понял именно то,что вы написали и ничего не придумал.
    Еще раз ваши слова:
    ----------------------------

    "Это так и есть, ибо сколь 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас"
    -----------------
    И не надо на меня наговаривать,ибо я никогда не вру.Вот..

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Брехня вонючая..
    ваш любимый аргумент помимо "бабы мани".

  • Дело ваше, мне тоже слабо верится, но знакомые военные так говорят, да + еще паек, одежда и т.д.

    Исправлено пользователем прагматик (09.11.09 11:59)

  • В ответ на: какая же официальная? вот вам человек говорит что было у многих 20р.....
    а про 100 р и 20000 т вообще смех, если смотреть по хлебу, молоку то в районе 6500т получается.....
    20р было в деревнях в городе мой дед получал 120 руб (офф: надо кстати в гости к нему зайти давно не был).... квартплата счас составляет несколько тысяч рублей, а это сразу пол нынешней пенсии,.... вообщем я согласен, что 100 р тогда примерно равно 20 000 руб сейчас ,.. ну пускай не 20 000, а 15 000, все равно мало кто столько получает (из знакомых, только один пенсионер столько получает)

  • Мне в 1985 г. было 8-мь лет, и колбаса была, разная, хоть коопторговская, хоть магазинная (из мяса заметьте, а не из дерьма соевого). Фрукты тоже были (хурмы не было с инжиром, это точно, а яблоки с грушами- дофига. Утка за копейки продавалась- сейчас хрен где найдёшь, баранина за копейки в академе, так, что не надо про "голод Советских времен". помню лично, конечно с приходом Горби начались проблемы, это так, но не Советский строй в этом виноват)

  • В ответ на: Как-бы не было сейчас плохо,всяко лучше,чем при совдепии.Даже сравнивать неприлично.
    Не все меряется булками и колбасой, У Вас есть дети? где бы мы не росли, (перезды были раз в год), везде можно было спокойно гулять на улице,... лет с 3-4 х,... (младший брат во дворе гулял без присмотра примерно с этого возроста), сейчас моему сыну почти 4 года, Я боюсь выпустить его из прямой видимости! И если что то случится с моим ребенком, то плевать сколько я могу купить колбасы сейчас, а сколько тогда!

  • В ответ на: Дык узнавайте у меня!
    Я верю тем кого знаю. Это отнюдь не означает, что я как-то вас не уважаю или ещё чего, просто ваше стремление густо гадить черной краской на Советское прошлое несколько настораживает. А нормальность тут не при чем. Враги они вполне могут быть психически нормальными.

  • В ответ на: вообщем я согласен, что 100 р тогда примерно равно 20 000 руб сейчас ,..
    если мерить по кварт плате и проезду то да, по тнп нет...щас квартплата и проезд не оторваны от реальности да и 1 комнатная квартира пенсионера это не несколько тысяч.

  • Про воров в погонах уже много чего написали и напишут, но не все воры.

  • Мне в 1985 г. было 8-мь лет, и колбаса была, разная, хоть коопторговская, хоть магазинная (из мяса заметьте, а не из дерьма соевого). Фрукты тоже были (хурмы не было с инжиром, это точно, а яблоки с грушами- дофига. Утка за копейки продавалась- сейчас хрен где найдёшь, баранина за копейки в академе, так, что не надо про "голод Советских времен". помню лично, конечно с приходом Горби начались проблемы, это так, но не Советский строй в этом виноват)
    ===========================================

    Поверьте! Мы жили с вами в совершенно разных странах :dry: Увы... :dnknow:

    PS/ А может и взаправду,существуют разные измерения,паралельные миры и прочая хрень :безум:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Про воров в погонах уже много чего написали и напишут, но не все воры.
    ========================
    А я и не писал,что они воры. Скорей всего получают не плохо и не надо их жалеть.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: щас начнется: прихрущеве все было замечательно, а остальные скоты, но по периоду хрущева можно оценивать все советское время.....
    я опять угадал?
    А я бананы первый раз в москве увидел и давали мне по одному в день(3 дня счастья), колбаса тока на НГ и т.д. хорошо было жить в Академе НСК, а не в зачуханом городишке в 250т жителей?

  • В ответ на: Где и у кого вы видели пенсию в 18-20 тыр? Или так удобнее мухлевать? Неприлично такую хрень постить. :death:
    4-5 тыр в мес. это реальная пенсия, половина которой уходит на оплату ЖКХ, треть от оставшегося на телефон и остаётся пенсионеру всего-ничего....
    моему Деду еще осталось трое здоровенных внуков, которые ему помагают:улыб: а по другому я не представляю как старики выживают:хммм:

  • В ответ на: Дело ваше, мне тоже слабо верится, но знакомые военные так говорят, да + еще паек, одежда и т.д.
    Я знаю точно что 2 года назад было не так, сейчас у меня нет ни одного знакомого офицера РА, все уже или в запасе или на пенсии:улыб:

  • В ответ на: Мне в 1985 г. было 8-мь лет, и колбаса была, разная, хоть коопторговская, хоть магазинная (из мяса заметьте, а не из дерьма соевого
    ну это все в городах в крупных:улыб:помню как Бабубшка рассказывала, что в Новосибирске куры уже пропали, а в Москве продавались куры Новосибирской птицефабрики :)... то есть все тянулось в города, из городов в крупные города, из крупных городов в столицу:улыб:

  • В ответ на: хорошо было жить в Академе НСК, а не в зачуханом городишке в 250т жителей
    ну и я про то же:улыб:

  • В ответ на: что были наркоторговцы
    Были не не столько как сейчас, когда в каждом доме есть наркоман и не один.
    В ответ на: были взяточники, и т.д....
    Конечно были, ведь идеальных обществ пока не придумали, всё дело в масштабах.
    Вот тут защитнички нынешнего неужели не видят, что Россия умирает. СССР уже четверть века как нет, а они всё на него валят. Очевидно то, что "эффективные менеджеры" оказались на проверку мародёрами, что не завалили они отечественным продуктом наши прилавки, как изначально предполагалось. Более того создали криминальное кубло, где частые отстрелы никого уже не удивляют. ТВ -это рассадник зла, глупости и невежества, чего только стоят всяческие эзотерические передачи, и бесконечная пропаганда маньяков, алкоголизма и беЗпредела...
    Кроче абзац (имхо), а тут всё СССР клеймят...

  • Хорошо, приведите, по вашему мнению "честные" расходы пенсионера с пенсией в 5 000 руб. в мес., живущего в двухкомнатной квартире. И тогда посмотрим, у кого чушь и враньё.

  • В ответ на: Я знаю точно что 2 года назад было не так
    еще 2 года назад люди бежали из армии, а щас митингуют против ухода на пенсию, явно не из-за сохранения дохода в 10-15 т.

  • Мои родители, имели одну "вредную привычку", каждое лето ездить на южное море (со мной, конечно), так от приезжих пенсионеров на пляже было не протолкнуться. Такие они "бедные" были. А сейчас?

  • Знаешь, такой поганой подделки я даже от тебя не ожидал (а зря). Ведь взять чужой пост, приписать его мне и комментировать.... :death: :death:

  • В ответ на: Вот тут защитнички нынешнего неужели не видят, что Россия умирает. СССР уже четверть века как нет, а они всё на него валят. ....
    "кто вчера стоял у трона, тот и нынче там, перестроились ублюдки во мгновенье ока, и пока они у трона, грошь цена всем нам", все 90е во власти были те кто пришел из 80х, из СССР, а сейчас их "приемники" :хммм:

  • В ответ на: , а они всё на него валят
    ГДЕ ВЫ ЭТО УВИДЕЛИ???
    В ответ на: Очевидно то, что "эффективные менеджеры" оказались на проверку мародёрами
    Причем здесь это высказывание? Кто-то в даном топе защищает менеджеров?
    В ответ на: что не завалили они отечественным продуктом наши прилавки, как изначально предполагалось
    Да навалом...и продукцию нашей птицефабрики я могу купить здесь, а не в москве.
    В ответ на: Более того создали криминальное кубло, где частые отстрелы никого уже не удивляют.
    Вы же в соседнем топе защищаете "воров в звконе" и япончика в частности, давайте переформулируем вашими же словами-"появились робин-гуды"
    В ответ на: ТВ -это рассадник зла, глупости и невежества,
    кто, что ищет, тот, то и находит...в охоте и рыбалке нет никакой мерзости.
    В ответ на: тут всё СССР клеймят...
    никто его не клеймит, это вы противопоставляете современную жизнь и советскую, хорошего было и там много, но безработная "баба маня" щас не получает мега пенсию.

