Электричество, как и нефть, могут продавать олигархи за границу // благо строится линия в Китай + можно заставить людей покупать дорогие э/лампочки. Прямо шахматная партия.
нормальная практика для европы....хотя у нас - как обычно - бессмыслено это делать СЕЙЧАС...
ЗЫ: или друг Медведова построил завод по производству э/с лампочек?
Знаю одну семью... у них всё лампочки энергосберегающие, а папик их завхоз
Говорит, что лампы сгорают также... как и обычные.
А вот стоят они...
Можно, как Сталин, весь хлеб в Германию продать и голод устроить. Тоже в этом есть здрвый смысл - валюта будет.
Понятно, что всегда есть какой-то здравый смысл.
Но почему опять за счет людей России?
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
А почему никто не против использования впрыска и катализатора в автомобиле? Которые опосредованно через евро-нормы являются навязанными государством и стоят немало денег. И плевать что бензин экономится! Надо срочно создать общество защиты карбюраторных автомобилей!
В ответ на: Говорит, что лампы сгорают также... как и обычные.
А вот стоят они...
Ну фик знает, у меня конечно не везде, а только в 2х светильниках которые работают постоянно, и ничего, одна 2 года, вторая наверное уже все 3, только лампочки не китай, точнее китай только нормальный филипс, а не какой то ВЭК или как они там, пару раз такие купил - действительно горят быстро. А вот например в туалете ставить такую лампу смысла не вижу - там свет минут 10-15 максимум в сутки горит, пойдет и обычная
Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
Да потаму что Россия. Так исторически сложилось... Народ в Росии - мясо. все кто имеет маломальскую власть уже не народ. И гляньте как эти власть имущие начинаю "звездить" когда имеют власть. Потаму что не умеют ею пользоваться. Посему и пользуют в свою (карманную) сторону.
У меня тже дома все лампы энергосберерегающие. И в гараже тоже кроме лампы-переноски. И перегарают они гораздо менее охотно, чем обычные накаливания. У меня в подъезде лампочка перегарала стабильно раз в месяц. Поменял на самую дешевую энергосбегрегающую: 2.5 года - полет нормальный.
Знаю одну семью... у них всё лампочки энергосберегающие, а папик их завхоз
Говорит, что лампы сгорают также... как и обычные.
А вот стоят они...
Да ты что????????????? Интересно, почему раньше я на лестничной площадке менял лампочку каждые 3 месяца, а после того как поставил энергосберегающую уже года два прошло. Даже признаков умирания нет.
З.Ы. На заборе тоже ху... много чего написано. Бабка перелезла, а там одни пустые ящики.
А что, нормальные лампочки, на работе по два, по три года работают круглосуточно. Дома тоже энергосберегающие стоят. По гарантии одну лампочку за все время менял, а гарантия на них год.
тынц !
насчет горят так же , как и обычные - ВРАКИ ! первую поставил года 2 назад... сейчас штук 5-6 в квартире... еще ни одну не поменял ! планирую вообще все поставить.. одна засада - в 2 люстры надо с маленьким цоколем 10 шт. дорого , если сразу покупать...
кстати, покупал эти лампы в разных магазинах, разных произв., в основном Китай... и ничего !.. работают !...
В ответ на: Ну фик знает, у меня конечно не везде, а только в 2х светильниках которые работают постоянно, и ничего, одна 2 года, вторая наверное уже все 3, только лампочки не китай, точнее китай только нормальный филипс, а не какой то ВЭК или как они там, пару раз такие купил - действительно горят быстро. А вот например в туалете ставить такую лампу смысла не вижу - там свет минут 10-15 максимум в сутки горит, пойдет и обычная
+1
э/с лампы имеют смысл там, где свет горит подолгу - потребляют они действительно меньше. А там где свет то включится то выключится лучше обычная - проработает столько же. Не любят э/с лампы включений-выключений как и любая люмка.
ннп. Обычная лампочка стоит в 10 раз дешевле, чем энергосберегающая, соответственно, чтобы они окупились работать должны энергосберегающие в 10 раз дольше. У меня обычные лампочки работают по году, значит энергосберегающие должны работать по 10 лет. Есть факты что энергосберегающие лампы проработают хотя бы 5 лет? нет.
Вывод энергосберегающие лампы развод людей, не умеющих считать на деньги.
