Погода: 4 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Пытаются обложить со всех сторон

  • Такое впечатление, что нас хотят просто выселить из страны, а кто не сможет уехать, то истребить.
    http://news.ngs.ru/comments/53412/
    http://news.ngs.ru/comments/53299/
    http://news.ngs.ru/comments/53276/
    http://news.ngs.ru/comments/53109/
    http://news.ngs.ru/comments/52382/
    http://news.drom.ru/12858.html
    http://news.drom.ru/12892.html
    Может, пора уже на прогулку по Центру?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Про автомобили
    Как было написано в одном известном произведении про новый мировой порядок, автомобили будут только у тех, кто в состоянии за него платить (кому позволит власть), а также у спецлужб и властей.
    Обычному гражданину будет непосильно содержать те только мощные автомобили, но даже малолитражки.
    При повышении налога в два раза годовой налог например на 4л. составит почти 80т.р.
    В сочетании с массовым лишением прав эти повышения намного снизят количество свободно передвигающегося населения.

    Врач - это национальность

  • По центру Москвы на танках и БТРах?

  • Да чего вы собственно безпокоитесь? С некоторыми автомобилистами нужно пожжжостче, чтобы не катались под транзитными и на перекрёстки не выезжали когда ни попадя. А то еслив честоно иногда зла не хватает. Поубывал бы.
    Кроме того есть туши которые из-за понтов покупают 3-3,5 тонные машинки чтобы возить себя любимого с точки А в точку Б. Прижать их было бы довольно правильно. Вообще внедорожники - для бездорожья! В городе и так местов не хватает...
    А остальную массу прижимать - смысла нет. Автопром и так на ладан дышит, а ведь важнейшая отрасль, епть.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • 2 all и НПП: вообще я вовсе не за владельцев крупнолитражных авто беспокоюсь, а за то, что из-за резкого повышения налогов и тарифов на все, а в первую очередь ЖКХ, средний класс может стать низшим, а низший вымрет, бо ему жрать не на что станет. При этом те, у кого есть бабло на 3,5-х и выше литровые тачки, 100 тыщ в год легко где-нить стырят. Кстати, на этом форуме уже один договорился до того, что типа "на дорогах должны остаться только уважаемые люди". Это, надо полагать, бандюки, банкиры и чинуши. НО! Но не надо валить все в кучу: "внедорожники - для бездорожья" - это лозунг не для Н-ска, где есть такие с позволения сказать дороги, что и нива не пройдет. Если кому интересно, у меня простой седан 1,8 л/115 л.с. и я его пока легко содержу. И таких как я, много. И это, видимо, упырям спать и не дает - типа слишком хорошо народ на Руси живет. Когда же эти пиявки лопнут, черт подери?!

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • По Вашей логике и меня надо обложить, чтобы жизнь медом не казалась...
    А кому лучше станет, когда меня заставят не 40 а 80 тыров платить налога?
    Или я должен метнуться на базар и избавиться от машины? Не все автолюбители с движком 3-4 литра ездят на новых машинах. Уж если диференцировать налог - то по размеру дохода, а не объему двигателя. Человек купивший машину 91г.в. с большим объемом двигателя вполне вероятно имеет доход несколько ниже, чем покупатель новой короллы или порноваза...

    Врач - это национальность

  • Да можно плясать не только от этого, но и от места проживания или профессии например. Чё бы агроному на дипе не кататься - сам Бог велел.

    Вопрос в том что госполитика безтолкова и она такой справедливой политики которая упорядочила бы жизнь в обществе чуть более - вести не может. Бросает в крайности.
    А если это Путин и Медведев в плохого и хорошего полицекого играть начали? Щас так гайку затянут, что когда придёт Путин и немного отпустит - все ваще без ума от радости будут.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • А вот еще в тему (извините, если баян, кажется кто-то уже упоминал):
    слов нет

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Уж если диференцировать налог - то по размеру дохода, а не объему двигателя. Человек купивший машину 91г.в. с большим объемом двигателя вполне вероятно имеет доход несколько ниже, чем покупатель новой короллы или порноваза...
    Да? А воздух этот автомобиль выхлопными газами портит меньше нежели новая Королла? Мое мнение однозначно: налог необходимо диференцировать именно в зависимости от объема двигателя, причем, чем старше этот автомобиль - тем больше он портит воздух, значит и налог должен быть больше. А относительно дохода - необходимо подоходный налог диференцировать.
    В ответ на: А кому лучше станет, когда меня заставят не 40 а 80 тыров платить налога?
    Ну, если Вы сегодня ездите на автомобиле с большим объемом двигателя, а завтра пересядете на малолитражку, то лучше станет всем: меньше выхлопных газов, больше места на дорогах.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Т.е. если я плачу большой налог - воздух становится чище?
    И какого черта я должен платить больше, если машина у меня в год прохезжает от силы пару тысяч км., а Артур на новой шестерке - тысячу за сутки?
    Пусть этот налог и включают в стоимость топлива, как во всем мире.
    Сам факт наличия большого объема двигателя воздух не портит. Вот когда этот движок начнет прожигать бензин - тогда согласен, он воздух портит. Кто тут у нас хозяин воздуха?