  • В ответ на: А я бананы первый раз в москве увидел и давали мне по одному в день(3 дня счастья)
    Да-с-с, как мало надо некоторым для "счастья", просто мартышкину радость - бананы. Да и ладно...

  • В ответ на: А сейчас?
    В турции они сейчас это которые современные пенсионеры, а тех кого вцы видели наверно уже в лучшем мире...

  • В ответ на: Kazanova
    v.i.p.
    Сообщений: 11685






    Re: Партия "Единая Россия"
    [Re: Антихрист] N1875997486 - 09.11.09 11:55 Править Ответить На первый Цитата




    В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    они голосцют за КПРФ
    --------------------------------------------------------------------------------


    Это так и есть, ибо сколько бы нынешняя власть им не подкидывала, при СССР они жили много лучше, обеспеченне, уверенне. 100 руб. советской пенсии это
    18-20 000 сейчас.
    этот?

  • В ответ на: моему Деду еще осталось трое здоровенных внуков, которые ему помагают
    Н-да-а-а-а, ту возразить нечего. Дед у которого пенсия в 20 тыр, еще у внуков помощь берет....Это куда он её тратит?

  • "пенсию в 18-20 тыр?" - есть и такие. Бывшие соратники тех, кто сейчас у власти, примерно столько и получают.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • "а яблоки с грушами- дофига." - это где интересно? Еще напишите что такое было в Новосибирске государственных магазинах ? И на счет баранинуы за копейки в академе - ну разве что в столах заказах строго по количеству членов семьи и ограниченно:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Давайте всё таки разберёмся. Вот сколько лет было нашему президенту в 1985 г.? Мог ли он 20-ти летний "стоять у трона"? Нет, конечно, даже рядом не стоял. А если взять этих, как их там..абрамовичей, кукесов, прохоровых....ну тоже ведь близко их "у трона" не было, по причине малолетства или другого рода занятий.
    Ну так зачем же повторять заскорузлую ложь, что мол те кто рулил, те и рулят? Пришло новое поколение , наворотило дел, обеспечили себя и потомков это всё, что они смогли. Никакого изобилия отечественных товаров, о чем трындели младореформаторы не наблюдается.

  • Это было при хрущеве..у него генетическая память проснулась.

  • В ответ на: Ну так зачем же повторять заскорузлую ложь, что мол те кто рулил, те и рулят
    это не ложь- http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=441448

  • Ты привел Хрущева, про которого я ни слова не сказал в этом топе :death:

  • В начале 80 нынешний президент очень ловко так ушел от армии, когда по "андроповскому призыву" многих студентов забрали на 2 года.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Никакого изобилия отечественных товаров, о чем трындели младореформаторы не наблюдается.
    сходите в продуктовый супермаркет...

  • Но и нет пустых полок.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Ты привел Хрущева, про которого я ни слова не сказал в этом топе
    а это к чему было сказано?

  • Какие "столы заказов", брали на рынке, рядом с которым сейчас банк, а раньше "Под интегралом" был. Да и в обычных магазинах "выкидывали". В магазине "Океан" в НСКе можно было взять неплохую рыбу (до сегодняшнего выбора далеко, не спорю, но хорошую селёдочку, жирненькую "Иваси" или там камбалу с треской- да запросто, про минтай, который стоил неприличные 50 коп. за кг, а сейчас больше 100 руб -т.е в 200 раз больше уж и не говорю, налим был, судак, хотя красную рыбу- только по большой удаче)

  • Речь шла не про армию, а про то, что он не "рулил" тогда и не мог этого делать в принципе.

  • А к тому, что не надо подделывать, приводя посты других людей и приписывая их мне.

  • Как раз тот вот рыночек и считался в городе одним из самых дорогих. И по сколько баранина там была? Рубля так 4-5 за кг . И сколько мог я тогда её купить на свои 105?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не знаю сколько вы могли купить, а у нас проблем с питанием не было (безо всяких спецпайков). Такого разообразия как сейчас (а это прожирание невозобновляемых ресурсов) не было, но и от голода не страдали.

  • А тогда что было? Тоже самое прожирание ресурсов. Вот только ресурсы шли не на население, а на танки, ракеты, помощь "братским" странам. Которые мигом перестали быть братскими как только помощь закончилась. Жаль что практика такой "помощи" наследниками снова восстанавливается.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: А к тому, что не надо подделывать, приводя посты других людей и приписывая их мне.
    Может и брежнева, не суть важно, важно то, что вы жизнь советского человека меряете временем правления одного генсека и конечно же не вэтом топе(я предупредил эту попытку), а впринципе...и это неправильно. И тем более я не выдавал чужие цитаты за ваши, если это было, то в студию, я извенюсь ибо чужие мысли приписывать вам в мои намерения не входит.

  • В ответ на:
    В ответ на: моему Деду еще осталось трое здоровенных внуков, которые ему помагают
    Н-да-а-а-а, ту возразить нечего. Дед у которого пенсия в 20 тыр, еще у внуков помощь берет....Это куда он её тратит?
    а где я писал, что у него пенсия 20 т.р.? , я писал, что у него была 120 руб,.. сейчас наверное тыщи 3-4-5,... честно, не знаю, не спрашивал у него:улыб:

  • В ответ на: "пенсию в 18-20 тыр?" - есть и такие. Бывшие соратники тех, кто сейчас у власти, примерно столько и получают.
    у меня знакомы майор ОМОНовец получает около 15 т.р. пенсии

  • В ответ на: Вот только ресурсы шли не на население, а на танки, ракеты, помощь "братским" странам. Которые мигом перестали быть братскими как только помощь закончилась. Жаль что практика такой "помощи" наследниками снова восстанавливается.
    С этим можно частично согласиться. Действительно транжирили на "помощь братьям" немеряно, но это неизбежные траты мировой державы, которой был СССР и не является Россия. но, ведь строились фабрики, заводы, электростанции, разведывали новые залежи полезных ископаемых, наука была вполне на уровне, медицина и образование. А сейчас за право поместить свою задницу в "Мерин" мы это всё теряем?

  • В ответ на: Давайте всё таки разберёмся. Вот сколько лет было нашему президенту в 1985 г.? Мог ли он 20-ти летний "стоять у трона"?
    он не мог, а про приемственность власти слышали? в 90е у трона стояли те же кто и в 80е, сейчас у трона те же что и в 90е,... ... так как президентов у нас не выбирают а "назначают" :(... и я оооочень сомневаюсь, что следующим президентом будет не тот, на кого укажут Путин с Медведевым, ну или они сами ролями поменяются:улыб:

  • хи у меня у отца около 120 лет стажа, работает и пенсия в районе 12-ти.

  • В ответ на: я извенюсь ибо чужие мысли приписывать вам в мои намерения не входит.
    Сколько бы вы не извЕнялись. ваша суть от этого не изменится.

  • В ответ на: Такого разообразия как сейчас .... не было, но и от голода не страдали.
    сейчас культ потребеления:хммм:... зайдеш в Магазин все лежит и уже все надоело,.. и идеш по магазину (чаще всего по АШАНу) вдоль рядов.... и ничего не хочется, ничего не надо :(....
    А дома иногда сваришь картошку в мундире, с черным хлебом и салом поешь, да еще стопкой зальеш и на х*** (а то забанят) не надо всё это изобилие магазинное:улыб:

  • В ответ на: он не мог, а про приемственность власти слышали? в 90е у трона стояли те же кто и в 80е, сейчас у трона те же что и в 90е
    Ну если таким образом рассматривать "прИемственность" то тогда у трона стоят соратники Александра Невского или Ивана-Грозного. Медведев не имел ни малейшего отношения к Советской номенклатуре (слишком юн был) и говорить, что он из тех было бы неправильно.(имхо)

  • Картошка, ещё с жирной (обязательно жирной) селёдкой, хорошо идёт под водовку. Мой друг умеет выбирать сельдь и солить её (мля...обожраться можно), как и красную рыбу и "язык", вкусно!
    Я вот про то же самое, нах это "изобилие", если простой продукт очень хорош. Люблю картоху, капусту, огурцы, помидоры, рыбу, баранину, ржаной хлеб, квас, гречневую кашу, сало итд итп. Это у нас все можно производить и пошла нафиг "Фанта", со "Швепсом"

  • В ответ на: Сколько бы вы не извЕнялись. ваша суть от этого не изменится.
    опять голое п..во и ничего по-существу.Может мне каждый ваш топик обосновывать,что вранье и чушь?