В ответ на: ннп. Обычная лампочка стоит в 10 раз дешевле, чем энергосберегающая, соответственно, чтобы они окупились работать должны энергосберегающие в 10 раз дольше. У меня обычные лампочки работают по году, значит энергосберегающие должны работать по 10 лет. Есть факты что энергосберегающие лампы проработают хотя бы 5 лет? нет.
Вывод энергосберегающие лампы развод людей, не умеющих считать на деньги.
3-4 года работают - проверено.
Ещё при расчётах необходимо учесть сэкономленную э/энергию.
8000 часов - 333дня - (год) - срок службы лампы.
Вместо 100-ваттой накаливания имеет 27 ватт экономичную.
73 ватт/час экономии * 8000 = 584 кВт часов
Умножьте на цену искричества и сравните с разницей стоимости ламп. И это только без учета замены перегоревшвих обычных.
ННП
С точки зрения экономии - самая дешевоая э/с лампочка рублей 90 (вроде в Ленте).
Но для меня более критечен срок службы. Я ни одной лампочке в квартире не менял уже год - с тех пор как перешел полностью на э/с лампы.
В тамбуре - горит уже года два постоянно.
Но решение правитьльства мне не нравиться потому что надо не запрещать обчные лампы а удешевлять э/с снижая налоги и стимулируя производство. Тогда обычные лампы накапливания отомрут сами. Както так я считаю.
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти...
Outlander XL
В ответ на: Но решение правитьльства мне не нравиться потому что надо не запрещать обчные лампы а удешевлять э/с снижая налоги и стимулируя производство. Тогда обычные лампы накапливания отомрут сами. Както так я считаю.
А теперь вместо слова "лампочка", поставим слово "машина"...И получится что ВСЁ у нашего правительсва через *....
На некотором производстве по технике безопасности нельзя использовать иные лампочки, кроме лампочек накаливания. Например, где используются металлорежущие станки с вращающимися частями.
у меня в доме постоянно пониженное напряжение. купил знергосберегающие лапы и чуть не спалил дом. эти чудо лапы про низком напр. имеют свойство загораться. лапа перегорает и начинает дымиться. так что в ОПУ такой прогресс!
180-200 и это летом а зимой и до 160 падает. сейчас сужусь с энергосбытом , но там другая история . пришлось идти с ними на спровоцированный мною конфликт.было уже 4 заседания жду пятого. дело с мертвой точки надо как то сдвигать. когда закончится напишу в коммунальном форуме . там история будет на много страниц.
А почему тогда когда я в рамках борьбы за экономию энергоресурсов поставил на габаритки светодиодные лампочки вместо лампочек накаливания, я не прошел техосмотр?
Пришлось вернуть лампы накаливания. А как же постановления парии и правительства?
У нас дома все лампочки энергосберегающие. Но из-за перепадов напряжения перегорали даже самые дорогие филипс.
еще добавлю
есть любовь к простым решениям: запретить, наказать, обязать...
чаще всего эти решения работают только на публику и долгосрочного эффекта не имеют...
и вообщем-то мы все это видим: административная реформа, выборы, повышение пошлин, нац проекты и т.д и т.п
сказать коротко: это победа маркетинга над стратегией
Надо продать а не получить результат.
Потому и в опе.
Нас никому не сбить с пути - нам пофигу куда идти...
Outlander XL
простые решения это то же хорошо. простое решение - отменить дорожный налог и вложить его в цену на топливо. НО.... там наверху сидят народные избранники у каторых мозгов на простые и эффективные решения не хватает.
В ответ на: А почему тогда когда я в рамках борьбы за экономию энергоресурсов поставил на габаритки светодиодные лампочки вместо лампочек накаливания, я не прошел техосмотр?
Пришлось вернуть лампы накаливания. А как же постановления парии и правительства?
Тип ваших ламп соответсвует типу ламп, предназначеным для установки фонари габаритных огней? У вас есть сертификат соответсвия этих ламп ГОСТу?
В ответ на: Тип ваших ламп соответсвует типу ламп, предназначеным для установки фонари габаритных огней? У вас есть сертификат соответсвия этих ламп ГОСТу?
где то я это уже слышал-" я им унитаз принес , ...опу показал , а туалетную бумагу так и не продали ! "
сертификат на лампочку для техосмотра!? ГЫ ГЫ ГЫ
Э/с лампочки бывают разные.
Мне пришлось с ними столкнуться еще года 3 назад.
У меня в аквариуме помимо фито-лампы (люминисц.) стояли 4 лампы накаливания, которые я меняла по 1 лампочке 1 раз в неделю стабильно. К лампочкам предъявляются определенные требования - они должны быть желтого спектра.
Я нашла э/с лампы, заменяющие лампы накаливания, тогда они стояли как самолет, но и качество у них видимо было соответствующее. За 3 года я поменяла 1-2 шт (в условиях повышенной влажности).
Потом поменяла во всей квартире. Я тоже не люблю лампы белого света, поэтому беру желтого и разницы с лампами накаливания нет.
Итог: у меня нормальное освещение дома, и потребление электроэнергии уменьшилось в среднем на 150-200 кВт.
Но есть и минус - эти лампы не ко всем светильникам подходят, например, настенные плоские.
И еще, дешевые э/с лампы действительно горят быстро, а еще бывает, что они в выключенно состоянии мигают. А ночью это раздрожает как-то.
разговор был о лампе габаритов. по поводу китайского ксенона - незнаю почему ( может особенность зрения такая ) , но меня не ослепляют никакие фары! хотя например в сумерках зрение ужасно падает . стараюсь в это время не ездить.
ну тут не согласен. Надо различать кустарный ксенон в фарах и лампочки в габаритах... Или в габаритах и стопах у китайских лампочек не канает рассеивание светового пучка в отличии лампочек "отечественного производителя"? Да наверное 90% лампочек, которые продаются в автомагазинах - китайские.
В ответ на: А почему тогда когда я в рамках борьбы за экономию энергоресурсов поставил на габаритки светодиодные лампочки вместо лампочек накаливания, я не прошел техосмотр?
Пришлось вернуть лампы накаливания. А как же постановления парии и правительства?
Тип ваших ламп соответсвует типу ламп, предназначеным для установки фонари габаритных огней? У вас есть сертификат соответсвия этих ламп ГОСТу?
Специально для этого пошел как мне показалось в самый крупный автомагазин запчастей в Новосибирске - на Горский. Обошел много точек продаж, все продавцы как один заявляли что они нормального белого света и проблем с ТО не будет, я выбрал самые дорогие из недорогихза 100 рублей штука, почти белого свечения, проверяли на месте.
Как результат - на машине они светили с небольшим синим оттенком, в ГОСТе написано что должен быть белый свет, а лампы накаливания светят с желтым оттенком, но проблем с ТО не создают.
Решил так и оставить и переключится на негостируемый свет в салоне.
ещё добавлю. Светодиодные лампы для габаритов были с таким же цоколем как и лампы накаливания.
Если бы не их синий оттенок свечения, я бы стал спорить c правомерностью отказа ТО
---
Если вернуться к лампочкам в квартире, то у нас все энергосберегающие. Даже были проблемы найти обычную когда в тамбуре сгорела.
Как-то был случай перегорали из-за неисправностей с электроснабжением лампы филипс. Других у нас небыло. Сейчас есть всякие разные. Иногда перегорают. Но в основном горят долго, годами.
В тамбуре стоит автоключение света по звуку или движению. Туда подходит лампа с минимальной мощностью 40Вт. Таких энергосберегающих ламп я ещё не находил
В ответ на: у меня в доме постоянно пониженное напряжение. купил знергосберегающие лапы и чуть не спалил дом. эти чудо лапы про низком напр. имеют свойство загораться. лапа перегорает и начинает дымиться. так что в ОПУ такой прогресс!
у нас в гараже такие лампы, и напряжеие постоянно скачет - то просядет (лампы почти тухнут), то подскочит (ярче разгораются.). за 2,5 года ни одной не поменяли
В ответ на: ЛеруаМерлен - от 45 до 80 руб. за лампу
Брал два раза(с первого раза не вкурил) эти лампочки в Леруа.
Из первой партии (5 шт) три штуки не проработали и дня.У одной треснуло стекло через три дня. Одна продолжала работать.Ну я решил что день был неудачный.Наивный чукотский юноша.... Из второй партии (4 шт) через месяц не работала ни одна.
Так что лучше не экономить на лампах.....
Не все в Леруа одинаково полезно.....
ну не знаю... у меня работают... пока скончалась только одна - "АЛПИшная" - года два проработала, мож чуть меньше. Икеевские пока работают (но им пары лет ещё нет, наверное), "леруовские" - тоже (но тут счёт на месяцы/недели пока идёт). Такого чтоб сразу "накрывались" - не было.