    От того что я сяду в малолитражку - места на дороге больше не станет:улыб:Вот если бы на мотоцикл или веслосипед - согласен. Если на автобус - еще лучше.
    Вот только я на наших автобусах рисковать своей жизнью не хочу. И многие пассажиры думаю тоже, при первой возможности пересядут в личный транспорт.
    Подавляющему большинству водителей маршрутных ТС монопенисуально что водить - автобус или мусоровоз.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Пусть этот налог и включают в стоимость топлива, как во всем мире.
    Так Вы же и зашумите на форуме, что бензин подорожал!
    В ответ на: От того что я сяду в малолитражку - места на дороге больше не станет:улыб:Вот если бы на мотоцикл или веслосипед - согласен. Если на автобус - еще лучше.
    Вообще-то Ока раза в 2 меньше места на дороге занимает нежели внедорожник.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Пока политическое сознание и политическая самоорганизация населения будет на уровне стада баранов - этих баранов будут беспощадно стричь и резать.

    Только ответные ПОЛИТИЧЕСКИЕ действия оппозиции и по поддержка их по нарастающей населением могут заставить власть прислушаться, как говорят, к нуждам трудящихся.

    Иного пути просто нет. Кроме тоскливой мечты, типа - придёть товарисч Сталин и всем пкажет...

  • :улыб:Включить налог в стоимость бензина и продавать бензин дороже - разные вещи
    И про то, что бензин дорогой мы будем шуметь вне зависимости от количества налогов включеных в его стоимость. У нас дорогой бензин, у нас много что дорогое. Но логика включения транспортного налога в стоимость топлива кажется очевидная. Больше ездишь - больше плати.

    У меня не внедорожник, хотя согласен, ОКА на дороге занимает в два раза меньше места в сравнении с любым автомобилем.
    ОКА не вариант по множеству причин. Запорожец и то лучше был.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Включить налог в стоимость бензина и продавать бензин дороже - разные вещи
    Для конечного потребителя один фиг.
    В ответ на: И про то, что бензин дорогой мы будем шуметь вне зависимости от количества налогов включеных в его стоимость. У нас дорогой бензин, у нас много что дорогое.
    В советское время средняя зарплата была около 200 р/мес. Сегодня около 20000 р/мес. В советское время бензин стоил 40 копеек, сегодня 23 рубля. Небольшие вычисления: поделите сегодняшнюю среднюю среднюю зарплату на среднюю зарплату советских времен - получится ~100, теперь поделите сегодняшнюю цену на бензин на 100 - получится 23 копейки! Так, что сегодня бензин дешевле чем в советские времена.
    В ответ на: У меня не внедорожник, хотя согласен, ОКА на дороге занимает в два раза меньше места в сравнении с любым автомобилем. ОКА не вариант по множеству причин. Запорожец и то лучше был.
    Все зависит от налоговой политики и цены на бензин: можно создать такие условия, что Ока станет популярным автомобилем.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: В советское время средняя зарплата была около 200 р/мес.
    Очень позабавило :ха-ха!:

  • В ответ на: Очень позабавило :ха-ха!:
    Хотите сказать, что 20000 р/мес?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да что мелочиться пишите сразу 2 млн :ха-ха!:, откуда такая средняя зп? в 100 р я бы еще поверил ну ни как не 200