  • В ответ на: Это у нас все можно производить и пошла нафиг "Фанта", со "Швепсом"
    А как же лексус? :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: он не мог, а про приемственность власти слышали? в 90е у трона стояли те же кто и в 80е, сейчас у трона те же что и в 90е
    Ну если таким образом рассматривать "прИемственность" то тогда у трона стоят соратники Александра Невского или Ивана-Грозного. Медведев не имел ни малейшего отношения к Советской номенклатуре (слишком юн был) и говорить, что он из тех было бы неправильно.(имхо)
    Вы не правильно поняли,... попадаю в вольчью стаю, сам становишся волком,... и попадая во власть, люди сами постепенно становятся такими же, а у нас постоянно побеждает партия власти!
    Я всегда был очень против КПРФ, но благодаря тому, что это партия не во власти уже почти 20 лет, там растет реально поколение людей, которые не были у власти,.. а ЕР, превратилась в КПСС фактически,.. причем в худшем ее проявлении:хммм:

  • Ты не доказал и не показал, где у меня враньё, значит ты не прав, конкретно не прав. Можешь не извЕняться, я тебе и так зачту.

  • Да ладно из без вас зачтется, но все же где я не доказал?

  • В ответ на: причем в худшем ее проявлении
    ну не в худшем, а классическим...
    "так хорошо, что аж плохо"

  • В ответ на: Я вот про то же самое, нах это "изобилие", если простой продукт очень хорош......
    по крайней мере весь это продукт (Вы его перечислили) необходимо производить на территории России в достаточном кол ве, что бы хватило всем жителям страны, что бы ни в коей мере не зависить от запада, востока, юга и т.д.,...

  • А моему "Лексёхе" уже 10-ть лет исполнилось. Чем он тебе не по нраву?. В принципе, я могу и на "Ладе"- хорошая машинка, была у меня такая, претензий особо не было. Конечно, когда на 150-т, то её качает, а этому хоть бы хрен...Но, повторяю, что Я ПРИНИМАЮ ВСЕЙ ДУШОЙ ОТЕЧЕСВЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ и всегда стараюсь покупать именно её, но вот что сейчас "отечественное", когда даже колбасу часто делают из импортоных компонентов, когда пиво "Балтика" оказывается продукцией шведской фирмы "Болтик", когда лекарства делаются на Балканах. Даже пальто отечественное только в "Синаре" купить можно. Мы в полном прохлюпсе, надо вылазить.

  • В ответ на: В принципе, я могу и на "Ладе"- хорошая машинка, была у меня такая, претензий особо не было.
    а современная Лада не сильно уступает иномаркам её же класса 5 летней давности (да согласен, отают, но уже не глобально)

    В ответ на: Но, повторяю, что Я ПРИНИМАЮ ВСЕЙ ДУШОЙ ОТЕЧЕСВЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ и всегда стараюсь покупать именно её,
    :agree:
    В ответ на: Даже пальто отечественное только в "Синаре" купить можно. Мы в полном прохлюпсе, надо вылазить.
    то же одежду езжу покупатьв синар, пусть, может быть, и не самая лучшая, но соотношение цена/качество - нормальное:улыб:

  • Ну они так оба почти одновременно и сказали - мол "мы сядем и решим" - кто будет в президенты идти :biggrin: Мол мы друг другу не конкуренты

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Мне не понраву люди, которые кричат про отечественное, а ездят на американцах...колбасу безусловно делают с не нашими добавками и так везде...балтикой де-факто владеет чеченская диаспора и деньги идут совсем не туда куда бы хотелось, потому ее и не пью, синар действительно не плох....мы в прохлопе со времен киевской руси и ничего вылазим, правда ценой 2-3 милионов жизней, но нас много....я же хочу донести, что щас бюджетники самые соц. защищенные и ненадо страдать что пенсионерам и учителям плохо, это не так. И я не фанатик современной власти, упаси бог, но это то что у нас есть и лучше уже не придумаешь, хуже да.

  • В ответ на: но это то что у нас есть и лучше уже не придумаешь, хуже да.
    основная проблема в том, что все кто знает как сделать лучше сидят и на форумах треплются, вместо того, что бы делать, что бы лучше было:улыб:

  • точно.... и не дай бог таких во власть, 17-39-ые покажутся годами всеобщей любви и благоденствия.

  • Я вижу, что у вас что-то сдвинулось в закостенелой антипатии к СССР, это радует. В СССР не вернуться, но не надо его хаять. Светлое и могучее было явление в затхлой жизни Европы. До сих пор ребятишки в Западной Европе бегают в футболках с надписью "СССР" и рисуют на домах серп и молот. Не зря это, ой не зря! И вам, ненавистникам СССР пусть будет стыдно когда он возродится. Хотя не уверен, что это будет в нынешнем столетии.

  • Я никогда не хаял СССР(и если вы заметели пишу его с заглавной буквы) мне претит то, что вы хаяте сегодня...я могу бесонечно писать и о +-ах того строя, но мы живем сейчас и передергиваете выц.

  • Лень искать, но основная канва ваших сообщений, это про то, как было тогда "плохо", лично мне это надоело, так как немного, но застал то время. Светлое время было, соревнования, поездки КЮТ, олимпиады итд.

  • не про то что все было плохо, а про то что было плохо, а ваши олимпиады и колбаса круглый год меня мало трогают, я этого не видел.

  • В ответ на: не про то что все было плохо, а про то что было плохо,
    Теперь попытайтесь понять, ЧТО вы написали.

  • О! Опять! Началось в деревне утро!:улыб:
    не про то что все было плохо, а про то что было плохо,

    Конкретнее, пжалста.
    Отметьте, из списка, что конкретно было плохо:

    1) здравоохранение (сейчас я еще ВРАЧЕЙ найти могу, через 5 лет - навряд ли, очень навряд ли:хммм:
    2) образование

    3) жилье (смешить ипотекой не стоит, право!)

    4) пенсионное обеспечение (время все-таки летит быстро, к тому же есть увы! см.п.1 пенсия по инвалидности, от которой зарекаться не стоит, вы точно уверены, что пенсия у вас будет и можете ли предположить сейчас размер? )

    Самое главное - на какой срок вы можете планировать свою жизнь в этой стране?
    Вы уверены, что этим планам не помешает сбыться очередная денежная реформа, реформа образования, реформа здравоохранения, реформа ЖКХ, пенсионная реформа и прочее и прочее?
    Вы уверены, что все эти реформы улучшат/улучшают/улучшили вашу жизнь?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: До сих пор ребятишки в Западной Европе бегают в футболках с надписью "СССР" и рисуют на домах серп и молот.
    Да не бегают уже лет 30, наверное.
    Третий год бываю в этой самой Западной Европе месяца по два по работе. Вот ни одного в футболках с надписью СССР - ни в Германии, ни во Франции, ни в Швейцарии. Или может быть они при виде меня прячутся?:улыб:

  • Так расставьте акценты правильно, а не так, как вам хочется...перефразирую: не о том, что ВСЕ было плохо, а о том, что хуже чем сейчас.

  • В ответ на: О! Опять! Началось в деревне утро!
    Вам больше 40-ка и вы нас сейчас просветите?
    В ответ на: 1) здравоохранение (сейчас я еще ВРАЧЕЙ найти могу, через 5 лет - навряд ли, очень навряд ли
    И я могу, платных, тока не говорите что в СССР они все были склифасовскими и элизаровыми, меня так вот в 80-ых "залечили" почти до рака, а против банального ОРВИ прописывали одни антибиотики, так ведь проще и надежней.
    В ответ на: образование
    вопрос не однозначный, но готов согласиться с вами
    В ответ на: жилье (смешить ипотекой не стоит, право!)
    не буду смешить, щас человек 25-ти лет отроду может купить квартиру(в ипотеку, тока не обхохочитесь) тогда 20 лет с моря погоды ждать надо было.
    В ответ на: пенсионное обеспечение (время все-таки летит быстро, к тому же есть увы! см.п.1 пенсия по инвалидности, от которой зарекаться не стоит, вы точно уверены, что пенсия у вас будет и можете ли предположить сейчас размер? )
    ога была пенсия стабильная, но не было гарантии, что на нее что-то можно купить.
    В ответ на: Самое главное - на какой срок вы можете планировать свою жизнь в этой стране?
    на ближайший, когда это было не так?