Мож от стабильности напряжения зависит?...
В ответ на: Медведев предлагает всех перевести на эл.лампы дневноо света, которые за 150-300 руб. - типа энергосберегающие.
Вспоминается присказка про кота, которому делать нечего. И причины кризиса он уже нашел, и сам кризис заборол, осталось мелочами заниматься.
Между тем, все это сильно попахивает кампанейщиной и экономикой, которая должна "быть экономной".
Люминесцентным лампам не один десяток лет. В промышленности источники света более-менее оптимизированы. В быту... Ну докажите простому человеку, что использование люминесцентных ламп с винтовым цоколем выгодно. Тут можно субсидировать производителей, как, например, в Европе субсидируется производство электроэнергии ветряками.
А может лавры Петра 1 с картошкой покоя не дают?
В ответ на: Знаю одну семью... у них всё лампочки энергосберегающие, а папик их завхоз...
Говорит, что лампы сгорают также... как и обычные.
Все мои лампы окупились. Причём уже давно. Ну сгорела парочка, так я после ютого более не покупаю всякий хлам из Подмосковья типо ДЭК.
Когда открывалась Икея по приколу купил у них такую лампочку за 99 р. - до сих пор горит и не кашляет. В Леруа Мерлене купил 3 шт. - одна сгорела - две работают исправно. Тоже уже окупили и себя и сгоревшую. Не могу понять как это наши завхозы считают. Или они намеренно покупают хлам? Или не утруждают себя сравнением качества? Деньги -то не со своего кармана платят.
У меня в доме всего одна лампа накаливания и то только потому что на рубильнике диммер стоит. Кстати удобная штука, только вот жаль люминисцентные лампы с ней не работают нормально.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: Обычная лампочка стоит в 10 раз дешевле, чем энергосберегающая, соответственно, чтобы они окупились работать должны энергосберегающие в 10 раз дольше. У меня обычные лампочки работают по году, значит энергосберегающие должны работать по 10 лет. Есть факты что энергосберегающие лампы проработают хотя бы 5 лет? нет.
Вывод энергосберегающие лампы развод людей, не умеющих считать на деньги.
Вот пример человека который не умеет считать деньги. Люминесцентная лампа гораздо меньше жрёт энергии. На коробке написано в 5 раз меньше, но что-то не верится. Смотрел по счётчику - раза в 3-4 стопудово.
Если лампа в неделю горит ~21 час - (т.е 3 часа каждые сутки) - то экономия на э/э (в неделю) порядка 15-20 рублей. Через три четыре месяца лампа себя полностью окупает. Если же это дешёвая лампа - то и через месяц.
АфФтору: если тебе кажется что тебя на каждом шагу разводят - задумайся: "А не паранойя ли это?"
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: Из первой партии (5 шт) три штуки не проработали и дня.У одной треснуло стекло через три дня. Одна продолжала работать.Ну я решил что день был неудачный.
Вероятно всё-таки день неудачный или что-то не то с напругой в сети. У меня из трёх ламп одна сгорела - практически сразу. Две работают уже 2 месяца и окупились. И тем не менее это был первый случай когда э/с лампа отказала в первые дни. Раньше другие если и сгорали, то не ранее полугода (ДЭК) или даже 2-3 лет. Первая э/с лампа сгорела, а вот вторая ещё пашет (куплена в 2003 году, стоит в кухне на люстре).
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: Вот пример человека который не умеет считать деньги. Люминесцентная лампа гораздо меньше жрёт энергии. На коробке написано в 5 раз меньше, но что-то не верится. Смотрел по счётчику - раза в 3-4 стопудово.
Если лампа в неделю горит ~21 час - (т.е 3 часа каждые сутки) - то экономия на э/э (в неделю) порядка 15-20 рублей. Через три четыре месяца лампа себя полностью окупает. Если же это дешёвая лампа - то и через месяц.
Ну а теперь посчитаем точнее, вернее цифры с потолка, где лампочка висит брать не будем:
Предположим, что вместо 100 ваттной лампы накаливания применяется 25 ваттная энергосберегающая, тогда выходит, что каждый час экономится 75 ватт, умножаем на 21 час, как предлагает автор поста и получаем 1575 ватт или 1,575 кВт, умножаем эту цифру на стоимость киловатт-часа 1,46 рубля и получаем, что экономия за неделю всего 2 рубля и 30 копеек против 15...20 рублей насчитанных ВладимиромИвом! С математикой Вольдемур у тебя слабовато!