  • В ответ на: откуда такая средняя зп? в 100 р я бы еще поверил ну ни как не 200
    Смотря в какое время. В начале 70-х годов минимальная зарплата была 70 р/мес. Рабочие имели зарплату около 300 р/мес. В оборонке доходили до 700 р/мес, но таких было немного. Зарплата доцента в ВУЗе была около 320 р/мес. Зарплата асисстента в том же ВУЗе 125 р/мес. В общем примерно 200 р/мес - это была средняя з/плата в СССР.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Смотря в какое время. В начале 70-х годов минимальная зарплата была 70 р/мес. Рабочие имели зарплату около 300 р/мес. В оборонке доходили до 700 р/мес, но таких было немного. Зарплата доцента в ВУЗе была около 320 р/мес. Зарплата асисстента в том же ВУЗе 125 р/мес. В общем примерно 200 р/мес - это была средняя з/плата в СССР
    Начинал трудовую деятельность в начале 70х. Помню бензин 72jой стоил 6 коп литр, потом цена поднялась до 10коп. У меня был мотоцикл, для меня цена была неподъемная. Я его "доставал". А что средняя зарплата была 200 рублей не соглашусь. Ассистент в ВУЗе получал скорее не 125, а 90 р. У меня начальная зарплата инженера на оборонном предприятии была 105 р Доценты ВУЗа действительно получали 320 (или 360), но тогда доцентов столько, сколько их сейчас не было. Сослаться не могу, но оценивая, что средняя зарплата в те времена была рублей 135 - 150.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Вы пишите про конец 60-х. В 1974 году оклад асисстента был 125 р/месяц, техник на заводе зарабатывал от 90 р, инженер, начинающий от 115 р/мес. И примерно в то самое время в связи с энергетическим кризисом, подбросившим цены на нефть 93 бензин стал стоить 40 копеек за литр. Основная масса автомобилей в то время ездила на 76-м или даже на 72-м бензине. Жигули требовали уже 93, который стал стоить в середине 70-х 40 копеек за литр. В начале 70-х структура зарплат была другая, начиная примерно с 1972 года стала расти зарплата рабочих, что увеличило среднюю зарплату по стране.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну может было недолго по 40 коп. Зато все 80-е 20 коп. бензин 93-й был. А соляра по 7 коп.

  • Интересный советский опыт:улыб:1. Я не знал и не знаю ни одного человека из своего детского советского окружения, кто зарабатывал бы 250р., при этом не был крупным чиновником. У меня мать получала зарплату 80р. К моменту развала СССР - 110р.
    2. По бензину сравнивать считаю некорректно. Во-первых внутренний спрос на бензин для заправки личного автомобиля тогда и чейчас был разный. Во вторых его стоимость уж точно была не рыночной.
    3. Если хочется сравнить по стоимости какого-либо товара или услуги давайте возмем основные затраты. Стоимость хлеба, молока, мяса, квартплаты, электроэнергии, отопления, водоснабжения и налогов. Т.е. тех вещей, без которых жизнь превращается в выживание.
    По Вашему расчету средняя зарплата выросла в 100 раз. Так же или меньше выросла в цене стоимость жизни?
    4. По Вашим словам даже в Советское время была разная стоимость товаров и разный уровень зарплат. Какой из советских периодов отличался особой жестокостью к своему народу? Безотносительно денег. И когда мы все дружно захотели стать независимыми, самим за все платить, самим на все зарабатывать, сколько бы оно не стоило?

    А бензин да, роскошь, каким он всегда и был (потому что бензин без машины не нужен). Если даже бензин сейчас стоил бы те же 40коп. - он вам нужен, если машины нет?

    А налог сейчас берут и со стоимости бензина, и от самого факта обладания машиной.

    Вдогонку. А сколько по Вашему должен стоить бензин в стране, которая (всем свои народом) владеет обширными запасами углеводородов, и не просто владеет и использует, но еще продает другим странам, которым не повезло иметь нефтяных месторождений? И если в моей стране бензин дорогой - не значит ли это, что я оплачиваю свое везение родиться на такой земле? И я оплачиваю его не создателю всего живого и мертвого, а вполне конкретным людям, имеющим ровно такое же право на богатства планеты и жизнь вообще.

    Врач - это национальность

    Исправлено пользователем Dogus (18.09.09 19:08)