    В ответ на: Вы уверены, что этим планам не помешает сбыться очередная денежная реформа, реформа образования, реформа здравоохранения, реформа ЖКХ, пенсионная реформа и прочее и прочее?
    Вы уверены, что все эти реформы улучшат/улучшают/улучшили вашу жизнь?
    Т.е. тогда не было реформ(59г, перестройка и т.д.), а если и были, то во благо?

  • В ответ на: баба Маня, соседка, никогда не работавшая получала 60 руб. пенсию.
    Не брехня Моя бабушка всю жизнь работая в Н-ке получала пенсию 49 рублей. Правда дожила только до 1974 года

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: 4-5 тыр в мес. это реальная пенсия, половина которой уходит на оплату ЖКХ, треть от оставшегося на телефон и остаётся пенсионеру всего-ничего.
    Дотаация на ЖКХ компенсирует все, что больше 20% от социальной нормы.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Вам больше 40-ка и вы нас сейчас просветите?

    Мне меньше 50-ти и просвещать вас мне не хочется...
    " Пусть жизнь научит, пусть жизнь накажет..." (ВВС)

    Т.е. тогда не было реформ(59г, перестройка и т.д.), .....
    Не-не-не.... Давайте начнем если не с 1861, то хотя бы с 1921 или 1930.
    Тем более, что сейчас модно на ПФ рассматривать все через клизму (зачеркнуто) призму истории.... :улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Это все, что вам есть сказать? Содержательно, а главное доказывает вашу точку зрения....

  • Это все, что вам есть сказать?

    Да, только вышесказанное.
    Что еще можно сказать человеку, который считает:

    1) платность врача коррелирует с его квалификацией и является гарантией "незалеченности"
    2) каждый 25-ти летний может купить жилье
    3) на пенсию гарантированно можно купить хоть майбах (ну, он же свободно продается, не по талонам) ....

    И моя точка зрения не перевернет ваш мир:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Дотаация на ЖКХ компенсирует все, что больше 20% от социальной нормы.

    Мифически.
    Пенсия д.б. меньше прожиточного минимума ( если хоть на писят копеек больше - фигвам!)
    Реально, компенсацию ЖКУ пенсионерам можно получить только на социальную норму жилья. При условии - никаких прописанных детей/внуков.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • 1) я могу выбирать по рекомендациям, опыту работы и т.д.
    2) не каждый, но кто думает, стремится, учится тот может, а остальным остается вспоминанить счастливое прошлое когда квартиры давали просто так.
    3) и где вы это вычитали.....
    Зы бесите уже передергивать, посмотрите вокруг - гарантировано не увидите мрущих с голоду старушек, толп нищих и т.д. это не просто мое восприятие мира, это действительность...как и казанова я сужу по окружающим меня людям, по их расказам, по подъезду где я живу, по магазину куда я хожу и т.д. вы, насколько я понимаю, по слезным передачам на тв.

  • В ответ на: Дотаация на ЖКХ компенсирует все, что больше 20% от социальной нормы.

    Мифически.
    Пенсия д.б. меньше прожиточного минимума ( если хоть на писят копеек больше - фигвам!)
    Реально, компенсацию ЖКУ пенсионерам можно получить только на социальную норму жилья. При условии - никаких прописанных детей/внуков.
    Неправда это. Рассчитывется так. Берут суммарный доход всех кто прописан. Берут стоимость ЖКХ по социальной норме для этих прописанных и компенсируют все что больше 20%. Здесь нет понятия отдельно что то для пенсионера. Расчет на всех прописанных. А если пенсионер еще и ветеран- то дополнительные льготы уже на всех. На форуме неоднократно звучало и с этим согласен- сегодня пенсионеры не самые обездоленные.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: Зы бесите уже передергивать, посмотрите вокруг - гарантировано не увидите мрущих с голоду старушек, толп нищих и т.д.
    при СССР 60е-80е такого не было точно, а вот сейчас стариков выискивающих что то на помойках я вижу регулярно, они только стесняются днем и там рано утром, на рассвете:хммм:и это позор страны, позор нынешнего режима:хммм:

  • Те кто хочет вспомнить как жили старики может просто прочесть повесть Бориса Васильва "Вы чье старичье"
    "и Глушков за полста трудовых лет сменил несметное количество профессий, должностей, служб и работ. Упомнить их все было немыслимо, никакая трудовая книжка их не вмещала, справок Глушков отродясь нигде не брал, а если давали, то либо терял, либо сами эти справки куда-то девались совсем уж непостижимым образом. И кончилось тем, что по достижении им серьезного возраста последнее его руководство с великим облегчением отправило деда на заслуженный отдых с пенсией, цифра которой полностью отражала всю его служебную деятельность, но в обратной пропорции.....
    — Двадцать два с полтиной — и вся пенсия? — тихо спросила Зинка." web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: " справок Глушков отродясь нигде не брал, а если давали, то либо терял, либо сами эти справки куда-то девались совсем уж непостижимым образом "
    По-моему, приведенная цитата свидетельствует не столько о низком уровне колхозных пенсий, сколько о раздолбайстве данного отдельного гражданина.

    Caveant consules!

  • даная цитата доказывает, что подобные пенсии имелеи место быть.

  • Да не только разгильдяйство. То поколение жизнь так помотала, что не до справок было. А в ряде мест вообще справок не давали Какие например в войну на лесоповале справки?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Если мы говорим о персонаже Васильева, то он в войну на лесоповале не работал - был в 1942 году призван на фронт.

    Если "вообще", то бюрократия на лесоповалах была "та еще" - ведь там велся учет выработки и т.п., поэтому справки, видимо, все-таки получить было можно.

    Опять-таки, возвращаясь к персонажу... Я не слишком понял, к какому периоду относятся описанные события? Видимо, 1960-е годы?

    Caveant consules!

  • Ну ну, сказки про то какая была бюрократия проходили на собственном опыте, когда пытались бабушке получить справку для пенсии, что она два года во время войны в трудовой армии была на лесоповале. Ничего не нашли.
    А про героя повести Б. Васильева - это начало 80 годов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Опять-таки, возвращаясь к персонажу... Я не слишком понял, к какому периоду относятся описанные события? Видимо, 1960-е годы?
    ================================================
    До 1970г. у колхозников вообще не было пенсии. А с 1970г. начали выдавать по 12 руб.. Моя бабушка не успела порадоваться,так и умерла,ни разу эту пенсию не получив. Т.е.,она вообще ни разу в жизни не получила пенсию. Благо,дед пенсию получал (30 руб.),но ему еще приплачивали за ордена и оторванную ногу,все вместе выходило 55 руб.. Он еще работал сторожем за себя и за бабку и получал 45 руб. за себя (старший сторож :dry:) и 30руб. за бабку.
    Для чего я это написал? А чтобы люди хоть маленько представляли,какие тогда были "доходы" и из чего они состояли.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: До 1970г. у колхозников вообще не было пенсии. А с 1970г. начали выдавать по 12 руб.. Моя бабушка не успела порадоваться,так и умерла,ни разу эту пенсию не получив. Т.е.,она вообще ни разу в жизни не получила пенсию. Благо,дед пенсию получал (30 руб.),но ему еще приплачивали за ордена и оторванную ногу,все вместе выходило 55 руб.. Он еще работал сторожем за себя и за бабку и получал 45 руб. за себя (старший сторож :dry:) и 30руб. за бабку.
    Для чего я это написал? А чтобы люди хоть маленько представляли,какие тогда были "доходы" и из чего они состояли.
    ну так некоторые уверены (не буду показывать пальцем), что при СССР у всех пенсия была 100, да 120 руб,... ну а если совсем всю жизнь не работать,то 60:улыб:Наверное некоторые удивлятся, что при СССР были деревни, в которых в принципе не было электричество, и что такие деревни были в Новосибирской области,

  • До 1970г. у колхозников вообще не было пенсии. А с 1970г. начали выдавать по 12 руб..

