Перед отчетом Путина

В ответ на: следующее ваше конкретное предложение?

Всё должно быть строго последовательным :). Т.е. следующее предложение, только после публичного выступления с программой действий лидеров и банкиров, побывавших в "шкуре" пенсионеров полгода
Иначе, никак.

Гм, а сейчас мы уже "проиграли" полностью и безвозвратно?

Конечно, история не терпит сослагаегательного наклонения, но всё же...

Стоило ли лет 60 назад направить всё советское руководство на полгода в колхоз?

В ответ на: это вы строите из себя идиота..

Я же просил вас с Пелевиным не отвечать на мои посты, потому, как ваша с Пелевиным глупость просто не умещается у меня в голове, настолько её много. Не зря же говорят, что ум имеет свои границы, а глупость безгранична. Найдите других желающих почитать ваши "размышления", а я уж обойдусь и без них.
А голосовалки свои ешьте сами
Всё равно, даже если вы с двадцати клонов проголосуете, ваша голосовалка будет стоить не больше использованного памперса.

В ответ на: Гм, а сейчас мы уже "проиграли" полностью и безвозвратно?

Это сказали вы, а не я, и никаких тут не может быть "подразумевается"

В ответ на: Стоило ли лет 60 назад направить всё советское руководство на полгода в колхоз?

Вот опять........рь несусветная. В 1949 г. и ранее советское руководство прошло кое-то потруднее колхоза. Кроме двух войн и в лагерях Сибирских побывали и в хозяйстве работали.
Так, что зря вы так......А откуда нынешним знать реальную жизнь?

Гм, если к власти придет какой-либо диссидент, прошедший мордовские лагеря, то Вы сочтете, что тяжелые условия жизни пенсионеров будут вполне оправданы (коль скоро сибирская ссылка Сталина оправдывает тяжелые условия жизни в колхозах)?

У меня есть к вам просьба....
Давайте отвлечемся от взаимной неприязни, подколов и обвинений и попробуем развить дискусию?
Что бы вы хотеле услышать с экрана телевизора от лидеров в качестве комментариев о ситуации в стране?

Нормальную оценку ситуации, а не ложь. Послушаешь - оказывается нам "весь мир завидует".
Надо же договориться ВВП что в мизерных пенсиях оказывается виновата советская власть, которой уже лет 20.

Давайте допустим дал нормальную оценку без приукрас лжи и т.д....Как на нее отреагирует население, вернее его большинство, которое пока считает что все у нас хорошо? Чем закончится для страны это честное выступление, нарисуйте сценарий, а потом я нарисую вам свой....

Нормально реагирует на реальную оценку происходящего. И когда четко показывают, что будет сделано для того чтобы выйти из кризиса. А желание все приукрасить вызывает только недоумение - мол что нас опять за идиотов считают? Да и снова получается сначала одно объявляют, а потом тут же все меняют, как например с выплатами пособий по безработице "«Декларируются правильные вещи, а когда начинаешь смотреть в бюджете, то понимаешь, что заложено очень мало средств для помощи безработным и на другие социальные программы»." web-страница
Да, чуть не забыл. Это кто у нас считает что все хорошо? Наверно те кто по магазинам сами не ходят и зарплату даже не считают?

Вы можете нарисовать свой сценарий??? Или нет???
Вы умеете читать??? Для большинства населения, а не для тех кто пользуется инетом и читает много умных статей, очень умных авторов....
А считает что у нас все хорошо, тот кого напрямую кризис не затронул(а таких пока большинство) и кто о нем слышит только из телевизора....для того у кого все как и раньше: зарплата\пенсия растет чуть медленнее чем цены

В ответ на: И когда четко показывают, что будет сделано для того чтобы выйти из кризиса.

Когда НИКТО не знает что делать, что власти говорить с экранов???