  • В ответ на: Ну может было недолго по 40 коп. Зато все 80-е 20 коп. бензин 93-й был. А соляра по 7 коп.
    Насчет соляры ничего не скажу, но как только 93-й бензин стал 40 копеек за литр цена больше не снижалась.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Я не знал и не знаю ни одного человека из своего детского советского окружения, кто зарабатывал бы 250р., при этом не был крупным чиновником. У меня мать получала зарплату 80р. К моменту развала СССР - 110р.
    Любой квалифицированый рабочий получал в конце 70-х не менее 300 р/мес. На одном оборонном предприятии наладчики получали до 700 р/мес., правда это было в середине 80-х
    В ответ на: По бензину сравнивать считаю некорректно. Во-первых внутренний спрос на бензин для заправки личного автомобиля тогда и чейчас был разный.
    Личных автомобилей в то время было в разы меньше, многие работали на 72...76 бензинах, которые были дешевле 93-го. Но тем не менее, учитывая соотношения зарплат тогда качественный бензин стоил дороже по сравнению с егодняшним временем.
    В ответ на: Во вторых его стоимость уж точно была не рыночной.
    В те времена рыночные цены были только на барахолке, а в государственных магазинах и бензозаправках - далеко не рыночные, зачастую заниженые, например цены на автомобили, которые на барахолке порой вдвое дороже магазинных были.
    В ответ на: Если хочется сравнить по стоимости какого-либо товара или услуги давайте возмем основные затраты. Стоимость хлеба, молока, мяса, квартплаты, электроэнергии, отопления, водоснабжения и налогов. Т.е. тех вещей, без которых жизнь превращается в выживание.
    По Вашему расчету средняя зарплата выросла в 100 раз. Так же или меньше выросла в цене стоимость жизни?
    Литр разливного молока стоил 24 копейки, сегодня литровая коробка - 26 рублей, правда жирность сегодняшнего молока выше, килограмм мяса на рынке стоил около 4 рублей за килограмм, в капторге - 3,8 рубля, сегодня аналогичный продукт на рынке 150 рублей, в Торговой площади - 175 р., булка хлеба тогда 24 копейки, сегодня 20...25 рублей, электроэнергия тогда 4 копейки за киловатт, сегодня 1,46 рубля. Правда тогда для предприятий тот же киловатт стоил 0,2 копейки, сегодня для них значительно дороже... Продолжать?
    В ответ на: По Вашим словам даже в Советское время была разная стоимость товаров и разный уровень зарплат.
    Это не мои слова - это факты. При этом в те времена была ниже квартплата, даже с учетом переводного коэффициента, хотя не так уж и намного. И, самое главное не было такого соотношения низких и высоких зарплат, в этом собственно и есть большая проблема. Государство должно все-таки с помощью налогов уменьшать этот разброс.
    В ответ на: Какой из советских периодов отличался особой жестокостью к своему народу?
    Безусловно -сталинский!
    В ответ на: И когда мы все дружно захотели стать независимыми, самим за все платить, самим на все зарабатывать, сколько бы оно не стоило?
    Когда надоело приобретать товары "по блату", причем далеко не все имели такую возможность. Напомню также такой позорный, на мой взгляд, факт: при лечении пульпита (стоматологическая болезнь) обезболивание предусмотрено не было, обезболивание делали только при удалении, а представьте себе, что вам вскрывают зуб до нерва без обезболивания, я испытал такое лечение на себе два раза.
    В ответ на: Если даже бензин сейчас стоил бы те же 40коп. - он вам нужен, если машины нет?
    Без машины, конечно же бензин не нужен, но сегодня автомобиль действительно переходит из роскоши в средство передвижения, да и если приравнять стоимость бензина к 40 копейкам тех времен, то сегодня он должен был бы стоить 40 рублей!
    В ответ на: А налог сейчас берут и со стоимости бензина, и от самого факта обладания машиной.
    А как иначе формировать государственный бюджет, кроме как через налоги?
    В ответ на: Вдогонку. А сколько по Вашему должен стоить бензин в стране, которая (всем свои народом) владеет обширными запасами углеводородов, и не просто владеет и использует, но еще продает другим странам, которым не повезло иметь нефтяных месторождений?
    Столько, сколько за него будут платить, ведь если цену на бензин поднять раза в 3, то продажи могут упасть раз в 5.
    В ответ на: И если в моей стране бензин дорогой - не значит ли это, что я оплачиваю свое везение родиться на такой земле?
    Ну, вы можете уехать туда, где бензин дешевле, правда там может оказаться дороже что-то другое, или дешевле ваш труд.
    В ответ на: И я оплачиваю его не создателю всего живого и мертвого, а вполне конкретным людям, имеющим ровно такое же право на богатства планеты и жизнь вообще.
    Но часть этих денег, и при том видимо немалая, уходит в государственный бюджет.
    Делая вывод из написанного могу сказать, что сегодня беда не в том, что бензин и другие товары дороги - беда в том, что много людей имеют низкие зарплаты. И это необходимо регулировать через введение прогрессивной шкалы подоходного налога.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: 3. Если хочется сравнить по стоимости какого-либо товара или услуги давайте возмем основные затраты. Стоимость хлеба, молока, мяса, квартплаты, электроэнергии, отопления, водоснабжения и налогов. Т.е. тех вещей, без которых жизнь превращается в выживание.
    По Вашему расчету средняя зарплата выросла в 100 раз. Так же или меньше выросла в цене стоимость жизни?
    очередной холиварчик? :злорадство:

  • В ответ на: А бензин да, роскошь, каким он всегда и был (потому что бензин без машины не нужен). Если даже бензин сейчас стоил бы те же 40коп. - он вам нужен, если машины нет?
    бензином заправляют часть пассажирского транспорта... да и те же хлебо-молоко- и прочие -возки.