    Точнее- пенсии колхозникам ввели в 1965 году. 12 руб. - минимальная, максимальная -100 руб.
    С 1970 года минимальная пенсия колхозникам стала 20 руб.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Наверное некоторые удивлятся, что при СССР были деревни, в которых в принципе не было электричество

    Причем, несмотря на эффективные реформы в энергетике, такие деревни есть до сих пор:улыб:О газификации уж умолчим...:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Точнее- пенсии колхозникам ввели в 1965 году. 12 руб. - минимальная, максимальная -100 руб.
    С 1970 года минимальная пенсия колхозникам стала 20 руб.
    ===================================================

    Вы наверное лучше меня знаете,не буду спорить (несложно понять у каких "колхозников" была пенсия 100руб. :dry:)
    Но мне доподлинно известно,что моя бабушка умерла в 1970г. ни разу никакой пенсии не получив.
    Убогая была жизнь и унылая.Всякая инициатива пресекалась на корню,отсюда и пьянство.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Да не бегают уже лет 30, наверное.
    1-4 г. назад- Италия, Франция, Чехия, ещё раньше видел в Португалии на какой-то там демонстрации.

  • В ответ на: Наверное некоторые удивлятся, что при СССР были деревни, в которых в принципе не было электричество

    Причем, несмотря на эффективные реформы в энергетике, такие деревни есть до сих пор:улыб:О газификации уж умолчим...:улыб:
    Я не стал это писать знаю что 6 лет назад были точно, а сейчас вдруг им кто то электричество провел:улыб:

  • В ответ на: Вы наверное лучше меня знаете,не буду спорить (несложно понять у каких "колхозников" была пенсия 100руб. )
    Но мне доподлинно известно,что моя бабушка умерла в 1970г. ни разу никакой пенсии не получив.
    Закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов" был принят четвертой сессией
    Верховного Совета ССР шестого созыва 15 июля 1964 г .

    Касательно Вашей бабушки - она обращалась в собес и ей отказали? Или всё-таки она в собес не обращалась?

    Caveant consules!

  • Касательно Вашей бабушки - она обращалась в собес и ей отказали? Или всё-таки она в собес не обращалась?
    ===========================================
    Врать не буду,не помню.Да не очень-то и вникал. Скорей всего,дело было,как всегда у нас,в каких-нибудь бумажках.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на:
    В ответ на: ТВ -это рассадник зла, глупости и невежества,
    кто, что ищет, тот, то и находит
    Взрослый человек может фильтровать, а дети, молодёжь? Они итак по своей возрастной особенности тянутся к запретному, а тут им пожалуйста - пропаганда всех пороков по полной программе. Советские фильмы и мультфильмы учили добру и справделивости, западные насилию ради денег (и просто так, ради прикола. не считая прочего уродства. причём даже мультики). В постсоветское время у нас скопировали всё это западное в худшем виде. И вслед за их школьниками расстреливающими одноклассников у нас появились Евсюков и т.д.

  • В ответ на: ну а если совсем всю жизнь не работать,то 60
    А 5 рублей не хотите? Чтобы получать пенсию в 60 рублей, надо было последние три года зарабатывать не менее 120 рублей!

  • В ответ на: я же хочу донести, что щас бюджетники самые соц. защищенные и ненадо страдать что пенсионерам и учителям плохо, это не так
    Да уж. Ноу комментс. Страшно далеки они от народа. Зарплата почтальёна 4 300. И так на многих подобных работах. И пенсии такие у многих.

  • В ответ на: Наверное некоторые удивлятся, что при СССР были деревни, в которых в принципе не было электричество

    Причем, несмотря на эффективные реформы в энергетике, такие деревни есть до сих пор:улыб:О газификации уж умолчим...:улыб:
    Деревня - нерациональное образование в принципе. Пережиток прошлого. Надо укрупнять. Что и происходит - народ съезжается в более крупные нас. пункты, а в деревнях преобладают дачники.

  • В ответ на: Убогая была жизнь и унылая.Всякая инициатива пресекалась на корню,отсюда и пьянство.
    Сейчас лучше жизнь в провинции? Намного хуже. Работы нет, оплаты нет, алкоголь - суррогат + наркота. А зарабатывают на это срезая провода и растаскивая предприятия, что были построены в советские годы.

  • В ответ на: Деревня - нерациональное образование в принципе. Пережиток прошлого. Надо укрупнять. .....
    :улыб:да ?... а хлеб растет прям в булках в супермаркете?

  • Есть например 15 деревень между которыми поля. А лучше когда вместо них один городок. Это как наши города - кварталы многоэтажек среди полей частного сектора.

  • Сейчас лучше жизнь в провинции? Намного хуже. Работы нет, оплаты нет, алкоголь - суррогат наркота. А зарабатывают на это срезая провода и растаскивая предприятия, что были построены в советские годы.
    ============================================
    Люблю путешествовать по окрестностям.Заезжаю в деревни и смотрю по сторонам. Жить стали лучше и это даже не обсуждается. У людей появился интерес и стимул.
    Кстати,у этих людей мы покупаем мясо и молочные продукты на рынках. Дома стали строить намного лучше,газ все-таки появляется во многих местах.
    Ну а те ,кто ворует провода и пьет сивуху,всегда были и к сожалению будут. Они ждут не дождутся когда-же начнется раскулачивание,дабы дружно влиться в ком беды.Всё это уже было.
    Я далек от того,чтобы рукоплескать нынешней власти (я терпеть ее не могу!),но не могу не видеть очевидное.

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Есть например 15 деревень между которыми поля. А лучше когда вместо них один городок. .
    чем лучше то?
    Я вырос в германии, это по сути большая деревня, например на физкультуре мы бегали до соседнего города и обратно:улыб:как раз 2 км получалось,.. или в другом месте жили,.. в Альтес лагере,.. в одну сторону 2 км и ютербог, в другую 5 км и трембрицын,... приччем между этими городами еще и фермы стоят а не просто поля.... а Ваша идея, объединения деревень в города мне крайне не понятна

  • Просто ноу комментс. Ну подумайте немного. Во-первых у нас всё по другому (у них плотность настолько высокая что это уже как прореженный город, ну и масса прочих факторов/реалий). Во-вторых если бы в деревнях было лучше, то и жили бы в них люди, а не стремились в города. Сами-то что не в деревне?

  • Есть у нас в области село Завьялово. Знаю я его и Караканский бор не по-наслышке. Так вот, не нужно сравнивать старое и нынешнее время. Сейчас это село живет только в летнее время - продажей рыбки, грибов-ягод. И вовсе не потому, что все жители его в одночасье стали рыбаками и т.д. Попросту негде там работать. Ну негде, и все тут. Сейчас законы так действуют, что даже лес на дрова выписать практически невозможно и это, заметьте, при том, что Караканский бор (а, может, и Толоконский) практически уничтожается. Но вот местному населению вход туда закрыт.
    Полей гречихи, пшеницы, ржи и т.д. вокруг не наблюдается.
    Единственное, что радует, жителям деревень будет проще выжить в эпоху натурального хозяйства, которая нас ожидает. У меня домик в деревне есть, да огорода соток пятнадцать. Только в такое будущее я и верю.

  • В ответ на: Жить стали лучше и это даже не обсуждается. У людей появился интерес и стимул.
    Если не секрет, по каким окрестностям вы ездили. Хочу сам увидеть "процветание" в деревнях, или таковое только докторам лохам видно? Я вот второй год подряд не смог купить пару тушек баранины ездя по окрестностям, а в "Журавлево" (советовали, что там есть) - неохота ехать.

  • Проезжал конечно через с.Завьялово и неоднократно. Хорошее место!
    1.Все-ли в с.Завьялово живут бедно,или все-таки не все?
    2. Если есть такие,кто живет "не бедно",все-ли они жулики,или все-таки не все?
    3. Могут-ли те,кто сейчас живет бедно,как-то догнать тех,кто живет "не бедно",или это,в принципе,невозможно?