При этом следует отметить, что экономия на одной лампочке в месяц составит примерно 10 рублей, ну а если таких лампочек в люстре 4 штуки, то только на одной люстре экономится, как, даже ВладимирИв может посчитать без ошибки, около 40 рублей! Я плачу за электроэнергию примерно 200 рублей в месяц, так, что если вычесть только экономию от одной люстры, то уже заметно получается. Ну а насчёт стоимости лампочек, так на них же гарантия даётся, причём примерно равная сроку окупаемости. Так, что эффект есть. Кроме того в советское время в одном из журналов "Техника молодёжи" предлагалась схема включения люминисцентной лампы, которая делала её практически вечной, смысл заключался в том, что люминисцентная лампа тоже содержит спираль накала, и выходит из строя в следствии сгорания этой спирали, авторы предложили запитывать лампу через выпрямитель работающий по схеме учетверения напряжения, в таком случае спираль накала становилась ненужной. Более того при питании лампы постоянным током через выпрямитель содержащий сглаживающие фильтры устранялось мигание лампы, что благоприятно сказывалось на зрение человека. Что касается энергосберегающих ламп то тут я не знаю их устройства: не доводилось разбивать, но если там такой же принцип, то нетрудно сделать тоже самое и для этой лампы.
Ой усраться, поймал на просчёте!
Ну я порадуюсь за тебя.
В любом случае по счётчику я очень неплохо заметил разницу между лампочками когда всё поменял.
Мне конечно эти 120 рубшаков в месяц похрену, просто смешно видеть как тут наседают на э/с лампы типо они дорогие.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: Ой усраться, поймал на просчёте!
Ну я порадуюсь за тебя.
В любом случае по счётчику я очень неплохо заметил разницу между лампочками когда всё поменял.
Мне конечно эти 120 рубшаков в месяц похрену, просто смешно видеть как тут наседают на э/с лампы типо они дорогие.
А что ты так разошёлся? Ну не знаешь арифметику, так поди и подучи... А смысл перехода на эти лампы конечно же есть. Самое смешное на форуме есть ещё один подобный топик, где черт-те как ругают эти лампы: и для глаз вредно, и линейки в тетрадях не видно, а у меня в компьютерном классе 2 года стоят люминесцентные лампы ни голова не болит, и всё видно, и за 2 года ни одна не сгорела.
В ответ на: ... Кроме того в советское время в одном из журналов "Техника молодёжи" предлагалась схема включения люминисцентной лампы, которая делала её практически вечной, смысл заключался в том, что люминисцентная лампа тоже содержит спираль накала, и выходит из строя в следствии сгорания этой спирали, авторы предложили запитывать лампу через выпрямитель работающий по схеме учетверения напряжения, в таком случае спираль накала становилась ненужной. Более того при питании лампы постоянным током через выпрямитель содержащий сглаживающие фильтры устранялось мигание лампы, что благоприятно сказывалось на зрение человека.
- А Вы реально видели, как светит такая лампа? - Всё это с использованием перегоревших спиралей, утроения-учетверения напряжения-питания постоянным током, не прижилось из-за: сложности схемы, нестабильности светового потока (мерцание), диффузии металла с поджигающего электрода и "засирания" люминофора и кучи других причин.
Вот я и поймал тебя на твоей правде, которая почти в 10 раз не соответствовала реальным цифрам. Привык всё с потолка брать...
В ответ на: Я лучше такого балбеса как ты найму... Это ведь не так уж и дорого.
Во-первых балбес это тот, кто арифметику не знает, во-вторых твоё высказывание напоминает высказывание одного из героев Фонвизина: «Зачем мне географию учить, когда извозчик куда надо довезёт?»
- Есть (в "нормальной" ЛДС- это называется "нитью накала" или предварительного прогрева), в переделанной схеме это будет считаться поджигающим электродом (хотя такое понятие более уместно к другому типу ламп - к тринитрону) Но дело даже не в определениях, а в том,что эти все схемы не дают декларируемого авторами эффекта: лампы либо очень быстро переходят в режим мерцания, либо просто "дохнут" - ну, не расчитаны они на такие форсированные режимы. Тема эта давно сошла на нет после попыток применения на практике. Это такой радиолюбительский баян.
дорого , если сразу покупать...
за 100 рублей штука, почти белого свечения, проверяли на месте.