  • Я нахожу в Вас интересного собеседника:улыб:
    Видимо стоимость основных тваров и услуг (которые мы обсуждаем) у нас разная (из разных периодов)
    Я не могу сказать какая зарплата и цены были в конце 70х, был слишком юн:улыб:
    Помню с момента похорон Брежнева, у меня тогда сестра родилась и тогда я понял что стал взрослый :хехе:Вобщем тогда рубля хватало на две булки хлеба, два литра молока и литр кефира, без сдачи. Помню потому что каждый день ходил за ними.

    Цены на машины на барахолке были выше... Потому что товар был очень качественный, но бездарные автосалоны продавали дешево? Государство дотировало? А если бы не дотировало на барахолке так же стоило бы? ИМХО главная причина - дефицит. Забытое нынче слово. Можно было и в три раза продавать тем, у кого деньги есть, а желания ждать очереди - нет.

    Про цены на колбасу спорить не буду, в Ваших воспоминаниях советская колбаса действительно дорогой деликатес. И молоко у Вас чем жирнее - тем лучше? Напомните жирность молока по ГОСТ пожалуйста, и только-ли жирность характеризует качество и пользу?
    Ну и больной вопрос - квартплата. По крайней мере моя мать нисколько не улучшив свою жилплощадь теперь номинально платит в 800 раз больше. Или почти половину своей скромной зарплаты. Работы меньше не стало, как Вы понимаете.

    Про налоги. Значит нет других способов поплнять государственный бюджет? А как в ужасном Советском Союзе решали вопрос пополнения бюджета?
    И что такое гос.бюджет?
    Вот Вы жили в СССР. Помните например чиновников из РОНО? Как часто Вы их видели в школе? Я вижу каждую неделю, сидят на уроках в разных классах, всё проверяют лояльность учителей и их учеников. Эти проверяющие не из коммерческой организации, зарабатывают не в поте лица.
    Еще Вы жили в СССР. За нарушение ПДД в удостоверении делали прокол, когда место кончалось - вы оставались без прав. Это решает задачу по повышению безопасности на дороге? Мой ответ - да, это хороший вариант. Зарабатывало на этом государство?
    Сейчас только тяжкие нарушения приводят к лишению. И то, лишь через суд (там еще людей надо кормить). А обычно - штраф. И наш премьер обозначил политику - штрафовать беспощадно, поскольку бюджет надо пополнять. Ну и где больше простор для коррупции? Где деньги за дырки, или где деньги за деньги??

    И еще про бюджет. А на что тратятся наши налоги?
    На образование? Извините, не заплатишь в школе - до свидания, нет мест. Не заплатишь в садике - нет мест.
    На здравохранение? Вас где-нибудь бесплатно лечили кроме скорой помощи? Именно лечили, а не заполняли бланки.
    На безопасность? Ну да, власть не пожалеет средств на защиту себя от своего народа.

    А за что еще я должен платить?? За сам факт существования демократических институтов современной России? За новые порядки, с которыми кого ни спроси - никто не согласен?