    Я очень далек от сельской жизни и абсолютно не в праве давать какие-либо советы. Но я люблю наблюдать и вижу: Все живут по разному. Есть люди на селе,которые живут очень даже не плохо. Это видимо те,в ком сохранились "кулацкие" гены :dry:
    Значит следует признать: За ними будущее! :спок:

    Если,конечно,опять не победят собиратели проводов и любители сивухи:хммм::eek:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • В ответ на: Проезжал конечно через с.Завьялово и неоднократно. Хорошее место!
    А...ну с вами всё понятно,... предупреждать надо..

  • Если не секрет, по каким окрестностям вы ездили. Хочу сам увидеть "процветание" в деревнях, или таковое только докторам лохам видно?
    =======================================
    А кто говорил про "процветание"? Может и есть такие "деревеньки",где живут олигархи,но я таковых не видел
    И прошу писать мой ник правильно. Ибо это нисколько даже не остроумно,а совсем наоборот.
    ---------------------------------------------------------

    Я вот второй год подряд не смог купить пару тушек баранины ездя по окрестностям, а в "Журавлево" (советовали, что там есть) - неохота ехать.
    ==========================================

    :ха-ха!: Ясно:хехе:Как только вам захочется красной рыбы,вы немедленно летите на Сахалин :ухмылка:
    Я тоже люблю баранинку ,но мне ее привозят свеженькую под окошко из ближайших окрестностей (базарчик тут у нас) .А когда не привезли,но хочется, еду на рынок и спокойно покупаю кГ 2-3, больше нам не съесть, а мороженное мясо я не люблю :nom:
    PS. А зачем два барана? Это-ж сколько надо народу чтобы их съесть! :eek:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • :death:

  • В ответ на: если бы в деревнях было лучше, то и жили бы в них люди, а не стремились в города.
    стремятся в большие города, где есть работа не связанная с сельским хозяйством, а подня ть сельское хозяйство путем объединения деревень в города, мягко говоря не реально.
    В ответ на: Сами-то что не в деревне?
    исключительно из за работы, так бы города нафиг был бы не нужен, учитывая, что я даже живя в городе редко покидаю пределов Кировского района. А на правом берегу, в Академе. и т.д. практически вообще не бываю.

  • В ответ на: подня ть сельское хозяйство путем объединения деревень в города, мягко говоря не реально
    Почему? Не вижу ни одного минуса такого решения, напротив виду только минусы этого не делать. Таким образом это становятся маленькеие города фактически, где будет ВСЁ чего нет в деревнях именно в силу их разбросанности.

    На примере нашего города можно взять Первомайку. Там нет просто ничего, хуже райцентра. Ни торгового центра, ни кинотеатра, даже инет-провайдеры тока тока сейчас подтягиваются и то один - ТТК. А будь эта Первомайка ближе к остальному городу и плотненько всё - всё бы там было не хуже чем в других местах. Но у них хоть город под боком. А в случае деревень под боком такие же Первомайки и там нет ВООБЩЕ НИЧЕГО. Тока дома среди непроходимых дорог. А если их объединить то всё налидится. Плюс программа привлечения инвестиций - тогда они будут привлекательны. Тогда там можно будет и фермерские хозяйства организовать и производства. Качетсво жизни вырастет сразу в СТО раз.

  • Сейчас в селе практически нет людей, живущих "неплохо". Если и видите добротные или новые дома, так это - купленные зажиточными горожанами для сельских "услад".
    Далеки эти люди от села. Первое, что они делают при строительстве - ставят высоченный плотный забор. Для чего - не понятно. Местные видят его преимущество только в одном - гореть дольше будет. Согласен.
    На селе жуликов мало. Сами местные проучить могут, да и на виду все. Кстати, тут и забор имеет значение. Раньше, и это не сказка, когда на зиму в город дед уезжал, то на замок дверь не закрывал - только на крючок.
    По моему разумению сейчас богатых в селе нет, да и неоткуда им взяться. Отделение совхоза-то совсем развалилось. Другое дело - ведение хозяйства. Кто-то аккуратно, кто-то спустя рукава. Вот это в глаза и бросается.
    Я очень многих там знаю работящих мужиков, но негде там им развернуться, нет условий для работы.
    Писать много можно, но толку нет.

  • Отчего такой негатив к успешным людям? А я же могу заверить - обеспеченные люди с домами и машинами как у "богатых горожан" на селе есть.

  • "Сейчас в селе практически нет людей, живущих "неплохо". Если и видите добротные или новые дома, так это - купленные зажиточными горожанами для сельских "услад"
    ===============================================

    Это не так
    -------------------------------------------

    .
    "Я очень многих там знаю работящих мужиков, но негде там им развернуться, нет условий для работы."
    ================================================

    Стоп!
    А какие нужны "условия для работы" и кто их должен работящим мужикам создать? И что именно мешает им "развернуться"?
    Невольно вспоминается кот Матроскин:"Денег у нас хватает,у нас ума не хватает"
    Но тут уж как раз тот случай,когда Путин с Медведевым ни при чем.
    :dnknow:
    PS. Я сам алкаш,но тут просто готов орать благим матом:
    - Пить Меньше Надо!!!

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Где же это Вы негатив увидели?

  • Ну, так или не так, мне лучше знать - я через Завьялово не "проезжаю".
    Условия работы... Назовите мне хоть одно место для работы в этом селе. Других условий нет.
    А вот на счет ума - зря. Они на какие-то две-три тысячи выкручиваются и живут, а в городе иногда и на 25 ума не хватает, только на водку.
    А от Медведева вчера прослезился, когда он сказал, что партии закалились в борьбе за ... голоса населения. Вот она где - борьба! Так что не до деревни сейчас.

  • Ну, так или не так, мне лучше знать - я через Завьялово не "проезжаю".
    ================================

    Да я не про Завьялово вовсе,я там "проезжал" уже сам не помню когда. Есть ведь и другие деревни :Алексеевка,Крохалевка,Соколово и др. Я когда проезжал,сам удивлялся:домов хороших понастроили,машины во дворах хорошие,и не по одной. И не какие это не горожане.Соц.опрос я конечно не проводил,что видел,то и пою.
    А вот,что пахать в деревне надо -я согласен.
    Вот например: Паренек на наш базарчик молочные продукты возит(молоко,сметана,творог,сливки),два раза в неделю.
    Я рад за него,ибо с каждым годом его машины все лучше :спок: Хотя конечно,пашет он вместе с женой как папа Карло. Ну а как иначе? Я не знаю :dnknow:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Необходимо государству создать программы стимулирования/развития с/х и связанного бизнеса. Тысячи с/х чиновников штаны протирают. Пусть наконец поработают. Не могут? Сократить и заменить.

  • В поле выгонять надо. В поле чистое.

  • Ну это сталинский вариант. А мы же сейчас говорим о модернизации, об иноовационных танках.

  • В ответ на: Почему? Не вижу ни одного минуса такого решения, напротив виду только минусы этого не делать. Таким образом это становятся маленькеие города фактически, где будет ВСЁ чего нет в деревнях именно в силу их разбросанности.
    Что в деревни главное? наверное земля которую пашут, и разбросанность деревень как раз и объясняется, тем, что бы деревня была ближе к полю. а если всю технику каждый день дополнительно гонять 10-15 км в одну сторону то это, мягко говоря не очень эфективно.

  • Технику можно и отдельно хранить.

  • А мы же сейчас говорим о модернизации, об иноовационных танках.
    ---------------------------------------------------------------------
    Простите, а что можно модернизировать в настоящее время? Технику, которую не хранят, а хоронят? Вы про что?
    И еще. Если в поле чистом работает пусть даже три трактора, зачем нужны тысячи чиновников? Вот именно благодаря им у нас до сих пор - страна вечнозеленых помидоров и магазинного укропа, выращенного корнями вверх.

    Исправлено пользователем Ostrog (16.11.09 07:33)

  • Я и говорю что нужно иметь эффективных чиновников. Которые реально занимались бы развитием. Были бы менеджерами-инноваторами.

  • В ответ на: Если в поле чистом работает пусть даже три трактора, зачем нужны тысячи чиновников?
    Миллионноголовая гидра чиновничества, нужна прежде всего власти, а не трактористам в поле. Корпоративная солидарность. с основным вектором действия: " не пущать!" убивает всё живое, что нарождается в нашем обществе, но зато укрепляет власть.