Вы откуда берете таких кого не затронул кризис? Стоит только спросить вокруг - там сокращение, там зарплату урезали, а где, как в АЛРОСА (надеюсь вам знакома эта абревиатура) на три месяца почти все ГОКи закроют, а всех работающих отправят в отпуска частично оплачиваемые.
Свой сценарий чего? Выхода из кризиса? Или то как среагирует население если ему скажут, что если процентная ставка по прежнему будет такой высокой все реальное производство или загнется или вынуждено будет еще больше поднять цены на свою продукцию. Что с инфляцией нужно действительно бороться, а не утверждать что мол сейчас не так уж и плохо - ненамного мол выросла в условиях кризиса. Но правда забывают, что во всех других странах в это же время дефляция. что то же конечно плохо. За 1 квартал этого года - инфляция 5,2% официальная, а нас все кормят байками ВВП с большой трибуны, что годовая не превысит 13%. Он что считать не умеет? У вас что большинство населения не ходят в магазины? И не чувствуют как их пенсии и зарплаты тают гораздо быстрее чем, что прибавляют?

В ответ на: Свой сценарий чего?

Того что будет если власть внезапно скажет правду с экрана, уже третий раз пишу.

В ответ на: Вы откуда берете таких кого не затронул кризис?

Я написал не затронул напрямую, все население затронул кризис о нем все и везде говорят.

В ответ на: Стоит только спросить вокруг - там сокращение, там зарплату урезали

может я не у тех спрашиваю.

В ответ на: , что если процентная ставка по прежнему будет такой высокой все реальное производство или загнется или вынуждено будет еще больше поднять цены на свою продукцию

что то я не вижу пользы от принятых мер западом, а меры были противоположные российским.

В ответ на: мол сейчас не так уж и плохо - ненамного мол выросла в условиях кризиса

а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция.

В ответ на: не чувствуют как их пенсии и зарплаты тают гораздо быстрее чем, что прибавляют?

я об этом писал, чуствуют, как и раньше, т.е. ничего не изменилось.

Не нарушайте правил форума. Ведь читать ваши ответы очень неудобно.
Вы в который раз предлагаете считать все население нашей страны идиотами. Я в отличие от вас считаю, что большинство как раз гораздо спокойнее оценит взвешенную правдивую оценку, чем постоянное заклинание что у нас то все нормально и отлично. Вот как раз подобные заклинания что все отлично и привели к тому что очень многие ушли в доллар. Да и какая внезапная правда, когда кризисные явления начались больше года назад, да и сам бывший чекист заявляет - "да мы знали что скоро кризис и мы такие мол мудрые - начали избавляться от всех рискованных активов еще год назад". Хорошая картинка получается. больше года назад знали о кризисе и при этом активно призывали все население участвовать в народных IP? Мол вкладывайте свои деньги в акции которые через год ничего не будут стоить? Но это отвлеклись.
Кризис не внезапный, о нем много и писали и говорили, так что взвешенная правдивая информация о состояние дел в экономике и о мерах правительства, еще раз повторю, гораздо лучше чем обман и фальсификация, мухлеж с данными за прошлый год.
"я не вижу пользы от принятых мер западом" - рост продаж автомобилей, в Германии и Франции на 30%, как ответ на меры правительства - это вам конечно не по глазам. Падение продаж в России - 40%
"а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция." - возьмите любой учебник экономики и прочтите там, не может быть нормальной экономика когда инфляция превышает 10%, а мы таких условиях уже живем лет 20, и тогда, когда нефть стоила 12 $ за баррель, и тогда когда 100 $.
И если вы не чувствуете на себе роста цен и утверждаете, что все как и раньше, то не надо говорить так про всех остальных.

В ответ на: может я не у тех спрашиваю.

Видимо круг вашего общения бомжи,пьянь и безработные.Их кризис никогда сильно не затронет.
Хватит позорится -отжигать,спросите тогда статистику(медвепутинскую). Только не надо глаголить,что ЗП чинуш и многих топ менеджеров не сокращены.

В ответ на: а это действительно в условиях кризиса лучше чем дефляция.

Мжет вы еще и цифру скажите-5,10,20%,а может не мелочится и разогнать инфляцию под 1000%? Ведь по ваше логике станет еще лучше.