    Ах, да. Меня никто не держит, могу уехать куда угодно. И правда, а давайте все, кому не нравится жить при этом положении вещей - соберем вещи и свалим. Где-то нас ждут, где-то нас пожалеют. Какие мы несчастные, выбрали себе царя - а он злой оказался.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Помню с момента похорон Брежнева, у меня тогда сестра родилась и тогда я понял что стал взрослый В общем тогда рубля хватало на две булки хлеба, два литра молока и литр кефира, без сдачи.
    Литр молока тогда стоил 20 копеек (за счет того, что жирность молока была понижена по сравнению с 70-ми годами), булка хлеба 24 к. литр кефира видимо столько же, сколько и молоко...
    В ответ на: Цены на машины на барахолке были выше... Потому что товар был очень качественный, но бездарные автосалоны продавали дешево?
    Какие автосалоны? Вы о чем?! Вы думаете тогда можно было просто прийти в автомагазин и купить автомобиль? Ничего подобного! Автомобили распределялись по предприятиям в порядке очереди. Желающих купить и имеющих возможность, с точки зрения наличия денег, было больше чем продавалось автомобилей. А качество автомобилей осталось таким как ибыло, просто конкуренции не было: импорта автомобилей практически не было.
    В ответ на: И молоко у Вас чем жирнее - тем лучше? Напомните жирность молока по ГОСТ пожалуйста, и только-ли жирность характеризует качество и пользу?
    Ну, это дело вкуса, тогда жирность молока была 2,5%, сегодня можно выбрать. Правда в 70-е годы продавалось ещё молоко повышеной (6%) жирности, но было конечно же дороже.
    В ответ на: По крайней мере моя мать нисколько не улучшив свою жилплощадь теперь номинально платит в 800 раз больше.
    Сегодня за хрущевку-двушку я плачу около 3000 рублей, если поделить эту сумму на 800, то получится 3,75 рубля — такой квартплаты в советское время просто не было. При этом в указанную мной сумму входит электроэнергия, телефон и широкополосный интернет!
    В ответ на: За нарушение ПДД в удостоверении делали прокол, когда место кончалось - вы оставались без прав.
    Вы ошибаетесь, для лишения прав достаточно было трех проколов.
    В ответ на: И наш премьер обозначил политику - штрафовать беспощадно, поскольку бюджет надо пополнять.
    Еще несколько лет назад пешеходу перейти дорогу на нерегулируемом перекрестке было затруднительно: не пропускали водители пешеходов, а сегодня этой проблемы нет, результат повышения штрафа за это правонарушение! Таким образом нужно использовать и штрафы и прав лишать, причем за некоторые правонарушения, например за езду в состоянии опьянения, без права восстановления.
    В ответ на: На образование? Извините, не заплатишь в школе - до свидания...
    Вы хотите сказать, что вы оплачиваете 100% расходов на школьника? Поверьте — далеко нет.
    В ответ на: За новые порядки, с которыми кого ни спроси - никто не согласен?
    Вы не путайте кухонные разговоры с реальным положением дел. У нас в России поболтать против власти всегда считалось хорошим тоном, в начале прошлого века доболтались. Вы думаете в брежневские времена все абсолютно были довольны? Да также в курилках и на кухнях за рюмкой водки высказывали недовольство. Поверьте сегодня многие не хотят возврата в то «светлое» прошлое, многим уже есть, что терять.
    В ответ на: Ах, да. Меня никто не держит, могу уехать куда угодно.
    А в те времена даже в турпоездку за границу было ох как трудно попасть, особенно в капиталистическую страну.
    В ответ на: Какие мы несчастные, выбрали себе царя - а он злой оказался.
    Не надо прибедняться — сегодня жить можно, во всяком случае в городе, хотя должен признать, что похуже стало в последний год, но все-же падение уровня жизни сегодня много меньше чем в 1998 году.
    В ответ на: Вас где-нибудь бесплатно лечили кроме скорой помощи? Именно лечили, а не заполняли бланки.
    А вы знаете как в советское время лечили? Поверьте качество лечения для простого человека было не лучше чем сегодня. Сегодня, правда если средства позволяют, можно платную помощь получить, в той же Областной больнице, или в НИИТО, а тогда в ту же Областную больницу городскому человеку только по блату можно было попасть. Кстати и средств не так уж и много надо... Интересно, а вы знаете, что значит это выражение: «По блату»?
    Должен также сказать, что некоторые обитатели форума утверждают, что в то время все было плохо, неправду говорят, далеко не все было плохо, много хорошего было, но и сегодня далеко не все плохо, просто не бывает таких времен, когда все плохо или все хорошо - все имеет свои достоинства и свои недостатки, так и здесь.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Да, есть о чем поговорить:улыб:
    На каждый пункт отвечать не буду, потому что мне есть что ответить, вам есть что возразить и так до бесконечности.
    Сразу к концу (поручик, молчать!)
    Без идеализма и нигилизма - во все времена хорошо, пока есть свобода. Свобода выбора своего поведения. Свобода расстановки жизненых приоритетов. И когда совсем хорошо - свобода выбора своей власти и своего порядка. Для самых продвинутых - свобода установления своей власти. Большинство из нас не продвинулось далеко в части свободы, что тут скрывать. Остается злость, безразличие, хуже когда ярость.
    А вот пока мы не поняли "как быть?" и "что делать?" - всё остальное лишь перемешивание некоторой субстанции, по большей части в голове. Т.е. бардак в голове, которым умные люди не брезгуют пользоваться!

    А если честно, я бы не прочь снова прожить уже прожитую жизнь - лучше не было, но надеюсь будет!

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Ну и больной вопрос - квартплата. По крайней мере моя мать нисколько не улучшив свою жилплощадь теперь номинально платит в 800 раз больше. Или почти половину своей скромной зарплаты.
    Что то не так в ваших словах. Если квартплата превышает 20% суммарного семейнрго дохода, то производится 100% компенсация коммунальных услуг по социальной норме. Могу предположить, что либо у вашей мамы квартира намного больше социальной нормы, либо в квартире живет ктото с высокими доходами. Я считаю на Руси пенсонеры не самые бедные. У них много льгот, им не много надо. Проблема тогда, когда у них сидят на шее дети- балбесы. Думаю, что тяжелее всего молодым семьям, поднимающим детей/

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: ...во все времена хорошо, пока есть свобода. Свобода выбора своего поведения. Свобода расстановки жизненых приоритетов. И когда совсем хорошо - свобода выбора своей власти и своего порядка
    Да, это так: люди не научились этим пользоваться, когда ничего, ну или почти ничего, этого не было.
    В ответ на: ...бардак в голове, которым умные люди не брезгуют пользоваться!
    Да, это так, я признаться и сам пользуясь тем, что в головах моих начальников много бардака откровенно манкирую своими обязанностями, т.к. не имею большой материальной, а порой и моральной заинтересованности добросовестно и полностью выполнять их.
    В ответ на: А если честно, я бы не прочь снова прожить уже прожитую жизнь - лучше не было, но надеюсь будет!
    А я бы хотел сбросить лет 30 и прожить ещё раз не ту, прошлую, жизнь а окунуться с головой в сегодняшнюю, новую!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: пенсонеры ....... им не много надо
    А Вам зачем?

  • В ответ на:
    В ответ на: пенсонеры ....... им не много надо
    А Вам зачем?
    Я имел ввиду, что им не надо тратиться на модную одежду, в отличие от молодежи. К старости обычно решены жилищные проблемы и так далее. Да это и не большой секрет, что запросы пенсионеров намного ниже молодых. И у меня, как человека предпенсионного возраста запросы намного уменьшились, чем были в молодости. Излишки трачу на внуков.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: Я имел ввиду, что им не надо тратиться на модную одежду, в отличие от молодежи.
    Почему? Потому, что Вы "человек предпенсионного возраста" себе внушили, что Вам уже можно выглядеть, как тридцатилетний сопляк в поношенных штанах и футболке? Так что с сопляка взять, а Вам и макасины приличные нужны, и машинка не пропуканная японцем полагается..... а это всё денежки...... опять же, у сопляков в отличии от Вас девушки бесплатные.... А болячки разные, в связи с износом организма, разве не расходы? Нет, уважаемый, пенсионерам больше нужно.... правда большинство из них с возрастом приобретают дурную привычку подавлять инститкты....

  • С возрастом приоритеты меняются. не ИМХО.

    Таково мое мнение, и я его разделяю.

  • В ответ на: а Вам и макасины приличные нужны, и машинка не пропуканная японцем полагается..... а это всё денежки
    Как говорится- не были в молодости богаты нехрен в старости начинать. Если нет возможности содержать машину- без этого можно прожить. А вот когда молодым семьям (часто из за маленьких детей с одним работающим) нет денег на еду, на квартиру, заплатить за школу- это критично. Пенсионерам, как и всем, даже олигархам, денег не хватает. Но не они у нас в России самые обездоленные.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: Нет, уважаемый, пенсионерам больше нужно.... правда большинство из них с возрастом приобретают дурную привычку подавлять инститкты....
    Исходя из своего жизненного опыта я делаю некоторые выводы. Почему раньше рожали много детей- только для того, что бы защитить свою старость. Почему дети не разбегались от своих родителей по всему миру- только потому, что их нигде не ждали. А сейчас, из за развитой социальной политики можно спокойно старость дожить и бездетным (морально конечно тяжело). Говорят (сам не был) на Западе любой молодой человек в любом месте легко может найти работу и жилье. И опять же даже с детьми старикам приходиться встречать старость в одиночестве. Обратил внимание на даче. У соседки все растет, но она одна на ней. Дети богатые, отдыхают в Турции. Зато как счастливы старики, когда дети востребованы ими. Да и на семью детей это влияет положительно. Так в чем мои выводы. Люди не должны надеяться на государство, что оно материально обеспечит их старость. Надеяться надо на своих детей, рожать их и поднимать. Государство должно помогать не очень многим.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • В ответ на: Зато как счастливы старики, когда дети востребованы ими.
    Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
    Одна девочка недавно сказала: "Папа я поняла почему на Кваказе так много долгожителей -там родителей уважают!" Интересное, на мой взгляд, наблюдение.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Так в чем мои выводы. Люди не должны надеяться на государство, что оно материально обеспечит их старость. Надеяться надо на своих детей
    С моей точки зрения, надеяться следует исключительно на себя и чуть-чуть на пруху.

  • В ответ на: Как говорится- не были в молодости богаты нехрен в старости начинать.
    Любопытно, уважаемый, с какого возраста человеку следует считать себя старым????
    Извините, написанное Вами - одна из самых тупых сентенций.

  • В ответ на: Любопытно, уважаемый, с какого возраста человеку следует считать себя старым????
    А есть люди, которые себя и в 40 уже в старики записывают. Так это их проблемы.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на:
    В ответ на: Как говорится- не были в молодости богаты нехрен в старости начинать.
    Любопытно, уважаемый, с какого возраста человеку следует считать себя старым????
    Извините, написанное Вами - одна из самых тупых сентенций.
    И почему это вы мои мысли тупыми называете. Я хотел сказать следующее. Если уровень материальных притязаний на пенсии (когда сам уже не зарабытываешь, а только получаешь от государства) высокий, то будь добрый обеспечь это предыдущей жизнью. В активной жизни заработай машину, дачу, квартиру. Поднакопи денег. А если в молодости ничего существенного не нажил, и вдруг захотелось чтобы дали. Ну я лично против, чтобы так было. Лично я подсознательно все время думаю о завтрешнем дне. Надеяться только на себя- а в старости как. Немного надеяться надо и на детей, хотя самому в силе стараться быть до последнего. Это моя позиция. Я вроде никого не оскорбляю, никого не предлагаю расстрелять, сослать или еще чего то. Советую рожать и воспитывать нормальных детей.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Скажите еще, что лучше сделать как в Китае. Ведь там пенсий старикам почти никто не платит. Такая "экономия" для государства. Тогда и детей будут рожать и воспитывать их так, чтобы те не забыли их в старости.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Вы мне приписываето то, что я не говорил. А сказал я лишь то, что не пенсионерам у нас труднее всех живется, а молодым семьям. Про китай ничего сказать не могу- не владею информацией. Знаю лишь, что с рождаемостью у них все в порядке.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Только что вернулся из деревни, вот свежий пример как легко живется пенсионерам.
    Есть конкретный, махровый пенсионер. Кроме того что он пенсионер - он еще и инвалид (без ноги).
    Ну раз такое дело - он имеет право на почти все льготы, предусмотренные законом. В том числе на приобретение угля по льготной цене.
    В нужное время приехала машина груженая углем, спросила сколько надо, он попросил три тонны, они выгрузили сколько-то, взяли денег по льготному тарифу и уехали.
    Через некоторое время вернулись уже на грузовике и с трактором с целью погрузить все и увезти назад. Ну этих уродов конечно выгнали. А дело в чем - он свои льготы должен был подтвердить. Для этого он сначала должен поехать в райцентр, взять там справку что он до сих пор пенсионер и инвалид, что в соответствии с таким-то законом он имеет право на льготу. Потом с этой справкой должен появиться в г.Тогучин в офисе этой угольной конторы, составить заявление и прикрепить справку. В общем-то по расходам эти поездки практически всю льготу и нивелируют. Потому что безногому передвигаться по Тогучину кроме как на такси нельзя.

    Врач - это национальность

  • Да конечно, когда нынешние старики были молодые - им было очень легко и их сразу всем обеспечивали. Рождаемостью у них, Китае, в порядке - один ребенок в семье и не больше. А так по традиции заботится о престарелых родителях должен сын, то рождение девочек нежелательно. Результат - через 10 лет количество молодых мужчин вступивших в брачную пору будет значительно больше чем девушек.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Кроме того что он пенсионер - он еще и инвалид (без ноги).
    Вот этому пенсионеру и государство и другие общественные организации должны помогать. А вырастил бы он детей, ему было бы намного легче и стареть. Но повторяю, считаю таким несчастным надо помогать по максимуму. Но вы используете запрещенный прием убеждения. Вчера по телику показали молодую женщину с двумя детьми, которая из за материальных проблем убила себя и своих 2х детей. Тупиковый такой путь дискуссий. В любой социальной группе присутствуют несчастные.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Может, пора уже на прогулку по Центру?
    Пора, вот только люд мирской не соберется- ждет до последнего.

Записей на странице:

Перейти в форум