  • "Не пущать" - оно понятно, однако "ташшыть" уже нечего. :улыб:

  • Миллионноголовая гидра чиновничества, нужна прежде всего власти, а не трактористам в поле. Корпоративная солидарность. с основным вектором действия: " не пущать!" убивает всё живое, что нарождается в нашем обществе, но зато укрепляет власть.
    ===============================================

    Зря ты так:хммм: Поглядите на эти одухотворенные лица!
    Сразу начинаешь верить в светлое будущее :present: :bday: :nom: :бебебе: :tease:
    -----------------
    Сорри,что-то картинка не цепляется:хммм:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

    Исправлено пользователем Dr.Loh (17.11.09 08:15)

  • В ответ на: Миллионноголовая гидра чиновничества, нужна прежде всего власти, а не трактористам в поле
    Ну-ну...

    Про царское чиновничество тоже так говорили. Только спустя 4 года после того, как "революционный народ отсёк голову гидре чиновничества" тогдашние "трактористы" стали миллионами умирать от голода.

    Caveant consules!

  • В ответ на: тогдашние "трактористы" стали миллионами умирать от голода.
    Результат войны и послевоенной разрухи.

  • Это верно, но ведь начальной причиной гражданской войны и разрухи стала революция, т.е. та самая "победа над гидрой чиновничества".

    Caveant consules!

  • В ответ на: но ведь начальной причиной гражданской войны и разрухи стала революция, т.е. та самая "победа над гидрой чиновничества".
    На мой взгляд, царское правление трещало по всем швам и до революции, Первая Мировая и развал армии (можно много спорить по чьей вине) привели в Россию множество вооруженных людей, которые уже убивали, и привыкли решать вопросы силой. Вот и решили.

  • Сейчас, помимо развала, еще и раскол. Такой пропасти между обеспеченными и неимущими даже в царской России не было. Только в настоящее время пролетариат, как класс, не существует. И, по-моему, государство совершенно не заинтересовано в восстановлении промышленности. Ведь объединение людей чревато...
    Слова Ленина про "могильщика буржуазии" имеют смысл быть.

  • В ответ на: Такой пропасти между обеспеченными и неимущими даже в царской России не было
    Да вы что??? А революция на фоне чего случилась???

  • А Вы про какую именно, простите?

  • В ответ на: Такой пропасти между обеспеченными и неимущими даже в царской России не было..
    а цифрами можете подкрепить свои слова?

  • И что это даст?

  • это даст подтверждение Вашему, пока голословному, и весьма сомнительному утверждению

  • Таки голословное? Я так понимаю, что на связи - партия единая Россия, вернее один из ее, как бы сказать, участников? Так докажите обратное.

  • Тоже самое можно сказать про СССР конца 80-х:улыб:

    На самом деле причиной голода стала не гражданская война как таковая, а совершенно идиотская политика в отношении крестьянства. Заключалась она в двух вещах : Повальное изъятие зерна (и других продуктов крестьянского труда), что фактически лишало сельхозпроизводителей стимулов для производства чего-бы то ни было.
    Ну и "раскулачивание" на практике вылилось в уничтожении наиболее толковых, работящих и предпримчивых представителей крестьянства.

    Собственно все то же самое имело место быть совсем недавно - в Зимбабве. Процветавшая некогда страна, которая была крупным экспортером зерна сегодня живет в нищете и борется с массовым недоеданием.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Повальное изъятие зерна происходило из за того, что в условиях разрухи, город, ничего не могущий предложить крестьянам взамен продукции- голодал. Вот и изымали. Второе, колчаки разные там растащили весь золотой запас Российской Империи, и за рубежом продукты покупать было не на что. Не все так просто было, как представлется некоторым.

  • В ответ на: и за рубежом продукты покупать было не на что.
    А как де золото и произведения искусства экспроприированные? У одной РПЦ сколько взяли! Колчак с "золотым запасом" отдыхает.

  • Да, продразверстка - нормальная политика. То есть город продолжал жить, а крестьяне, хлеб выращивающие, голодали.
    А Вы не в курсе - сколько золотишка было отвалено за заключение Брест-Литовского мира?

  • В ответ на: 100 руб. советской пенсии это 18-20 000 сейчас.
    Казанова! Ты показал слабое знание арифметики, прировняв 100 советских рублей и 20000 современных российских. На прикреплённом файле таблица, в которой рассчитано количество товаров, которые можно было купить на 100 рублей в советские времена, и сколько можно купить на современные 20000 р. При этом следует признать, что пнсионеры сегодня живут хуже нежели в советские времена. За КПРФ они голосовали при Ельцине, которого ненавидели, а к Путину у них отношение другое. А в ЕР они уже увидели нечто вроде руководящей и направляющей. Так, что они уже в большинстве предпочитают ЕР!

  • А в ЕР они уже увидели нечто вроде руководящей и направляющей.
    --------------------------------------------------------------------------
    То есть постепенное перерастание партии власти во власть партии.

  • Я про раскулачивание знаю по истории собственного рода. У меня прадед приехал в Сибирь во время столыпинского переселения. Приехал молодым и бедным. Но довольно быстро поднялся, посокльку земли тут было много и всякий кто хотел работать мог себя обеспечить. Во время гражданской войны воевал на стороне красных. Потом пришли бывшие "соратники" отобрали дом (видимо он тоже был нужен для нуждиндустриализации), а самого сослали в Нарым, где он умер от воспаления легких (а реально сломался человек просто, видимо).

    И знаете что - участок земельный, который он получил в свое время от царского кровавого режима зарос . Некому было его возделывать. В колхозе было некому, а семье его не отдавали (не положено).
    Так что вы вашу пропаганду и агитацию приберегите для кого-нибудь другого.

    Германия во время первой мировой войны пострадала куда больше России. И реквизиции там тоже были. Но они прекратились сразу как только для этого исчезна жесткая необходимость. Большевики же у крестьян порой забирали вообще все что могли найти.

    Понимаете, чтобы создать голод в Поволжье и на Украине это нужно было сделать что-то страшное с людьми. Тогда ведь умерло несколько миллионов человек. Это куда страшнее всяких там сталинских репрессий.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: А как де золото и произведения искусства экспроприированные? У одной РПЦ сколько взяли!
    За эти деньги, страну не прокормить было, это не нефтегазовый поток, а "колчаков" тогда было немеряно и все везли золото и драгоценности из России.

  • В ответ на: То есть город продолжал жить, а крестьяне, хлеб выращивающие, голодали
    Кто жил и кто голодал? Скорее всего и те и другие, что сделаешь- послевоенная разруха, новая власть не имевшая опыта управления страной, внешняя блокада. Много факторов и все в минус.

  • Молодец, что посчитал, но я остаюсь при своём мнении. А кто и за кого голосует мне свосем не интересно с некоторых пор.

  • В ответ на: Я про раскулачивание знаю по истории собственного рода
    По своей истории судить об истории всего всего общества также объективно как по себе обо всех. Если у кого-то там насморк, это не значит, что он есть у всех.
    И где же у меня была "пропаганда" и за кого я "агитировал"? Или вы такую чушь для эмоционального подкрепления своему посту написали?
    В Германии не было Гражданской Войны, поэтому несмотря на реквизиции (так вы выразились), они находились в более благоприятнойм отношении как промышленно и сельскохозяйственно более развитая страна. Тем не менее, до прихода Гитлера немцы жили весьма бедно и голодно, доходило до случаев каннибализма. И это при том, что у них не было ГВ.

    Исправлено пользователем Kazanova (19.11.09 02:58)

  • В ответ на: По своей истории судить об истории всего всего общества также объективно как по себе обо всех.
    Ну, мои деды тоже пострадали, правда выжили, видимо потому, что не воевали ни за красных, ни за белых...
    В ответ на: Если у кого-то там насморк, это не значит, что он есть у всех.
    Так и эпидемию можно проморгать...
    В ответ на: ... доходило до случаев каннибализма. И это при том, что у них не было ГВ.
    А подробнее о каннибализме в Германии в начале прошлого века можно...

  • В ответ на: Таки голословное?
    ну так цифр Вы не привели, значит голословное
    В ответ на: Я так понимаю, что на связи - партия единая Россия, вернее один из ее, как бы сказать, участников?
    В ответ на: никто не признается :), а если Вы на меня намекаете, то я к ней не имею еикакого отношения.
    В ответ на: Так докажите обратное.
    То есть Вы дуумаете, что Вы будете что попало голословно городить, а все тут же кинутся с цифрами опровергать?
    у меня нет цифр, но я не вижу толп отчаявшихся и доведенных до отчаяния людей, готовых пойти на барикады а в конце правления Романовых они были, да и в начале 90х они то же были, а сейчас нет.