не надо мне приводить цитаты чекиста...я прошу вас написать что наступит, если чекист скажет правду.
Более того я напишу свою точку зрения:
Мы достигли точки невозврата, кризис набирает обороты как снежный ком, кол-во безработных перевалило за 10% населения, причем всего а не только трудоспособного и дальше будет больше, как бороться с этим не знает никто в мире и в развитых странах происходит тоже самое, через пару лет разразится война и только она расставит все на свои места, другой вариант постепенное скатывание в 17-18 век, с рабством, крепостничеством и т.д., но элита этого не допустит, поэтому полный пиз..ц.
Как после такой речи поступит население?
ЗЫ я действительно так думаю и именно поэтому одобряю проводимую политикку.

В ответ на: ЗЫ я действительно так думаю и именно поэтому одобряю проводимую политикку.

Видать забористая трава попалась.

По существу, зачем вообще слушать этих обезьян из телека.

В ответ на: Видимо круг вашего общения бомжи,пьянь и безработные.Их кризис никогда сильно не затронет.

оригинальная точка зрения....я действительно не знаю никого, кто бы стал меньше зарабатывать, но слово кризис слышу постояно.

В ответ на: Хватит позорится -отжигать,спросите тогда статистику(медвепутинскую). Только не надо глаголить,что ЗП чинуш и многих топ менеджеров не сокращены.

мне не нужна стаистика, я пишу свое мнение, я ничего не утверждаю априори, я вам беснуюмщимся задаю вопросы и хотел бы получить внятные ответы, но если нет так нет, от меня не убудет.

В ответ на: Мжет вы еще и цифру скажите-5,10,20%,а может не мелочится и разогнать инфляцию под 1000%? Ведь по ваше логике станет еще лучше.

я думал что общаюсь с людьми умеющими думать над прочитаным...поясню: в данной ситуации, если инфляция есть и сравнима с дефляцией у соседей это +.Но если брать вашу цифру 1000%, то инфляция это глубокая болезнь экономики, а 1000% дефляции это мгновенное вымирание потребителей, так что выбирайте какое из 2-х зол меньшее.

В ответ на: мне не нужна стаистика я ничего не утверждаю априори

Уже легче.

В ответ на: в данной ситуации, если инфляция есть и сравнима с дефляцией у соседей это

Несравнима. Никак. Погуглить то сможете?

В ответ на: Но если брать вашу цифру 1000%, то инфляция это глубокая болезнь экономики

Ну так я у вас и спрашиваю эту цифру-с какой цифры начинается болезнь???

В ответ на: а 1000% дефляции это мгновенное вымирание потребителей

Правильнее производителей.
В мировой практике 1000% дефляция не встречалась.А вот инфляция-сколько угодно. Зимбабве например счас. Так что есть куда стремится.

В ответ на: Вы в который раз предлагаете считать все население нашей страны идиотами.

гдя я это предлагал?

В ответ на: Я в отличие от вас считаю, что большинство как раз гораздо спокойнее оценит взвешенную правдивую оценку, чем постоянное заклинание что у нас то все нормально и отлично.

И кто же это большинство? Я не прошу имен и фамилий, я прошу слои населения...может пенсионеры, которых очень много? может бюджетники, которые сейчас наиболее защищены, а них это веру отнимут? Армия? опять нет, там брожения очень опасны для общества.... средний класс, он и так все понимает...
особенно радуют ваши цифры про машинки....какой рост был такое и падение вы в абсолюте сравните а не в %
одному я уже написал и вам напишу 20% инфляция очень плохо, 20% дефляция предсмертная агония.

В ответ на: а мы таких условиях уже живем лет 20

мо-ло-дец, сколько пережили за это время и живем!!!вот к ПР японцам душой прикипели.

В ответ на: И если вы не чувствуете на себе роста цен и утверждаете, что все как и раньше, то не надо говорить так про всех остальных.

У меня создается впечатление что я разговариваю с 5-им мальчиком.....где я это написал? или нечто подобное?

"я об этом писал, чуствуют, как и раньше, т.е. ничего не изменилось." - это разве не ваши слова?
Да и подробно про войну. Вы считаете это единственный выход из экономического кризиса и другого нет?
Еще раз советую посмотреть учебник по экономике - любой - с какого уровня инфляция становится критичной для экономике. А про автомобили, можно конечно смеяться, но знаете в какой стране резко возросли объемы продаж автомобилей ВАЗ в первом квартале этого года после принятых мер правительством? Не в России, а в Германии.

В ответ на: Гм, если к власти придет какой-либо диссидент, прошедший мордовские лагеря, то Вы сочтете, что тяжелые условия жизни пенсионеров будут вполне оправданы

1. у нас нет личностей типа Сталина, среди диссидентствующих
2. опять же равняете мирное время с большим нефтяным бюджетом, с послевоенной разрухой (отсюда и тяжелые условия жизни)
3. соответственно посылки неправильные и вывод не верен

В ответ на: Да и подробно про войну. Вы считаете это единственный выход из экономического кризиса и другого нет?

Возможно люди исходят из посылки : "не трогай лихо , пока лежит тихо", в этом есть своя правда, так как к чему могут привести, умело подстрекаемые действия толпы и как толпа может заблуждаться относительно истинных целей подстрекателей, было хорошо продемонстрировано в конце 80-тых, начале 90-тых.
С другой стороны камлание с мантрами: " уходи кризис, уходи!", тоже ни к чему хорошему не приведет, нужны четкие и конкретные действия, направленные на поддержку реального сектора, а не так как сказал "Справоросс" (фамилию не запомнил), что на "лечение" банковской системы было выделено в 14 (вроде так) раз больше денег, чем на социалку и реальный сектор. А потом судя по бонусам (обвиняйте в зависти) банки оказались абсолютно здоровы. "Веселуха" как сейчас говорят в некоторых кругах да и только

Вот нашел в подтверждение

Лидер столичного отделения «справороссов» Н. Левичев:
"Однако при сравнении объемов финансирования антикризисных мер по различным направлениям, оптимизм убавляется. На повышение устойчивости финансовой системы выделено почти шесть с половиной триллионов рублей, а на усиление социальной защиты, сохранение и создание рабочих мест - в 14 раз меньше. Невольно воображение рисует сюрреалистический кошмар: небоскребы спасенных банков на руинах экономики, под завалами похоронивших беднейшую часть населения".

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&PubID=11099

Я и не думаю утверждать, что у нас всё хорошо, а правительство проводит абсолютно правильную политику.

Я просто отдаю себе отчет в том, что раскачивание лодки если и приведет к смне власти, то новая власть будет вовсе не (условно говоря для Вас) "глазьевской", а откровенно "оранжево-полосатой". Оно Вам надо?

Боязнь любой критики, даже конструктивной, под предлогом что не надо раскачивать лодку и было одной из причин падения социализма в СССР (имхо).

Те, у кого критика конструктивна, образуют парламентскую оппозицию.

В ответ на: Я просто отдаю себе отчет в том, что раскачивание лодки если и приведет к смне власти, то новая власть будет вовсе не (условно говоря для Вас) "глазьевской", а откровенно "оранжево-полосатой"

Спасибо за то, что повторили смыл одного моего предыдущего поста. Впрочем, некоторые граждане считают, что "лодка" идет к водопаду и не дожидаясь результата, "уплыли" на другие "плавсредства" :). Другие громко кричат, что не туда плывём, третьи считают, что если сидеть тихо и не раскачивать, то может прибьёмся куда-нибудь до водопада. Вы к каким принадлежите?

даже конструктивной,
-------------------------------------------------------
это кто у нас конструктивный критик?

http://www.utro.ru/peredovica/
Интересно, а если банкам не дать ещё денег, то что будет. Коллапс экономики?

К третьим (с той лишь поправкой, что совсем тихо сидеть не обязательно, конструктивные замечания делать можно, но - не раскачивать!)

Так полно - начиная от тех кто работает в думе - Мийзулина, Дмитриева, до экономистов и аналитиков всех мастей активно высказывающих свое мнение - от левых Хазин, Делягина, Глазьева, до правых - Есин, Илларионов.

Как оценивает положение в экономике население России "Доля респондентов, указавших на ухудшение экономической ситуации в стране, составила почти 83% от числа опрошенных (в III квартале 2008 года – 19%). Доля респондентов, положительно оценивающих произошедшие изменения экономической ситуации, составила 4% против 33% в III квартале 2008 года." Больше половины опрошенных считают, что их материальное положение ухудшилось. И лишь 13%, что улучшилось. Данные Ростата. web-страница

Алекс не сообщите что конкретно означает ваш статус на форуме "минфа" - мин(истерство) фа(..шизма, ..соли) или это вообще минимально переработанное слово нимфа? Мучусь, не могу. Извилин немного, помогите Христа ради!

из всех названных только Мизулину можно назвать адекватной, и то давненько ее не видно на экранах, возможно всё изменилось
Дмитриеву показали по первому каналу не далее как вчера - это тетка с уровнем мышления мелкой чиновницы из районной управы
Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка

вы что хотели доказать своим сообщением?
никто и не спорит, что экономическая ситуация у большинства населения не только в России, но и во всем мире в 4 кв. 2008 ухудшилась
и Путин вам тоже самое в своем выступлении сказал

Иваныч, там в ВШЭ типа деловой игры было
Улюкаев играл оптимиста, Греф - пессимиста, а Дворкович - нейтрала

жолтая прэсса, как всегда, не разобравшись, пукнула в лужу

В ответ на: Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка

Бездумно постить всякую дрянь про уважаемого человека, академика, могут только всяческие "одобрямсы", у которых своей головы на плечах нет, а есть только рупор вместо неё, из которого звучит постоянное и заунывное: "одобрямс!"
А всё почему? Да потому, что "одобрямсы" боятся адекватны, грамотных и честных людей в руководстве.

В ответ на: и Путин вам тоже самое в своем выступлении сказал

В этом случае, я уверен, что слова не разойдутся с делами

В ответ на: Дмитриеву показали по первому каналу не далее как вчера - это тетка с уровнем мышления мелкой чиновницы из районной управы

А какой уровень мышления у г-д морозовых, макаровых, леонтьевых?
Как они переполошились и начали громко орать, когда она хотела привести известные всем инетовцам, но не ТВ-зрителям цифры по "поддержке банковского сектора"? Заглушили, конечно, толпой на маленькую женщину они горазды
Когда пытаются взять горлом, а не доказательствами, значит она точно права

В ответ на: Иваныч, там в ВШЭ типа деловой игры было
Улюкаев играл оптимиста, Греф - пессимиста, а Дворкович - нейтрала

Епифаныч, не стыдно, а...приводить игры дегенератов?

а что, академики не могут быть политическими проститутками?

у нас вон и Березовский был академиком, он тоже "уважаемый человек"?

не стыдно, а...приводить игры дегенератов?
__________________________________________

так ты первый начал

В ответ на: а что, академики не могут быть политическими проституками?

Проверьте своих кумиров, загляните в compromat.ru , если 10-тая часть правда, то......помолчать бы тогда лучше вам.

кумиров у меня нет, но даже если они в сто тыщ мильёнов раз хуже Глазьева и всё, что написано на компромате.ру - верно, это не отменяет того, что сказано о Глазьеве

В ответ на: Хазин, Делягин, Илларионов, Глазьев - просто неадекваты, а последний ещё и политическая проститутка

Не буду спорить насчет Глазьева, но к Илларионову даже эпитет "политическая" -
просто незаслуженный комплимент
см., напр. это

В ответ на: - верно, это не отменяет того, что сказано о Глазьеве

Кем сказано? Вами, что ли? Не смешно даже.
Находясь в "коллективном бессознательном", в которое вас с размаху забросила официальная пропаганда, вы просто повторяете то, что вам инсталлировали, не более.

В ответ на: Не буду спорить насчет Глазьева, но к Илларионову даже эпитет "политическая" -
просто незаслуженный комплимент

Высказывания "пикейных жилетов" в адрес людей, состоявшихся в профессиональном плане - не более, чем брюзжание неудачников.

Мазепа, Власов или Калугин тоже "состоялись в профессиональном плане" - один гетман, двое других - генералы.

PS Кстати, чем так уж "состоялся" Илларионов? - он кандидат наук, снс в каком-то частном американском институте, я тоже кандидат наук, снс в одном из институтов Россйской академии наук