  • В ответ на: А подробнее о каннибализме в Германии в начале прошлого века можно...
    Ищите сами.

    В ответ на: Ну, мои деды тоже пострадали, правда выжили
    У вас, у как его...не произнесешь (что-то вроде Кабриолета, но не кабриолет) пострадали, тем не менее вы живы, надеюсь (и желаю того) здоровы и неплохо материально устроены (судя по постам). То, что большевики, а потом Сталин решали проблемы города за счет крестьян об этом никто не спорит. Только не надо вот односторонних подходов.
    Сейчас-то что? Маразм ведь какой-то и издевательство над населением.
    С одной стороны: " Россия вперёд!", а с другой стороны "лицом" России на Олимпиаде был - "Чебурашка", а на выставке в Шанхае будет - Незнайка. Бедные китайцы, обалдели с переводом (ну нет у них аналога) и перевели как - "Невежда". Это понятно, что нам там представлять-то особо нечего, поэтому и зафрахтовали шоумена Краснова фонтанчики мастерить, да петардами хлопать. Но вот чебурашки и незнайки в качестве символов РФ, на мой взгляд, циничное издевательство (повторяю, что имхо), либо крайняя инфантильность организаторов выставки.

  • В ответ на: По своей истории судить об истории всего всего общества также объективно как по себе обо всех.
    Т.е.то, что вы судите обо всех по расказам бабы Мани это нормально, когда так начинают делать другие, то нельзя?

  • То есть Вы дуумаете, что Вы будете что попало голословно городить,
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Ну, судя по Вашему тону, продолжать разговор не имеет смысла. А на счет баррикад - так они только в Москве были. В Сибири их не возводили - не от кого защищаться-то было. За сим откланиваюсь.

  • В ответ на: Т.е.то, что вы судите обо всех по расказам бабы Мани это нормально, когда так начинают делать другие, то нельзя?
    Потому как часто вы её упоминаете изо всех названных мной, я понял, что ей пора сообщить, что вот чел с форума интересуется, правда у неё дедок есть, ну будете другом семьи :улыб:Остальных-то чего не упоминаете, говорилось ведь, что на основании того, что наблюдаю сам и делаю выводы.
    Оппонентами были приведены примеры только их семей, а что было у других они не упоминают

  • В ответ на: говорилось ведь, что на основании того, что наблюдаю сам и делаю выводы.
    Брежневские времена наблюдали или 60р пенсии получали ?

  • В ответ на: То, что большевики, а потом Сталин решали проблемы города за счет крестьян об этом никто не спорит.
    Точнее не только города, а всей страны, но в таком случае чем они лучше сегодняшних властителей, которые решают проблемы страны за счёт её населения? Только тем, что доводили дело до откровенного голода?
    В ответ на: Но вот чебурашки и незнайки в качестве символов РФ, на мой взгляд, циничное издевательство (повторяю, что имхо), либо крайняя инфантильность организаторов выставки.
    А может быть просто здоровое чувство юмора?
    В ответ на: Ищите сами.
    Ха! Ты ляпнул, а я ищи доказательство твоему ляпу?

  • В ответ на: но в таком случае чем они лучше сегодняшних властителей, которые решают проблемы страны за счёт её населения?
    Весь вопрос, чьи проблемы они решают. Сталинисты решали проблемы страны, которая досталась им в разрухе полной, а не так как в случае с СССР пложами достижений которого кормятся уже 20-ть лет. Тем пришлось создавать с нуля, отсюда и проблемы.
    В ответ на: А может быть просто здоровое чувство юмора?
    ЕСли вас лично из чувства юмора назовут чебурашкой или незнайкой (по-китайски невеждой), вы такой юмор с негодованием отвбросите и будет правы, почему же для всей страны "лицом- талисманом" служат то чудище бесполое, странного вида, то - "Невежда", точнее "маленький невежда" в китайском переводе.
    В ответ на: Ха! Ты ляпнул, а я ищи доказательство твоему ляпу?
    Я точно знаю, что пишу, хотя, иногда мне свойственно ошибаться:улыб:, но не в этом случае, сомневающиеся пусть ищут сами, кого-либо и в чем-либо я убеждать не собираюсь.

  • В ответ на: Весь вопрос, чьи проблемы они решают. Сталинисты решали проблемы страны, которая досталась им в разрухе полной...
    С одной стороны местные защитники сталинско-брежневского режима говорят, что в Российской Империи ничего не было, с другой — утверждают, что всё было разрушено! Здесь нужно всё-таки сказать было, что в Российской Империи разрушать, или нет? А теперь спрошу, что конкретно было разрушено гражданской войной? Трансиб? Завод Труд, построенный до революции, как стоял — так и стоит. Мельница моего прадеда, построенная до революции успешно была отобрана красными грабителями уже после гражданской войны. Надо всё-таки признать, что во время гражданской войны не применялось такое разрушительное оружие как во время Великой Отечественной войны. Так, что же было разрушено? Ты столько писал про разрушения гражданской войны, что пора бы и конкретные объекты назвать, а то всё бла-бла-бла...
    В ответ на: ...а не так как в случае с СССР пложами достижений которого кормятся уже 20-ть лет.
    В советское время за мясом приходилось в очереди постоять, а сегодня зашёл в магазин и выбрал кусочек, какой понравился — это плоды СССР? АвтоВАЗ — это плод СССР, причём купленный у итальянцев, а не созданный силами СССР, в каком состоянии 40 лет назад купили — в таком и остался!
    В ответ на: Сталинисты решали проблемы страны
    А свои проблемы они забывали? Они решали проблемы страны как оккупанты, которыми, по сути и были...
    В ответ на: ЕСли вас лично из чувства юмора назовут чебурашкой или незнайкой
    А, что плохого? Вспомните сказки Носова: Незнайка весёлый симпатичный персонаж. Да и сам я взял в качестве ника слово Malvar, производное от Malware – вредоносная программа, правда кое-кому хватило юмора только на то, чтобы увидеть в этом нике совсем другое...

  • Ты не кусочек мяса выбрал, а "кусочек" нефти и газа, которые за него заплатили и к которым ты не имеешь никакого отношения. Если бы СССР прожирал такую часть бюджета, то никакого 1991 путча не было.
    В ответ на: Незнайка весёлый симпатичный персонаж
    Если вам нравятся идиоты и вредоносные программы, прошу больше не отвечать на мои посты, так как нам не о чем разговаривать.

  • В ответ на: Ты не кусочек мяса выбрал, а "кусочек" нефти и газа, которые за него заплатили и к которым ты не имеешь никакого отношения.
    Ну, вообще-то немалая часть мяса выращивается на территории России. Кроме того не тебе меня попрекать кусочком мяса, который я купил на честно заработанные деньги. А сам то ты в какой автомобиль садишься? И не за нефтяные ли деньги он куплен? И какое отношение ты имеешь к той нефти?
    В ответ на: Если бы СССР прожирал такую часть бюджета
    Хочется напомнить, что экономический кризис в СССР начался тогда, когда Рейган добился искусственного снижения цен на нефть, о чём-то это говорит?
    В ответ на: Если вам нравятся идиоты и вредоносные программы, прошу больше не отвечать на мои посты, так как нам не о чем разговаривать.
    А ты спроси детишек, которые смотрят мультик про Незнайку, нравится им этот персонаж или нет? А также и про Чебурашку. На жизнь нужно смотреть с юмором! Во всяком случае мне эти мульты больше по душе нежели те, которые часто показывают сегодня.

  • В ответ на: ЕСли вас лично из чувства юмора назовут чебурашкой ....
    задумался, смотря на свою аватару, а что все таки плохо в чебурашке то ?:улыб:

  • В ответ на: Ты не кусочек мяса выбрал, а "кусочек" нефти и газа, которые за него заплатили и к которым ты не имеешь никакого отношения.
    Ну, мяса то и в России производится немало: 3/4 потребляемого мяса российского производства - это очень даже неплохой показатель, так, что про нефть и газ в этом отношении говорить не стоит. А вот авто, на котором ты ездишь, ежели это не Жигули, то точно много много бочек нефти стоит :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум