Погода: 2 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Мебельщик на воеводстве ......

  • Бердская газета «Курьер» рассказала, что 1 февраля во время отчета Министра обороны РФ Анатолия Сердюкова в Государственной Думе депутат от Новосибирской области Анатолий Локоть передал лично министру в руки депутатский запрос, в котором попросил его объяснить причины расформирования одной из лучших частей в армии России № 64 655 (бригада специального назначения). В запросе депутат указал, что в рамках проводимой реформы «подавляющее большинство военнослужащих будет уволено, не выслужив сроков, дающих право на получение пенсии и половина из них - не имея жилья». Он потребовал от Министра прояснить данный факт и подумать над будущей судьбой офицеров и их семей.
    http://iraqwar.mirror-world.ru/article/191035 ..Депутатский запрос

    ^
    Уважаемый Анатолий Эдуардович!

    Ко мне от избирателей поступают многочисленные просьбы разъяснить, как осуществляется реформа Вооруженных Сил.

    Члены семей военнослужащих войсковой части 64 655 (бригада специального назначения), дислоцированной в городе Бердск Новосибирской области, возмущены тем, что указанная войсковая часть в рамках проводимой военной реформы подлежит расформированию, а все офицеры и прапорщики - увольнению в запас. Подавляющее большинство военнослужащих будет уволено не выслужив сроков, дающих право на получение пенсии и половина из них - не имея жилья.

    Жителям Новосибирской области, особенно городов Новосибирск и Бердск, хорошо известны подвиги военнослужащих части, их боевые заслуги в Чеченской республике. Сибиряки знают, что эта часть является одной из лучших в армии России, о чем неоднократно сообщалось в средствах массовой информации. Многие призывники области изъявляют желание проходить службу именно в этой части.

    Недоумение, а порой и возмущение, по поводу возможного сокращения элитного подразделения высказывают работники представительной и исполнительной власти города Бердска.

    Прошу разъяснить, действительно ли в ходе реформы Вооруженных Сил России будут сокращены наиболее боеспособные соединения и части, в том числе и в/ч 64 655, и с такими перспективами для их офицеров и прапорщиков.

    С уважением,
    Депутат Государственной Думы А. Е. Локоть
    ^


    Ответ депутату до сих пор не поступил.

    Исправлено пользователем Ротшильд (02.03.09 09:25)

  • В ответ на: Ответ депутату до сих пор не поступил.
    Занят воевода, новые приказы на расформирование строчит. Если всем отвечать - до пенсии не успеет армию развалить.
    А официальное обоснование уже было - в монетарном госсударстве будут расформировываться любые органы и учреждения, в процессе своей деятельности не приносящие финансовой прибыли. Так что десантники которые ни копейки не приносят бюджету, а затраты на содержание есть - в первую очередь под расформирование.
    Кроме десантников позакрывали сельские школы, амбулаторные пункты, аптеки и небольшие поликлиники в деревнях. Сейчас вот суды закрывают по области, электричку до Курундуса отменили...

    Врач - это национальность

  • Может депутат решил так попиариться?
    В любом случае, не министр обороны планирует, он исполнитель. Генеральный штаб планирует и он придерживается оборонительной доктрины страны, принятой президентом.
    Профессионалов в армии не сокращают, им всегда светит перевод и ротация.
    Ещё такой факт, в армии деиствует контрактная система, который просто так не нарушается. Данный контракт срочный.

  • В ответ на: Ответ депутату до сих пор не поступил.
    Мода не отвечать на запросы даже депутатов укрепилась (было, конечно и до этого) несколько лет назад, по той причине, что ЛЮБОЙ ответ может быть использован для развёрнутого разбирательства, со всеми неприятными последствиями. А если не ответил, то вроде как ничего и не было.:улыб:

  • расформировывают - значит так нужно. новость слышал что хотят в армию гастрабайтеров нанимать...
    вот это будет жесть.

    __________________________________
    наш паравоз вперед летит...!!!

  • В ответ на: расформировывают - значит так нужно. новость слышал что хотят в армию гастрабайтеров нанимать...
    вот это будет жесть.
    Угу, только на время.
    На военное время.

  • В ответ на: вот это будет жесть.
    И они начнут торг, кто больше даст? :ха-ха!:

  • это не жесть, а переход на наёмную армию.
    И ничего в этом страшного нет, хотя бы "иностранный легион" для примера.
    Но, всегда, первыми, сдаются наёмники.

  • Не желаете КОРМИТЬ свою армию, будете кормить ЧУЖУЮ :спок: Как-то вот так.

    С уважением

  • В ответ на: Профессионалов в армии не сокращают, им всегда светит перевод и ротация.
    В свое время Никита Сергеевич вот так попиарился на сокращении армейских профессионалов... Это были действительно профессионалы, прошедшие войну офицеры, которым пришлось стать, в силу обстоятельств, учениками токарей, слесарей...
    Пришлось многим ломать себя,.. кому-то спиться, потерять семью...
    Эх, ма! Дурна машина, а не спрыгнешь...

  • В ответ на: Профессионалов в армии не сокращают, им всегда светит перевод и ротация.
    глянь на главной нгс. про расформирование бердского спецназа. уж куда профессиональней. омон этой стране нужней чем армия.

    дорога - не место для игр!

  • именно так... поскльку ОМОН решает нужные правительству задачи..а армия - нет.
    То бишь главные враги государства - это его граждане. Грустно.

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • а теперь внимание, вопрос! с кем собирается воевать государство?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: а теперь внимание, вопрос! с кем собирается воевать государство?
    Может Жира послушать, с ЮО и Грузией, он в апреле прошлого года угадал. Лично мне никто не сообщает с кем собираются, и не советуются. А гадать дело неблагодарное

  • В ответ на: Сибиряки знают, что эта часть является одной из лучших в армии России, о чем неоднократно сообщалось в средствах массовой информации.
    А никто не задумывался, вполне возможно, у Генерального штаба несколько другие критерии оценки боеспособности частей, чем у Сибирской прессы???

  • В ответ на: А никто не задумывался, вполне возможно, у Генерального штаба несколько другие критерии оценки боеспособности частей, чем у Сибирской прессы???
    Без сомнения, другие! Вот только какие... Вы их понимаете?
    Я вот нет, хоть не дурак вроде.

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • конечно дурак, все ж знают )))))) *мадыраторам - это шутко

    и я тоже дурак. знаешь почему?

    элефанту - вот теперь два дурака не понимают заинтересованность генштаба в сокращениях. вообще в сокращении армии. генштабом.

    дорога - не место для игр!

  • А чего только на Минобороне сосредоточились. Я посмотрел, похоже везде специалистов нет, одни "гениальные менеджеры" да политики (конкретные кандидатуры обсуждать не буду)

  • В ответ на: элефанту - вот теперь двое не понимают заинтересованность генштаба в сокращениях. вообще в сокращении армии. генштабом.
    Ну мне к сожалению не известны критерии оценки боеспособности частей :dnknow: так что приходится рассуждать опираясь на собственный скудный разум :dry: и прессу же, вот я читаю интервью с бывшим начальником Спецназа ГРУ:
    Какие задачи приходится выполнять им сейчас? Отражено ли это в каких-либо руководящих документах, изменились ли задачи спецназа ГРУ по сравнению с теми, которые возлагались на них 20 лет назад? - Я бы не сказал, что концепция веления глобальной войны часто менялась. Она как раз на протяжении десятилетий оставалась постоянной, что позволило достаточно полно разработать теорию боевого применения подразделений специального назначения в таких войнах. Однако то, что вопреки этой концепции войны, или, как их называют, “горячие точки”, были локальными, никак не повлияло на принципы применения спецназа. К сожалению, мы продолжали готовить спецназ для участия в глобальной войне. Это влекло за собой развитие в соответствующем направлении систем вооружения, связи, экипировки, обеспечения. Мы упорно не хотели признавать, что главное направление деятельности спепназа - локальные конфликты, соответственно, требуется создать законодательную базу для применения спецназа в них, а также внутри страны.
    Не решена эта проблема и сегодня. Спецназ продолжает готовиться к выполнению задач в глобальной войне (на это сориентированы все руководящие документы), а участвовать, видимо, будет в локальных.
    По оценкам военных аналитиков, вероятность возникновения глобальной войны мала. Поэтому на спецназ возлагается решение задач в интересах государств в мирное время. Так, США, учитывая огромный опыт, накопленный этими элитными войсками за годы их существования и участия в сотнях операций различного масштаба, укомплектованность самыми лучшими представителями вооруженных сил, возложили на них участие в борьбе с терроризмом, наркобизнесом, в разминировании местности в государствах, переживших военные конфликты и войны.
    Такое использование спецназа, безусловно, большая помощь государству, но не так все просто, как кажется на первый взгляд. Новые задачи обязательно предполагают изменения в организационно-штатной структуре, в вооружении и экипировке, в программе подготовки личного состава, а, следовательно, и дополнительное финансирование, по крайней мере, на первом этапе. Замечу, что в любом государстве мира содержание спецназа - удовольствие дорогое
    .

    А именно в последнем локальном конфликте, действия нашей рзведки оказались не на высоте, цитата Однако на тактическом уровне координация была слабой, а разведка – неэффективной.
    Ну и наконец, мне очень трудно поверить, что в Генштабе сидят идиоты или просто плохие люди и сокращают бригаду только по причине - показть всем как гибельна деятельнсть нынешнего министра!!!

  • В ответ на: А никто не задумывался, вполне возможно, у Генерального штаба несколько другие критерии оценки боеспособности частей, чем у Сибирской прессы???
    Вполне возможно, по крайней мере прошедшим летом эта часть участвовала в крупномасштабных полевых учениях.

  • "К чему приведет сокращение Российской Армии?"
    http://www.govoritmoskva.ru/politic/081121183549.html

  • В субботу, 21 февраля 2009 года, в Москве, в Доме культуры «Октябрь» прошло Общероссийское офицерское собрание. В его работе приняло участие 565 делегатов и гостей, представлявших ветеранские организации военнослужащих всех видов вооружённых сил из всех регионов Российской Федерации. В собрании приняли участие приглашённые гости из республик ближнего зарубежья.



    РЕШЕНИЕ
    Общероссийского офицерского собрания

    21 февраля 2009 г. г. Москва

    Общероссийское офицерское собрание, обсудив ситуацию, складывающуюся в сфере обеспечения военной безопасности России, констатирует:
    Действия Президента и правительства РФ по исполнению своих функциональных обязанностей по обеспечению безопасности страны, возложенных на них Конституцией РФ, Законом об обороне и другими законодательными актами, не соответствуют характеру и масштабам возрастающих в условиях кризиса реальных военных угроз, развитию военно-политической обстановки в мире и в прилегающих к России регионах. Более того, на фоне обострения межгосударственных противоречий, увеличения военных расходов и активизации военных приготовлений в странах, чье руководство рассматривает Россию в качестве вероятного противника, российское руководство принимает решения и осуществляет действия, наносящие серьезный ущерб обороноспособности Российского государства. Практически разрушена экономическая база обороны, отсутствуют мобилизационная система и структуры управления обороной страны, оборонно-промышленный комплекс утратил системную способность в обеспечении Вооруженных Сил РФ современным оружием и военной техникой, как в мирное, так и в военное время, подорвана духовно-нравственная основа служения Отечеству.
    Для окончательного лишения Российского государства потенциала военной защиты по единоличному решению гражданина Путина В.В., в последствии поддержанному гражданином Медведевым Д.А. и партией «Единая Россия», запущена, под прикрытием очередной «военной реформы», программа разрушения и деградации армии и флота. При этом, главный удар наносится по становому хребту Вооруженных Сил - по офицерскому корпусу России. Чтобы полностью избавиться от специалистов-профессионалов в воинских частях и на кораблях, в дополнение к репрессиям в отношении 200 тысяч офицеров принято решение об упразднении института прапорщиков и мичманов.
    Радикальная структурная перестройка организационной системы Вооруженных Сил, кардинальное сокращение численности личного состава армии и флота, соединений и частей, развал военной науки и системы военного образования проводятся без научного обоснования, военно-стратегического анализа и прогнозирования, без серьезной экспертной оценки.
    Сотни тысяч офицеров, прапорщиков и мичманов и членов их семей подвергаются социальным репрессиям, лишаются возможности продолжить избранный жизненный путь и выбрасываются на улицу, пополняя миллионы безработных и обездоленных.

    Общероссийское офицерское собрание, считая подобные действия Президента и правительства РФ преступными, а деятельность законодательного собрания РФ - способствующей совершению этих преступлений (фракции «Единая Россия », ЛДПР, «Справедливая Россия») постановляет:
    1. Осудить осуществляемые под видом реформ действия военно-политического руководства страны по целенаправленному разрушению оборонного потенциала страны и его основы - Вооруженных Сил РФ.
    2. Потребовать от Президента Российской Федерации Д.Медведева немедленного прекращения военной реформы в том виде, как она предполагается. Предупредить его о персональной ответственности за разрушительные действия Правительства и Министерства обороны. Потребовать немедленной отставки гражданина Путина с поста Председателя правительства и проведения расследования его преступной деятельности.
    3. Определить деятельность комитета Государственной Думы ФС РФ по обороне (председатель - Заварзин В.М.) и комитета по обороне и безопасности Совета Федерации ФС РФ (председатель- Озеров В.А) как вредную для обороны и безопасности страны.
    4. Просить Генерального прокурора РФ в порядке надзора дать оценку деятельности гражданина Сердюкова, работающего в должности министра обороны РФ, на предмет совершения им уголовно наказуемого деяния по злонамеренному подрыву обороноспособности Российской Федерации, боеспособности, боевой и мобилизационной готовности ее Вооруженных Сил.
    5. Считать граждан Макарова Н.Е. и Панкова Н.А. утратившими честь русского офицера.
    6. С целью срыва планов уничтожения оборонного потенциала страны и ее Вооруженных Сил, обеспечения безопасности, территориальной целостности и независимости России приступить к практическому созданию общественной организации «Народное ополчение имени Минина и Пожарского».
    7. Утвердить Обращение Собрания к личному составу и ветеранам Вооруженных Сил, к русскому и другим коренным народам России.


    http://forum.msk.ru/material/lenty/771268.html

  • В ответ на: "К чему приведет сокращение Российской Армии?"
    http://www.govoritmoskva.ru/politic/081121183549.html
    Вот чего я в таких интервью с "экспертами" всегда не понимал, так это почему они все констатируют что РА в данном состоянии КОНЕЧНО НЕ СПОСОБНА ЭФФЕКТИВНО решать современные боевые задачи. Но при этом хором кричат, что РЕФОРМА ЭТО ЗЛО!! И никто ничего толкового предложить не в состоянии, в общем обычный пиар!!!
    В ответ на: 565 делегатов и гостей, представлявших ветеранские организации военнослужащих всех видов вооружённых сил из всех регионов Российской Федерации
    Нет, ну это конечно серьезный кворум!!

  • Баламут.
    Особо надо выделить его беспокоиство за тыловые службы.
    Если в армии, основная масса тыловых служб и структур снабжения будет передана гражданским и введено тендерное правило, то поверте армия от этого слабей не станет. Может жирок только появится.
    Его понимание содержит массу "воды". Почему он не рассматривает континетальную войну, эта война оборонительная, самая гибельная и самая возможная.
    Единственное с чем можно безспорно согласится это с планами США на Каспий.
    В сущности он предлагает армию использовать во внутренних горячих точках, или проводить захватнические операции на территории других государств. Особо, группировка в 800 тысяч на Кавказе в локальной войне безумство даже для богатых американцев.
    Одно насторожило, пермская база.

  • В ответ на: ... мне очень трудно поверить, что в Генштабе сидят идиоты или просто плохие люди и сокращают бригаду только по причине - показть всем как гибельна деятельнсть нынешнего министра!!!
    О, да! В такие моменты мне вспоминаются слова сатирической песенки Владимира Высоцкого: "... тут поднялся галдёж и лай, и только старый попугай громко крикнул из ветвей: - Жираф большой, ему видней!.."

    Привожу цитату на память, могу ошибиться, но смысл, надеюсь, передал. :миг:

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • "Баламут" - это, извините, кто?
    Военная реформа, имхо, безусловно необходима всегда, армия в своем развитии должна иметь опережающие позиции. Реформа армии должна основываться исходя из концепций военной доктрины государства, так вот её-то и нету в настоящий момент.А у мебельщика о ней представления, увы, не наблюдается. Стратегического оборонного расчета необходимой численности вооруженных сил нет и предлагаемая генштабом структура армии, хм...
    "Реформа творится дилетантами"
    http://www.forum.msk.ru/material/lenty/546170.html
    "Для Российских военных специалистов и независимых экспертов непонятна цель этой реформы"
    Лично мне непонятно чего там делают последнее время гражданские личности один за другим?..

  • Поспокойней и внимательней почитать, не для чтения, а для понятия проблемы. Более 500 офицеров зря наверное собирались для обсуждения... Не горячитесь.

  • В ответ на: Более 500 офицеров зря наверное собирались для обсуждения...
    Не для обсуждения, для порицания!!
    Знаете, наша армия как тот больной, настолько плоха, что все средства хороши!!!

  • В ответ на: "Баламут" - это, извините, кто?
    Тот кто преследует цели известные только ему одному или кругу приближённых лиц. Тоесть то лицо с учёной степенью которое раззоряется в приведённой ссылке.
    В ответ на: Реформа армии должна основываться исходя из концепций военной доктрины государства, так вот её-то и нету в настоящий момент.
    С чего Вы так думаете, она есть и недавно шумели что в неё внесли поправку по более широкому применению ядерного удара
    В ответ на: Стратегического оборонного расчета необходимой численности вооруженных сил нет и предлагаемая генштабом структура армии, хм...
    Ну извените тактические детали всегда должны быть секретом. Может ещё планы развёртывания и схемы передвижения войск все захотят увидеть.
    В ответ на: "Для Российских военных специалистов и независимых экспертов непонятна цель этой реформы"
    Лично мне непонятно чего там делают последнее время гражданские личности один за другим?..
    И мне непонятно, нам остаётся только верить или делать выводы из того что у нас происходит под носом.

  • В ответ на: Одно насторожило, пермская база.
    Вот он главный ИХ аргумент, они же другого слова кроме слова МОБИЛИЗАЦИЯ не знают! Их же учили, если война призовем резервистов и вперед! А где их взять этих реервистов? Их нет, может кто-нибудь из форумчан ответит кто из их знакомых в возрсте от 25 до 35 лет, призывался на сборы хотябы? И главное, если таковые есть, то че они там занимались?? Возьмите Новосибирск, молодеж в возрасте от 20 до 30. какой процент сможет собрать и разобрать автомат? А пулемет? А танк провести? И вот стоят эти самые кадровые части мобилизационного резерва, жрут военный бюджет, ждут своего часа, а призывать то некого!!! Да даже если бы и наскребли на ту самую пермскую часть как Вы думаете, что бы из себя представляла эта боевая единица :злорадство: и сколько бы она как таковая просуществовала в войне с совремнным противником???

  • Резервистов призывали, в прошлом году последний раз встречал счастливчиков.
    Возраст разнообразный, в основном это мотострелки. Многие главы администраций побывали в резервистах, даже пострелять им пришлось. Тут всё нормально, хотя и безсмыслено.
    Войн окопных больше не будет.
    Нужны высокопрофессиональные с высоким уровнем подготовки, мобильные группы. Способные решать молниеносно задачи, в различных условиях.
    В современной войне даже привычной линии фронта не будет и это из-за ужасающей разрушительной силы оружия, молниеносности операций и высокоточной технике, авиации. Тут победитель будет тот кто лучше всех спрячется, как можно шире раскидав силы. Агрессор в современной войне как правило будет проирывать, даже в локальных конфликтах. Войны будут иметь диверсионный и информационный характер.

  • Ну и нахрена в нарисованной Вами ситуации нам нужна пермская база???

  • На мой взгляд мудро реформы с резрвами проводить когда основные реформы уже проведены и дали результат.

  • В ответ на: На мой взгляд мудро реформы с резрвами проводить когда основные реформы уже проведены и дали результат.
    А вот об этом вы расскажите любому управляющему, да хоть той же мебельной фабрики :улыб:что в период реорганизации предприятия нужно сначала наладить основную часть, а уже потом сокращать нерентабельные и непрофильные подразделения!!!

  • Я бы не стал проводить такую аналогию, армия не коммерческое предприятие, убыточность и рентабельность частей в ней неприменима.
    Возможно СССР мог оставить огромное наследие ввиде подобных баз, что неприменно будет излишком.

  • В ответ на: Ну и нахрена в нарисованной Вами ситуации нам нужна пермская база???
    Предлагаю вернуться на 70 лет назад, тогда тоже освобождались от офицерства. Как думаете правильно делали?

  • В ответ на: Я бы не стал проводить такую аналогию, армия не коммерческое предприятие, убыточность и рентабельность частей в ней неприменима.
    Да нет неправда Ваша, Армия это в большей степени огромное и многоплановое хозяйство, для того чтобы боевой батальон ходил в атаку во время войны на него и в мирное время работает большое хозяйство!! И вот эти базы, которые никак не вписываются в СОВРЕМЕННУЮ БОЕВУЮ СТРАТЕГИЮ РА, они отнимают большие куски военного бюджета, ведь на них служат люди, коммунальные платежи, да плюс руководство этих баз ведт обширную торговлю военным имуществом в СВОЮ ПОЛЬЗУ!! И что ВЫ скажете что в такой ситуации продать эту базу а полученные деньги и сэкономленные расходы направить на закупку военной техники и строительство того же жилья для действующей армии это второстепенная задача не имеющая никакого отношения к реформе армии??

  • В ответ на: Предлагаю вернуться на 70 лет назад, тогда тоже освобождались от офицерства. Как думаете правильно делали?
    Извините, уважаемый, но ВЫ передергиваете. Конечно же тогда делали неправильно, что нашло отражение в боевых действиях с 1939 по 1943 годы. Но в таком случае ответьте и Вы на вопрос, сколько из 200000 офицеров напрямую из армии отправится в лагеря а сколько расстреляют?

  • В ответ на: Но в таком случае ответьте и Вы на вопрос, сколько из 200000 офицеров напрямую из армии отправится в лагеря а сколько расстреляют?
    Вопрос поставлен некорректно. Речь идёт об "изъятии" из состава армии офицерского состава, а не об их дальнейшей судьбе. Безусловно принимаю то, что дикие методы "прореживания" армии в то время не шли ни в какое сравнение с нынешними, жизнь сейчас сохраняют. Но, по влиянию на боеспособность методы не различаются, тк., после прошествия некоторого времени эти потери окажутся невозобновляемыми, т.е. так же как и в случае с Красной Армией.

  • Ну думается мне, что у офицерского состава тех тыловых баз, боеспособность даже ниже чем у студентов гражданских вузов учащихся на военных кафедрах!!!

  • На активность пользователей НГС ссылаются московские информационные агенства.

    http://www.lenta.ru/articles/2009/03/05/disbandment/

    Бердский спецназ - не приморские перекупы, тут московский ОМОН не поможет ...

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • В ответ на: Ну думается мне, что у офицерского состава тех тыловых баз, боеспособность даже ниже чем у студентов гражданских вузов учащихся на военных кафедрах!!!
    Вы зря так много восклицательных знаков ставите, не убеждает, тем более что многие из этих студентов тяжелее бутылки пива в руках ничего не держали, какие из них вояки.
    Тыловые части нужны, даже в нынешних условиях. Да и речь идёт о расформировании не только тыловиков, но и вполне боеспособных частей.

  • Начальник Главного разведывательного управления генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке, но он пока не подписан, так как "заместители Валентина Владимировича отказались от предложения занять эту должность". Об этом сообщает газета "Аргументы недели" со ссылкой на неназванный источник в Генштабе. Структуры ГРУ ожидают значительные сокращения, а помимо 67-й бригады спецназа, дислоцирующейся в Бердске, Минобороны намерено ликвидировать другие части.
    Как уточняет издание, в рамках реформирования ГРУ фактически перестанет существовать как структура федерального значения, поскольку его сотрудники в округах будут переподчинены командующим. Источник также сообщил, что в число сокращаемых воинских частей спецназа ГРУ в этом году могут попасть 12-я бригада в Асбесте и 3-я бригада в Самаре. По данным "Ежедневного журнала", слухи по поводу сокращения этих частей наряду с бердской бригадой обсуждаются в среде спецназовцев уже около года.
    Напомним, что информация о планах Минобороны расформировать дислоцирующуюся в Бердске бригаду спецназа появилась в начале 2009 года. В конце февраля ее посетил командующий войсками Сибирского военного округа генерал-полковник Александр Постников, подтвердивший эти намерения. На защиту воинской части встали не только местные жители, а также депутаты Госдумы и горсовета Бердска.
    К ним также присоединилось руководство КПРФ - Лидер фракции КПРФ в Госдуме Геннадий Зюганов 11 марта подписал обращение к президенту России Дмитрию Медведеву, в котором указал на "авантюрный характер очередной, но наиболее разрушительной реформы армии". В документе указаны ее негативные последствия, включая расформирование 67-ой бригады спецназа ГРУ. Зюганов призвал создать экспертный совет при президенте по делам Вооруженных сил, чтобы избежать "катастрофических последствий".
    По последним данным, пока в бригаде работает комиссия, занимающаяся ее ликвидацией. Военные не сообщают подробности этой работы. Как уточняют "Аргументы недели", в Минобороны планы по реформированию структур ГРУ им также отказались комментировать.

    lenta.ru

  • А кто-нибудь из собравшихся тут экспертов по реформированию РА может подсказать, какие задачи призваны решать такие войска как СпецназГРУ???

    P.S. Я вот читаю посты и у меня прям картинка перед глазами встает, как вызывает Сердюков к себе начальника Генерального штаба и дает ему задание подготовить список самых боеспособных и элитных частей Российской Армии, а потом так берет красный карандаш и с особым садизмом вычеркивает каждую вторую :зло:

  • Какие задачи? У Суворова в "Аквариуме" они четко обозначены. Правда для того времени. Но думаю что сильно они не изменились с тех пор.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: У Суворова в "Аквариуме" они четко обозначены.
    Ну господина Резуна я читал где-то 15 лет назад, но помнится мне основной задачей было "умереть".
    В ответ на: Правда для того времени. Но думаю что сильно они не изменились с тех пор.
    Вот вот и я о том же.
    Я КОНЕЧНО ДИЛЕТАНТ В ЭТОМ ВОПРОСЕ!!!
    Но вот если я правильно прочитал Бердская часть была сформирована в 1984 году из Юргинской роты. Из того же Суворова ясно, что основной целью СпецназаГРУ НА ТО ВРЕМЯ были ракетные установки окружавшие Советский Союз и страны ВД практически по всему периметру!! Извините но прошло 25 лет, может быть Ротшильду и Зюганову не известно, но у нашего вероятного противника за это время сменились и способы и методы ведения войны!! Ну не угражают ИМХО нам на данный момент ядерные ракеты средней и малой дальности которые и были основными целями спецназаГРУ на сопредельной территории. А вот борьа с ракетами надводного, подводного, воздушного и даже ксмического базирования мне кажется не входит в их круг задач.... И лично я например допускаю, что за 25 лет цели именились! Да и положа руку на сердце, за последние 15 лет данная часть выполняла и прекрасно выполняла, на Северном Кавказе задачи НЕ СВОЙСТВЕННЫЕ этому роду войск, и готовились они именно к тем задачам!! А значит мы имеем на данный момент часть относящуюся к войскам ГРУ но выпоняющую функции внутренних войск!!! А какие функции она должна выполнять на современном театре военных действий ИМХО не знают даже в самой части. ЧТо же касаемо Профессионалов военных служащих в этой части, то мне кажется от них никто избавляться и не думает и они легко найдут себе работы и в Краповых беретах и в других войсках СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ!!

  • Тема расформирования частей Главного разведывательного управления Генштаба России была затронута в пятницу на пленарном заседании Госдумы. Фракция КПРФ призывала вызвать начальника ГРУ Валентина Корабельникова на заседание и заслушать его отчет в закрытом режиме. Однако думское большинство, представленное "Единой Россией", такое решение заблокировало. Член комитета по обороне "единоросс" Игорь Пузанов заявил, что недовольный проводимой реформой начальник ГРУ генерал-полковник Валентин Корабельников "уже выслужил свой срок". http://www.newsru.com/arch/13mar2009/russia/index.html

  • В ответ на: Ну не угражают ИМХО нам на данный момент ядерные ракеты средней и малой дальности которые и были основными целями спецназаГРУ на сопредельной территории.
    Просто наберите в гугле "ядерные силы китая"...

  • В ответ на: Просто наберите в гугле "ядерные силы китая"...
    Набрал.. и чего? И видно, что основной упор Китай делает на развитие МБР с разделяющейся кассетной БЧ дальностью стрельбы в 8000 км. и БРПЛ. Ракеты средней дальности (1000-3000 км.) ИМХО не для нас а для Тайваня, Японии и Индии. Ну и собственно как я прочитал речи о расформировании 24 обрСпН (Улан-Удэ, СибВО), 14 обрСпН (Уссурийск, ДВО) не идет ведь, или я не прав? Повторюсь, ИМХО 67-ю бригаду расформировывают потому, что она в последние 15 лет. выполняла функции СпецназаВВ а с учетом их реформы и снижения боевой активности на СК. потребность в дублирующей структуре отпадает!!!

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну и нахрена в нарисованной Вами ситуации нам нужна пермская база???
    Предлагаю вернуться на 70 лет назад, тогда тоже освобождались от офицерства. Как думаете правильно делали?
    Передергиваете.
    Звание офицера вовсе не означает автоматически способность организовывать армию, честность и боеспособность. И вовсе не гарантирует от предательства.

    Николашку 2 как раз офицеры с трона попросили. Павла 2 тоже не гражданские хлопнули.
    Пиночет, черные полковники в Греции, участие Жукова в смещении Берии, покушение на Гитлера....

    военные во все времена были политической силой, и их всегда необходимо было держать в узде. Соблюдая при этом необходимые балансы

    We will troll you!!!

    Исправлено пользователем Capone (14.03.09 07:26)

  • В ответ на: Звание офицера вовсе не означает автоматически способность организовывать армию, честность и боеспособность
    Я, что-нибудь про "честность" говорил? Речь шла о том, что накануне войны, 70-т лет назад, армия лишилась значительной части офицерства. Не знаю какие тогда были критерии "выбраковки" и не понимаю тех, что сейчас.
    Но, тогда отсутствие квалифицированных кадров самым трагическим образом отразилось в первые два года войны. Потом научились ...

  • отсутствие квалифицированных кадров самым трагическим образом
    -----------------------------
    только причины были совсем другими - скорость подготовки командиров не успевала за ростом численности армии.
    а в том что перед 41-м армия лишилась кучи потенциальных Власовых особой беды я не вижу

    We will troll you!!!

  • В ответ на: а в том что перед 41-м армия лишилась кучи потенциальных Власовых особой беды я не вижу
    За-то она лишилась кучи потенциальных Рокоссовских? И не лишилась кучи потенциальных Куликов и Ворошиловых! Про Жуковых промолчу!!

  • В ответ на: скорость подготовки командиров не успевала за ростом численности армии.
    "Скорость" подготовки офицеров спецслцужб намного ниже скорости подготовки общевойсковых офицеров. К тому стоимость подготовки таких офицеров намного выше. Для ГРУ к тому же есть ещё одна особенность - зачастую сначала нужно подготовить обычных офицеров, а уж потом из их числа выбрать (отбор довольно жёсткий, годится далеко не каждый офицер) и подготовить офицера спецслужбы (коей несомненно является ГРУ).
    Кроме этого, когда рушится такая система, нарушается процесс обучения, страдают учебные заведения, пропадает непосредственная связь поколений, когда обучаемому преподают непосредственные участники конкретных событий или операций (при всех блестящих интеллектуальных и педагогических способностях вчерашнего слушателя практически не брали на преподавательскую работу без практической работы).
    Ещё один момент - любой офицер приобретал особенную ценность после участия в определённых "событиях", типа корейской, вьетнамской войн, Эфиопии и пр. А офицер спецслужб после своей, специфической "работы" - работы в зарубежных резидентурах. А эта работа (не в обиду офицерам-военным) не просто "приехал-пострелял-уехал". Это кропотливая, многолетняя, интеллектуальная работа, где просто необходима преемственность для поддержания непрерывности "процесса".

  • Новости Управления пресс-службы и информации МО РФ
    14.03.2009 года
    Офицерам "бердской" бригады будут предложены должности в новом соединении
    В связи с появлением в некоторых СМИ сообщений о расформировании дислоцированной в Бердске 67-й бригады специального назначения и уже начавшимися политическими спекуляциями на эту тему считаем необходимым заявить следующее.

    Как известно, в Министерстве обороны Российской Федерации разработан, а Президентом России утвержден перспективный облик Вооруженных Сил. Главной целью предложенных преобразований является модернизация наших Вооруженных Сил, вывод их на новый, более высокий уровень боеготовности, который должен отвечать требованиям сегодняшнего дня, в полной мере гарантировать защиту национальных, экономических, геополитических интересов страны. Решение этой задачи немыслимо без настоящих профессионалов в армейских рядах. Офицеры 67-й бригады являются элитой наших войск, их «золотым фондом», и ни у кого нет намерений отказываться от их бесценного боевого опыта, приобретенного в самых экстремальных ситуациях, как правило, в местах военных конфликтов, в так называемых «горячих» точках как у нас в стране, так и за ее пределами. За мужество и героизм, проявленные при исполнении служебных обязанностей, более 3 тысяч «бердских» спецназовцев удостоены государственных наград, а шестерым из них присвоено звание Героя России.

    На сегодняшний день в составе Сибирского военного округа имеется две бригады специального назначения, которые содержатся на штатах сокращенного состава, то есть, укомплектованы личным составом в среднем на 50%. Согласно перспективному облику Вооруженных Сил, в войсках округа планируется иметь одно соединение постоянной боевой готовности. Офицерам «бердской» бригады будут предложены должности в этом соединении.

    Как заявил начальник Генерального штаба ВС РФ - первый заместитель Министра обороны РФ генерал армии Николай Макаров, ни о каком «выдворении профессионалов из армейских рядов», тем более без соблюдения и выполнения государством своих социальных обязательств и гарантий перед ними, о чем поторопились раструбить некоторые газетчики и политики, речи не идет. (с)
    Спекулянт Вы батенька :1:

  • Ага . Как говорится не мишки ворочать .А как вам вот этот факт . Авиаспециалистов, строящих первый российский истребитель пятого поколения, уже в июне массово сократят Комсомольск-на-Амуре, Екатеринбург, Москва, Март 16 (Новый Регион, Александр Родионов) – Сроки реализации самого амбициозного оборонного проекта России последних лет – создание истребителя пятого поколения – в очередной раз могут быть отодвинуты. Как стало известно «Новому Региону», уже в июне на самой засекреченной производственной площадке – «Комсомольск-на-Амуре производственном авиационном объединении» (КнААПО, входит в АКХ «Сухой») ожидается массовое увольнение трудового коллектива. Ситуацию усугубляет внутризаводской конфликт, который развивается еще с прошлого года – недовольные материальным положением рабочие даже написали президенту Медведеву и премьеру Путину, но реакции первых лиц так и не дождались.

    Первый российский истребитель пятого поколения – ПАК ФА («перспективный комплекс фронтовой авиации») вопреки обещаниям вице-премьера Сергея Иванова в этом году не взлетит. Дело в том, что уже в июне с «Комсомольск-на-Амуре производственного авиационного объединения им. Гагарина (КнААПО, входит в АКХ «Сухой») будет уволено более тысячи человек. Именно тут сейчас собирают супер-секретный ПАК ФА, внешний вид которого до сих пор составляет самую главную тайну Минобороны России. Как рассказал «Новому Региону» официальный представитель профкома КНААПО Павел Арсланов, уведомление о массовом сокращении части коллектива поступило в профком в начале марта – за три месяца до сокращения.

    «С учетом отсоединения объектов социальной сферы под сокращение попадает чуть более тысячи человек. В настоящее время в подразделениях объединения работает комиссии по сокращению, а также начала работу центральная комиссия. Причина сокращений – изменение производственной загрузки КнААПО в сторону уменьшения», – сообщил информагентству г-н Арсланов. По его словам, 25 и 26 марта в Москве состоится заседание постоянного координационного совета ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» и профсоюза трудящихся авиационной промышленности. Основным вопросом повестки дня будет коллективный трудовой спор на КнААПО.

    В профкоме не скрывают – в канун грядущих увольнений на заводе царит атмосфера нервозности, которую усиливает трудовой спор, начавшийся еще в прошлом году. Поводом для затяжного противостояния коллектива и заводской администрации стало нежелание топ-менеджмента АХК «Сухой» и руководства КнААПО повышать коллективу зарплату. Сегодня тут платят меньше, чем на другом заводе «Сухого» – «Иркуте», который 20 февраля показывали президенту Дмитрию Медведеву. Тогда у главы государства сложилось мнение, что отечественная авиастроительная отрасль находится на подъеме. Однако в отличие от «Иркута», где к приезду Медведева успели проиндексировать зарплату до 22,5 тыс. рублей, на КнААПО до сих пор платят не более 17 тыс. 938 рублей.

    Между тем авиаспециалисты, благодаря труду которых «Сухой» заработал себе репутацию лидера в области экспорта боевых истребителей, просят совсем немногого – повысить тариф первого разряда до 2 тыс. 160 рублей (сейчас равен 1 тыс. 800 рублей), а в колдоговоре конкретизировать сроки индексации зарплаты. «Однако администрацией в лице гендиректора КнАППО Александра Пекарша эти требования были отклонены», – рассказывают на предприятии. Это обстоятельство заставило заводчан выйти на экстренный митинг, по итогам которого была принята резолюция. Документ констатировал, что за период госпреобразований не удалось разрешить ни одной проблемы в сфере уровня жизни населения. «Обещания властей о разработке мер защиты беднейших слоев населения от высоких цен на продовольствие, о стабилизации цен на социально-значимые продукты питания и услуги первой необходимости не выполняются», – отмечалось в резолюции КнААПО.

    Примечательно, что тот же Медведев, который в феврале подбадривал рабочих «Иркута» большими экспортными заказами – прекрасно осведомлен о проблемах более значимого для Минобороны и репутации страны из-за ПАК ФА КнААПО. Оказывается, коллектив завода еще в сентябре написал президенту о своих бедах. «Обращение к Медведеву и Путину было направлено 18 сентября прошлого года. Правда, оно касалось работников не одного конкретного предприятия, а в целом проблем дальневосточников. Дополнительно был произведен сбор подписей под обращением к председателю ВПП «Единая Россия» Владимиру Путину, которое было передано в общественную приемную в Хабаровске», – говорит г-н Арсланов. Что касается ситуации на предприятии, то эта информация был направлена премьеру по электронной почте еще перед его декабрьским телеобращением к россиянам. «Но ответа на это письмо так и не поступало», – говорит он.

    Справка «Нового Региона»:

    «Комсомольск-на-Амуре производственное авиаобъединение им. Гагарина» входит в состав АКХ «Сухой» и занимается производством поставляемых на экспорт истребителей семейства «Су». В настоящее время на КНААПО производятся истребители Су-30 МК2, Су-30 МК, Су-27 СМК, а также опытный образцы многофункционального истребителя поколения «4 ++» Су-35. Кроме того, КНААПО выбрано в качестве производственной площадки для изготовления опытного образца первого российского истребителя пятого поколения ПАК ФА. Также в тесном сотрудничестве с КНААПО АКХ «Сухой» ведет разработки пассажирского лайнера нового поколения Sukhoi Superjet 100.

  • В ответ на: Как говорится не мишки ворочать .А как вам вот этот факт . Авиаспециалистов, строящих первый российский истребитель пятого поколения, уже в июне массово сократят
    Ну вот опять-двадцатьпять :зло: уважаемый Ротшильд, я не знаю каких Мишек Вы там у себя ворочаете, но Вам даже из МО уже сказали - НЕ НАДО СПЕКУЛИРОВАТЬ :1:
    Что ВЫ называете ФАКТОМ??
    В ответ на: «С учетом отсоединения объектов социальной сферы под сокращение попадает чуть более тысячи человек.
    А какую долю в общем количестве сокращаемых составляют сотрудники объектов социальной сферы?
    Понятно что когда люди лишаются работы - это плохо! Но мы же сейчас не об этом говорим. Что собой представляют объекты социальной сферы? Что это, общежитие, школа, поликлиника, басссейн, спорткомплекс, дом культуры или заводская газета? Из приведенной Вами статьи я например никак не сделал вывода, что сокращают ИНЖЕНЕРОВ-КОНСТРУКТОРОВ НЕПОСРЕДСТВЕННО РАБОТАЮЩИХ НАД СОЗДАНИЕМ САМОЛЕТОВ или другой персонал, занятый в основном процессе! Да вполне возможно кто-то из их родственников работал в сокращаемых подразделениях. Ну да извините, но процесс избавления предприятиями от своих НЕПРОФИЛЬНЫХ АКТИВОВ идет последние лет 15 и ОГОГО в каких масштабах!!! И до сих пор никому не приходило в голову ПОСПЕКУЛИРОВАТЬ на этой теме привязав её к ВОЕННОЙ РЕФОРМЕ :1:
    Тут скорее всего есть знающие люди, пусть подскажут на балансе НАПО им. Чкалова на данный момент много находится объектов социально культурной сферы? Вот что-то мне подсказывает что ДК Чкалова находящийся по адресу пр-кт Дзержинского 34/1 тоже в свое время скорее всего был на балансе НАПО и все его сотрудники получали зарплату за счет основной деятельности предприятия, а как сейчас обстоит вопрос? Может кто прояснит ситуацию?
    В ответ на: Первый российский истребитель пятого поколения – ПАК ФА («перспективный комплекс фронтовой авиации») вопреки обещаниям вице-премьера Сергея Иванова в этом году не взлетит.
    Ну простите, этот аргумент вообще из разряда комических :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Вы и автор статьи по ходу дела единственные люди в этой стране кто ещё верит словам господина Иванова :agree: напомнить Вам что он еще обещал?, то-ли в этом, то-ли в прошлом году запустить ГЛОНАСС :appl: а еще он обещал Булаву в строй ввести :злорадство: как говориться: .на заборах тоже пишут... так Вы бы подошли для начала и пощупали :миг:
    Я вот тут нашел статью годичной давности:
    В ответ на: Сегодня у России есть всего один кое-как работающий завод пороха и ракетного топлива на Урале, производящий в ограниченных объемах боеприпасы для ПЗРК, бортового оружия вертолетов и управляемых ракет, говорит доктор наук Павел Фельгенгауэр, московский независимый военный аналитик.
    Это тоже Сердюков сделал? не туда смотрите сударь :nea.gif:

  • Вам даже из МО уже сказали - НЕ НАДО СПЕКУЛИРОВАТЬ ..... против такого аргумента и возразить нечего .... Раз мебельшик сказал не спекулировать , значит не будем ...

  • В ответ на: Раз мебельшик сказал не спекулировать , значит не будем ...
    :agree: а вот и не стоило и начинать :злорадство: Сердюков получил свой карт-бланш по одной простой причине, армия развалена полностью, выполняет самые простые боевые задачи методом навала всем миром и неприемлемых потерь, генералы "сидят на хозяйстве" и только бабло стрегут! Сцуко если налоговика в ближайшие 2-3 года отправят в отставку не дав закончить начатого, выйду с плакатом...

  • В ответ на: Сердюков получил свой карт-бланш по одной простой причине, армия развалена полностью,
    и поэтому, министром обороны сможет быть каждый. Так, что ли?
    Вообще, забавно наблюдать, как человек, ничего не понимающий в армейском строительстве, и осознающий это, горячо защищает доканывание армии табуреточным министром. Никак идейная близость?
    В частности, "реформирование" разобрано в обращении ветеранов ВС
    + Шурыгин о военной реформе
    + яйца Сердюкова
    "А сей господин из Ленмебельторга с компанией неких анонимов «советников» предлагает «ускоренно» уволить всех офицеров выслуживших максимальный срок службы. В этом году 26 000, в следующем – 9 000.

    То есть попросту «зачистить» тот костяк офицеров и генералов, который ещё способен полноценно управлять войсками, восстановить их боеспособность, организовать полноценное обучение армии."

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (17.03.09 11:38)

  • На Шурыгина ссылаться, все равно, что на газету Жизнь:улыб:Шурыгин балаболка еще та:улыб:

    Военная реформа нужна, будет проводиться и пойдет только на пользу армии. А вся это байда в прессе, заслуга истеричек вроде Шурыгина.

  • Элефанту респект за здравый смысл:улыб:

  • В ответ на: На Шурыгина ссылаться, все равно, что на газету Жизнь :улыб: Шурыгин балаболка еще та :улыб:
    А кто не балаболка? Тот хоть, что-то объясняет и обосновывает, а другие вообще ничего, только глазки пучат, да подбородками трясут.
    В ответ на: Военная реформа нужна, будет проводиться и пойдет только на пользу армии.
    Это вы у себя в "анатомичке" решили так, а с какого перепоя? Спирт некачественный был?:улыб:Шурыгин по любому лучше вас на два порядка разбирается в проблемах армии, так, что "не гоните гусей"

  • А чего вы так нервничаете?:улыб:
    Шурыгин уже давно к армии не имеет отношение, а занитается журналистикой да блогописательством.

    Вот вам например другое мнение по поводу реформы
    http://vim152.livejournal.com/
    Почитайте еще для развития сайт МО или СИБВО к примеру, там много интересного есть, а не ищите жаренных новостей в желных изданиях типа ленты.

  • В ответ на: Сцуко если налоговика в ближайшие 2-3 года отправят в отставку не дав закончить начатого, выйду с плакатом...
    А китайцев потом цветами встречать будете? :ха-ха!:

  • В ответ на: забавно наблюдать, как человек, ничего не понимающий в армейском строительстве, и осознающий это, горячо защищает доканывание армии табуреточным министром.
    Да, я мало разбираюсь в военном деле и собственно этого и не скрываю :зло: но, извините пока что единственное что критики реально смогли предьявить Сердюкову, это всячески проехаться по его мебельному прошлому, и табуреткиным называют и мебельщиком , стараются на все лады и никто почему-то не вспоминает что он еще был и налоговиком :злорадство: детский сад ей Богу!! А ведь пади БААЛЬШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ в этой области, ну во всяком случае побольше чем господин Сердюков :agree:
    Ну и еще я стал ОЧЕНЬ СИЛЬНО УВАЖАТЬ Анатолия Эдуардовича, под таким жестким прессингом делать важное, безотлагательное дело может только сильный человек достойный уважения. Ну и пока что шаги в этой области - единственое, что лично я поставил бы руководству России в лице президента и премьера в +
    (хотя на счет премьера это я наверное погорячился, всеж до этого он 8 лет старался с Ивановым :nea.gif:)
    В ответ на: В частности, "реформирование" разобрано в обращении ветеранов ВС
    Вот за такую ссылку остается только поблагодарить :agree:
    ведь это надо же, в действующей армии катастрофа, система управления ВС развалена, потенциальный противник В ОТКРЫТУЮ СМЕЁТСЯ над нашей Армией, а этих УРОДОВ (прости Господи :tantrum:) больше всего волнуют вопросы:

    Почему унижают суворовцев, нахимовцев и кадет запрещением их участия в военных парадах :шок:

    Зачем делать должность комбрига полковничьей, если это уничтожает мотивацию к службе, так как дивизий уже не будет, и генералов выращивать будет негде? :шок: Батаники @баны@ :зло:

    Почему возникают все новые и новые планы вооружения армии новым оружием, если не реализованы ни одни старые? :appl: нет ну не клоуны а?

    Почему планируется сделать должность начальника офицерского и суворовского военного училища полковничьей, начальника факультета академии подполковничьей, а начальника курса академии майорской, хотя понятно, что исторически и функционально они должны быть высшими, так как сами по себе воплощают пример для подражания для своих воспитанников? :ха-ха!: пусть сцуко научатся подтягиваться перед строем 25 раз, вот это будет пример для пацанов....

    Почему армейская контрразведка не представила Вам списки коррупционеров в армии и они все еще продолжают находиться при своих должностях? :friends: Этож надо а? Люди считающие себя ЭКСПЕРТАМИ. спрашивают почему армейская разведка не борется с коррупцией :cray-1:

    Кто ответит на эти вопросы?
    Мы считаем, что такой «диалог глухих и слепых» надо прекратить.
    Дак его с Вами, УРОДЫ никто и начинать не собирается..


    Последний раз меня так же повеселили АРГУМЕНТЫ , в защиту Бердской бригады спецназа, высказаные редактором местной газеты Курьер:
    Они много раз чеканили шаг в победном марше. Стояли в почетном карауле у Вечного огня.
    Устраивали показательные прыжки с парашютом и вызывали бурю зрительского восторга, вдребезги разбивая кирпичи о собственные головы. Они разрешали любопытным мальчишкам посмотреть в прицел боевого оружия. Радушно принимали призывников в своих казармах. В праздники угощали бердчан солдатской кашей.
    :appl:
    Шурыгин тоже задает вопросы: Вот вам господа ответы, чего не ясно?
    Казанове на:
    В ответ на: А китайцев потом цветами встречать будете?
    Вот и хочу чтобы Китайцев лет через 20 встретила не в конец разложившаяся армия под руководством вот таких вот ЭКСПЕРТОВ :спок: и этот человек пади еще и ответа будет требовать на свой БРЕД :nea.gif:
    В ответ на: Проводимые в этих условиях военные реформы имеют не созидательный, а разрушительный характер. Их результат – это уклоняющийся от военной службы призывник, неграмотный, голодный и забитый солдат, танкист в разбитом танке, военный летчик без налета, сухопутный моряк, полунищий - полубомж в офицерских погонах, оскорбленный боевой генерал и ограбленный ветеран.
    В принятых на митингах резолюциях отмечается, что созданные советским народом под руководством Коммунистической партией во главе с В.И. Лениным и И.В. Сталиным непобедимые и легендарные Вооружённые Силы нашей страны встречают свою очередную годовщину в закритическом состоянии.
    Он простите, последние 15-20 лет чем занимался? Почему его не расстреляли в период службы?
    Уф все выгворился :tantrum:

  • В ответ на: Почему армейская контрразведка не представила Вам списки коррупционеров в армии и они все еще продолжают находиться при своих должностях? :friends: Этож надо а? Люди считающие себя ЭКСПЕРТАМИ. спрашивают почему армейская разведка не борется с коррупцией :cray-1:

    Уф все выгворился :tantrum:
    Не старался сильно вдаваться во всю эту диарею.
    Но вышеизложенный пассаж всё-таки зацепил.
    Вы вот заклеймили позором и праведным гневом "людей, считающих себя экспертами". А сами-то, кокетничая, явно считаете себя экспертом. Но скажите-ка, как это Вы умудрились спутать контрразведку с разведкой? С чего это вы решили, что кто-то хочет заставить бороться с коррупцией разведку?
    А второе. А как по-Вашему, у кого больше возможностей (или как говорят специалисты, у кого лучше оперативные позиции) заниматься означенной проблемой? Неужто у милиции?:улыб:Или предлагаете эту статью отдать гражданскому ОБЭПу? :biggrin:

  • Ну, военная контрразведка это, как я понимаю - ФСБ.
    То есть это должно быть взаимодействие ФСБ, военной прокуратуры (в подчинении ген.прокурора) и МО. Причём МО - в наименьшей степени.

  • В ответ на: Но скажите-ка, как это Вы умудрились спутать контрразведку с разведкой?
    Ну я же говорю не эксперт я :dnknow: а кто Вам сказал что нет информации, недаром ведь столько генералов в последнее время в отставку отправили! Буквально в декабре начальника службы тыла Уволили!! вот уже в этом году, а год назад много шуму было об отставках в руководстве военного ведомства занимавшегося квартирным вопросом, когда новый министра стал задвать вопросы ПОЧЕМУ КВАРТИРЫ СТРОЯЩИЕСЯ ВОЕННЫМИ В ЧЕТЫРЕ РАЗА ДОРОЖЕ аналогичных гражданских? Вы думаете откуда эта волна с критикой реформы, гонят хапуг с кормушек! Ни Сергеев, ни Радионов, ни Иванов не трогали, и все реформы закончились пшиком и в 2008 году мы получили то что получили...
    И самое главное генералов-коррупционеров уже второй год активно гонят из армии, наверное это как раз результат работы КОНТРразведки? А ЭСПЕРТЫ все задают вопросы :biggrin: странные вопросы Вам не кажется?

  • В ответ на: Шурыгин балаболка еще та
    Насчет балаболок: в Вашем цитируемом сообщении исключительное, незамутненное балабольство, без единого слова по делу.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: пока что единственное что критики реально смогли предьявить Сердюкову, это всячески проехаться по его мебельному прошлому,
    Понятненько, чукча не читатель, чукча - писатель, и приведенные мною ссылки проходил, как тот двоечник в школе, но не читал.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (18.03.09 07:22)

  • А Вы сами то, какие вопросы из своих ссылок считате Важными? Там простите в некоторых ИМХО процентов 80 бредятины полной. Вы уж потрудитесь озвучте контретику, а то получается полку спекулянтов постящих тут чужие лозунги, не удосужившис разобраться в них толком, просто как :beee: нерезаных. :миг:

  • В ответ на: А Вы сами то, какие вопросы из своих ссылок считате Важными? ... Вы уж потрудитесь озвучте контретику,
    Нет, точно: чукча - не читатель. Русским по белому мной был приведен выше упрек в том, что тупо увольняются все кадры по выслуге лет. По концепции Сердюкова современные Кутузов, Суворов были бы непременно отреформированы.

    Далее, сокращение офицеров в боевых соединениях - примитивное копирование армий с низкой технической оснащенностью. При заявленных приоритетах доля офицерства не может сокращаться. В СЯС, авиации, на флоте их никак не 7 и не 20%, как того желает министр по табуреткам. Скорее всего, разговорчики про современную армию, это бла-бла прикрытия ее развала. Военно-политическое руководство постоянно кормит завтраками о массовом техническом перевооружении. Вот и недавно, сам главковерх пообещал нАчать и углУбить в 2011. Расчет простой: к тому времени или шах умрет (офицеров посокращают), либо ишак сдожнет (стабфонд попилят)

    спробитоюносветлойголовою

  • По действующему закону "О воинской обязанности и военной службе" статья 49 "Предельный возраст пребывания на военной службе".
    Предельный возраст службы для маршалов РФ, генералов армии, адмиралов флота, генерал-полковников и адмиралов — 60 лет, для генерал-лейтенантов, вице-адмиралов, генерал-майоров и контр-адмиралов — 55 лет, полковников и капитанов первого ранга — 50 лет, остальных военнослужащих, имеющих иные воинские звания,— 45 лет. Для женщин-военнослужащих предельный возраст службы также составляет 45 лет. Однако с военнослужащими, достигшими предельного возраста службы, контракт о прохождении военной службы может быть продлен, правда, "не свыше достижения ими возраста 65 лет".

    Возьмём вторую мировую. Кому из наших полководцев было свыше 60-ти?
    Суворов. 1729 - 1800. На 6 лет современный срок службы превысил.
    Кутузов 1745 - 1813 На 3 года

  • В ответ на:
    В ответ на: Шурыгин балаболка еще та
    Насчет балаболок: в Вашем цитируемом сообщении исключительное, незамутненное балабольство, без единого слова по делу.
    Я вам выше ссылки привел на другого эксперта,
    ознакомтесь, скажите свое мнение!

    Повторю, на всякий случай, вдруг не увидели

    О бригадной системе
    http://vim152.livejournal.com/9578.html

    О частях постоянной готовности
    http://vim152.livejournal.com/10417.html

    О системе вооружений
    http://vim152.livejournal.com/11464.html

    О людях военного сословия
    http://vim152.livejournal.com/11609.html

    Уроки 2008
    http://vim152.livejournal.com/11874.html

  • В ответ на: Далее, сокращение офицеров в боевых соединениях - примитивное копирование армий с низкой технической оснащенностью. При заявленных приоритетах доля офицерства не может сокращаться. В СЯС, авиации, на флоте их никак не 7 и не 20%, как того желает министр по табуреткам.
    А что плохого в сокращении, например 40 тыс. вакантных офицерских должностей? 7,5 тыс "пиджаков"?
    Ликвидация кадрированных частей, это что, ликвидация боевых соединений?

  • В ответ на: А как по-Вашему, у кого больше возможностей (или как говорят специалисты, у кого лучше оперативные позиции) заниматься означенной проблемой? Неужто у милиции?:улыб:Или предлагаете эту статью отдать гражданскому ОБЭПу? :biggrin:
    «Где служат, там и кормушка»
    Следователи считают, что в армии стали меньше драться, но больше воровать

    КИРА ВАСИЛЬЕВА,
    «Новые Известия» 11 августа 2008 г.
    В Москве прошла расширенная коллегия Следственного комитета при прокуратуре России (СКП). На этом мероприятии обсуждали проблему преступности в российской армии. Затронули также проблему коррупции в армейских рядах. Как отметил заместитель председателя Следственного комитета Александр Сорочкин, количество преступлений коррупционной направленности в вооруженных силах «осталось на прежнем уровне». Правда, изменилась их структура – в полтора раза возросло количество преступлений, связанных с присвоением госимущества и растратой, и более чем на треть увеличилось количество взяток.
    Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок считает, что просто стали чаще докладывать о таких преступлениях в Министерство обороны. «Может, от военных стали жестко требовать: если знаешь, кто где взятки берет –рапортуй. А может, офицеры сами стали понимать, что лучше доложить о происшествии самому, чем потом нести ответственность за сокрытие преступления», – поясняет «НИ» г-н Цыганок. По словам эксперта, проблема взяточничества среди армейских чиновников действительно широко распространена. Заплатив определенную сумму денег, офицер может попроситься служить «в лучшее место» или «купить» награду, должность, звание. Анатолий Цыганок считает, что коррупцию в вооруженных силах побороть очень сложно, но можно. Необходимо периодически проводить ротацию кадров. «Два-три года человек побыл командиром части – его нужно заменить. А сейчас многие офицеры отказываются от продвижения по службе, потому что имеют собственную кормушку там, где служат» , – говорит г-н Цыганок.
    Впрочем, Следственный комитет борется с коррупционерами в погонах. Как сообщил Александр Сорочкин, в этом году военные следственные органы закончили расследования и направили в суд уголовные дела в отношении шести генералов. Кроме того, в производстве военных следователей сейчас находятся еще 12 уголовных дел в отношении «12 высших офицеров».

  • В ответ на: Суворов. 1729 - 1800. На 6 лет современный срок службы превысил.
    Кутузов 1745 - 1813 На 3 года
    Вы как та унтер-офицерская вдова сами себя высекли.
    Если бы Павел 1 реформировал армию, как Сердюков, то не призвал бы опального Суворова снова на службу, и не было бы победных походов - итальянского и швейцарского.
    А если бы Александр 1 действовал по-сердюковски то отражать наполеоновское нашествие пришлось бы без Кутузова .

    спробитоюносветлойголовою

  • Да я и не спорю, что без них пришлось бы.
    Другое дело, что та армия и сегодняшняя - разные вещи. Как осуществлялся набор в армию в то время и сколько лет там служили? Раз возвращаться - то и в этом тоже, ага?:улыб:
    Да и про полководцев ВОВ не ответили...

  • В ответ на: Я вам выше ссылки привел на другого эксперта,ознакомтесь, скажите свое мнение!
    Ясное дело: единомышленниик Сердюкова:
    "Не нравиться – увольняйтесь. Не увольняетесь? Значит, ваше положение вас устраивает"(эксперт) При всей своей ложной логике представляет собой квинтэссенцию наглого отношение хозяев жизни, у которых все схвачено, к недостаточно преуспевающим.
    В ответ на: А что плохого в сокращении, например 40 тыс. вакантных офицерских должностей? 7,5 тыс "пиджаков"?
    Вы хотите об этом поговорить? Я-то говорю о живых боевых офицерах.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Другое дело, что та армия и сегодняшняя - разные вещи.
    Раз возвращаться - то и в этом тоже, ага?
    Трюизмы и глупости обсуждать не собираюсь.

    ps: Обратите внимание, как либерально и демократичски ориентированные впряглись за Сердюкова.:улыб:

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (19.03.09 12:21)

  • В ответ на: Если бы Павел 1 реформировал армию, как Сердюков, то не призвал бы опального Суворова снова на службу, и не было бы победных походов - итальянского и швейцарского.
    После смерти 6 (17) ноября 1796 года Екатерины II на престол вступил Павел I , фанатичный сторонник прусской военной системы Фридриха Великого, в соответствии с которой он стал реформировать русскую армию. Были введены новая форма одежды, новый воинский устав. Главное внимание уделялось муштре войск, смотрам и парадам. Сторонник «просвещённой» монархии, создавший свою систему организации и снабжения войск и с успехом её применявший, Суворов выступал против насаждения императором Павлом I прусских палочных порядков в армии, что вызвало враждебное отношение к нему придворных кругов. Вопреки указаниям Павла I, Суворов продолжал воспитывать солдат по-своему. Он говорил: «Русские прусских всегда бивали, что ж тут перенять?», «Пудра не порох, букля не пушка, коса не тесак, и я не немец, а природный русак». Эти обстоятельства вызвали раздражение и гнев императора, и 6(17) февраля 1797 Суворов был уволен в отставку без права ношения мундира и в апреле прибыл в своё имение Кобрин, а уже в мае года был выслан в другое имение — село Кончанское (Боровичский уезд, Новгородская губерния). Корреспонденция Суворова перлюстрировалась, ему не разрешено было выезжать дальше 10 км от села, обо всех его посетителях докладывалось.
    1 (12) февраля 1798 года князь Горчаков получил приказание ехать к Суворову и сообщить от имени Павла, что фельдмаршал может вернуться в Петербург. Однако Суворов продолжал вызывать недовольство Павла, по-прежнему постоянно подшучивая над новыми армейскими порядками. Вскоре Суворов изъявил желание вернуться обратно в Кончанское; прежний надзор был с него снят, переписка не контролировалась. В селе здоровье Суворова ухудшилось, усилилась скука и раздражительность, и Суворов принял решение удалиться в монастырь и написал прошение Павлу I. Ответа не последовало, а 6 (17) февраля в Кончанское приехал флигель-адъютант Толбухин и привёз Суворову письмо императора: «Граф Александр Васильевич! Теперь нам не время рассчитываться. Виноватого Бог простит. Римский император требует вас в начальники своей армии и вручает вам судьбу Австрии и Италии…».

    В ответ на: А если бы Александр 1 действовал по-сердюковски то отражать наполеоновское нашествие пришлось бы без Кутузова .
    В 1802, попав в опалу к царю Александру I, Кутузов был снят с должности и жил в своём поместье, продолжая числиться на действительной военной службе как шеф Псковского мушкетёрского полка.
    Вопреки мнению Кутузова и по настоянию императоров Александра I и австрийского Франца I, воодушевлённых небольшим численным превосходством над французами, союзные армии перешли в наступление. 20 ноября (2 декабря) 1805 произошло Аустерлицкое сражение. Сражение окончилось полным разгромом русских и австрийцев. Сам Кутузов был легко ранен пулей в лицо, также потерял своего зятя, графа Тизенгаузена. Александр, осознавая свою вину, гласно не винил Кутузова и наградил его в феврале 1806 орденом Св. Владимира 1-й степени, однако никогда ему не простил поражения, полагая, что Кутузов намеренно подставил царя. В письме сестре от 18 сентября 1812 года Александр I высказал свое истинное отношение к полководцу: «по воспоминанию, что произошло при Аустерлице из-за лживого характера Кутузова».
    В сентябре 1806 Кутузов назначен военным губернатором Киева. В марте 1808 Кутузов был направлен командиром корпуса в Молдавскую армию, однако ввиду возникших разногласий по вопросам дальнейшего ведения войны с главнокомандующим генерал-фельдмаршалом А. А. Прозоровским в июне 1809 Кутузова назначили литовским военным губернатором.
    Все взято из самых открытых источников..

    ТАК ЧТО ВЫ ТАМ ПРО УНТЕРОФИЦЕРСКУЮ ВДОВУ говорили? Кого она высекла :rofl: :rofl: :rofl:

  • В ответ на: Трюизмы и глупости обсуждать не собираюсь.

    ps: Обратите внимание, как либерально и демократичски ориентированные впряглись за Сердюкова.:улыб:
    Ну вот снова, то Вы не собираетесь обсуждать "глупости", и сразу выдаете перл зашкаливающий от глупости. Скажу Вам по секрету :secret: для либеральных-демократов мало найдется фигур более одиозных чем Сердюков :злорадство: разве что Путин и Сечин с Сурковым..

  • В ответ на: После смерти 6 (17) ноября 1796 года Екатерины II
    ...
    ...
    Кого она высекла :rofl: :rofl: :rofl:
    Выше я был несправедлив в Вам. Чукча не только писатель, а еще и копипастник. За отсутствием Ваших собсвенных мыслей, комментировать нечего.
    В ответ на: и сразу выдаете перл зашкаливающий от глупости. Скажу Вам по секрету :secret: для либеральных-демократов мало найдется фигур более одиозных чем Сердюков :злорадство: разве что Путин и Сечин с Сурковым..
    Приходится вновь констатировать, что смотрите в книгу, а видите фигу. Мое утверждение про демократическую общественность, впрягающуюся за Сердюва, ничего не говорит о ее отношении к нему. Оно говорит об отношении к его делам. Скажу определеннее: Вы впряглись в этой ветке коренником за Сердюкова, защищая проводимые им реформы, а не из симпатий-антипатий к нему самому. Улавливаете разницу?

    А тем временем, "17 марта военнослужащие бердской бригады специального назначения ГРУ Генштаба простились с боевым знаменем части. А следовательно и с самой частью, которая подлежит расформированию, несмотря на то, что в Министерстве обороны утверждают обратное, говоря, что политики и журналисты ведут политические спекуляции, говоря об этом." ссылка

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на:
    В ответ на: После смерти 6 (17) ноября 1796 года Екатерины II
    ...
    ...
    Кого она высекла :rofl: :rofl: :rofl:
    Вы собственно потрудитесь разъяснить!! О чем? Вы написали, что если бы не реформы Павла 1. мы бы не узанали побед Суворова в италии и при этом постарались еще подопустить человека! Хотя сами как я понял историю и не читали!! А Вы о чем? Разъясните уж мне - Чукче?? Можно в личку!
    В ответ на: простились с боевым знаменем части. А следовательно и с самой частью, которая подлежит расформированию, несмотря на то, что в Министерстве обороны утверждают обратное
    Простите, но только БАКЛАН не отвечает за свои слова!! Где МО утверждало обратное? Цитату или ссылку, на утверждение МО. что 67-я бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА!? Если приведете официальную ссылку - ИЗВИНЮСЬ!!!

  • В ответ на: Вы написали, что если бы не реформы Павла 1. мы бы не узанали побед Суворова в италии
    Потрудитесь зачитать, и понять отличие того, что Вы мне приписываете от: "Если бы Павел 1 реформировал армию, как Сердюков, то не призвал бы опального Суворова снова на службу, и не было бы победных походов - итальянского и швейцарского."(sshu) Здесь речь о том, что император все-таки вынужден был призвать Суворова, не вписавшегося в павловскую реформу армии, т.е., вопреки, а не вследствие реформы. А если-бы по-сердюковски соблюдал предельный возраст, то не было бы победных походов. Как же это скучно объяснять...
    В ответ на: только БАКЛАН не отвечает за свои слова!!
    Птицу видно по помету.
    В ответ на: Цитату или ссылку, на утверждение МО. что 67-я бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА!?
    "Генштаб опроверг сообщения о расформировании 67-й бригады спецназа
    09:31 14/03/2009
    МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована..." ссылка

    ps: вот за что не люблю ввязываться в дискусси на форумах: как привяжется какой нибудь писатель - так прекратить отвечать - значит сдаешься, а тратить время на ерунду жалко.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (20.03.09 08:56)

  • В ответ на: только БАКЛАН не отвечает за свои слова!!
    ---
    Птицу видно по помету.
    Да собственно, прошу прощения за резкость :смущ:выпимши был, настроение бойкое, на Уму2Рман ходил :live:
    В ответ на: >Цитату или ссылку, на утверждение МО. что 67-я бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА!?
    ---"Генштаб опроверг сообщения о расформировании 67-й бригады спецназа
    09:31 14/03/2009
    МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована..." ссылка
    ps: вот за что не люблю ввязываться в дискусси на форумах: как привяжется какой нибудь писатель - так прекратить отвечать - значит сдаешься, а тратить время на ерунду жалко.
    Ну вот, Вы уж ИЗВИНИТЕ но я вас просил ссылку на официальный источник а у Вас снова получается "Слышали звон да не знаем где он.. :dnknow:"
    Вот официальное заявление МО:
    14.03.2009 года
    Офицерам "бердской" бригады будут предложены должности в новом соединении
    В связи с появлением в некоторых СМИ сообщений о расформировании дислоцированной в Бердске 67-й бригады специального назначения и уже начавшимися политическими спекуляциями на эту тему считаем необходимым заявить следующее.

    Как известно, в Министерстве обороны Российской Федерации разработан, а Президентом России утвержден перспективный облик Вооруженных Сил. Главной целью предложенных преобразований является модернизация наших Вооруженных Сил, вывод их на новый, более высокий уровень боеготовности, который должен отвечать требованиям сегодняшнего дня, в полной мере гарантировать защиту национальных, экономических, геополитических интересов страны. Решение этой задачи немыслимо без настоящих профессионалов в армейских рядах. Офицеры 67-й бригады являются элитой наших войск, их «золотым фондом», и ни у кого нет намерений отказываться от их бесценного боевого опыта, приобретенного в самых экстремальных ситуациях, как правило, в местах военных конфликтов, в так называемых «горячих» точках как у нас в стране, так и за ее пределами. За мужество и героизм, проявленные при исполнении служебных обязанностей, более 3 тысяч «бердских» спецназовцев удостоены государственных наград, а шестерым из них присвоено звание Героя России.
    На сегодняшний день в составе Сибирского военного округа имеется две бригады специального назначения, которые содержатся на штатах сокращенного состава, то есть, укомплектованы личным составом в среднем на 50%. Согласно перспективному облику Вооруженных Сил, в войсках округа планируется иметь одно соединение постоянной боевой готовности. Офицерам «бердской» бригады будут предложены должности в этом соединении.
    Как заявил начальник Генерального штаба ВС РФ - первый заместитель Министра обороны РФ генерал армии Николай Макаров, ни о каком «выдворении профессионалов из армейских рядов», тем более без соблюдения и выполнения государством своих социальных обязательств и гарантий перед ними, о чем поторопились раструбить некоторые газетчики и политики, речи не идет.

    Управления пресс-службы и информации МО РФ

    ссылка

    Есть разница? Где в ОФИЦИАЛЬНОМ сообщении сказано что 67-я Бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА?

  • В ответ на:
    В ответ на: А что плохого в сокращении, например 40 тыс. вакантных офицерских должностей? 7,5 тыс "пиджаков"?
    Вы хотите об этом поговорить? Я-то говорю о живых боевых офицерах.
    Давайте поговорим. А сколько живых боевых офицеров сокращают? У вас есть данные?
    Очень не много, и сокращают по выслуге лет. Если армию сокращают, то это не только солдат.

  • В ответ на: я вас просил ссылку на официальный источник а у Вас снова получается "Слышали звон да не знаем где он..
    В попытке подражания афористичному стилю, Вы попали пальцем в небо - невпопад вставили пословицу, которая означает, что пересказывающий некий текст не понимает его смысла. Уместно же было употребить пословицу "Федот, да не тот" - в том смысле, что приведенная мной цитата – не официальное заявление МО. Да только Ваше требование официального источника – отсебятина, т.к. в исходной цитате говорилось: "в Министерстве обороны утверждают обратное". Подтверждение этому – вышеприведенное сообщение РИАН: "Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована, …, сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров."
    Вы же не будете прибегать к уловке, что это могло быть сказано не в стенах МО?

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Давайте поговорим. А сколько живых боевых офицеров сокращают? У вас есть данные?
    Щаззз, специально для Вас заведу сказку про белого бычка. Не изящно обременять оппонета отзывом на свои сслыки и не удосужиться прочитать его. Про это было в ссылке «яйца Сердюкова», да и я отдельно высказывался.

    спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: Не изящно обременять оппонета отзывом на свои сслыки и не удосужиться прочитать его.
    Не изящно обременять оппонета отзывом на свои сслыки и не удосужиться прочитать его (ссылки).
    Уточняю, чтобы избежать двусмысленности.

    спробитоюносветлойголовою

  • Ну что я могу сказать. Тут конечно была бы более уместна поговорка "Бабка надвое сказала..." очень подходит к информации агенства РИА Новости :agree: или а Вам я бы посоветовал последовать примеру бабки из другой поговорки, "На заборе тоже пишут... а бабка подошла потрогала - "сучок". :tantrum:." так вот
    Если Вы, до сих пор, ВЕРИТЕ ЗАГОЛОВКАМ из интернета :шок: вы наверное и газету ЭКСПРЕСС читате?
    В ответ на: Ваше требование официального источника – отсебятина
    Ну почему же отсебятина то? Вы писали:
    В ответ на: А следовательно и с самой частью, которая подлежит расформированию, несмотря на то, что в Министерстве обороны утверждают обратное
    Я Вас и попросил процитировать МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ где оно утверждает, что 67-я бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА?! А Вы мне привели ссылку на РИАН, который ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ процитировал сообщение третьего лица.
    В ответ на: сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров.
    Я сейчас зашел на сайт РИАН в раздел пресс-конференции, и никакой информации о пресс-конференции Макарова я на сайте не нашел, согласитесь НАЧАЛЬНИК ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА довольно значительная фигура, такие люди по субботам не дают ПОХОДЯ интервью третьеразрядным СМИ. И тем не мнее вы "хаваете" именно эту информацию. Почему?
    Вот в том то и дело, что ВСЯ ЭТА ВЕТКА построена на вот таких ЛЖИВЫХ ссылках. :appl:

  • В ответ на: Про это было в ссылке «яйца Сердюкова», да и я отдельно высказывался.
    Да кстати, не стыдно приводить ссылку на полубредовые ЛЖИВЫЕ :миг:высказывания? Хотите поговорит об этом? Тогда как вы обясните вот это?:
    В ответ на: Итак, наш господин министр обороны Сердюков нарушил режим молчания и, собрав у себя приближённых журналистов. О перевооружении и темпах поставки новой техники министр не проронил ни слова.
    и ведь верно, читатешь такое и думаешь ну не сволоч ди наш Министр Обороны, НО :
    В ответ на: В России утверждена Концепция развития системы управления Вооруженных сил на период до 2025 года. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков. Он выступил на расширенном заседании коллегии Минобороны РФ и рассказал о перспективах и опасностях.
    "Уровень оснащенности Вооруженных сил основными видами вооружений и военной техники в настоящее время составляет от 60 до 100%", - сообщил министр обороны. При этом "большая их часть физически и морально устарела", отметил он. "Естественная убыль не компенсируется закупками. Как следствие - доля современных вооружений и военной техники (российской армии) составляет около 10%", - сообщил министр.

    "В связи с корректировкой параметров федерального бюджета, в том числе в части расходов на национальную оборону, военное ведомство было вынуждено перенести сроки реализации ряда НИОКР, - сказал Сердюков. - При этом более 80% выделенных на НИОКР средств будут направлены на создание финальных образцов вооружения и техники".

    К 2015 году доля современных образцов вооружения будет доведена до 30%, а к 2020 году - до 70%, сообщил Сердюков. "Основным условием реализации этой задачи является ежегодное финансирование госпрограммы вооружения в установленных объемах с учетом инфляции", - отметил глава Минобороны России.

    "Наши усилия будут направлены не на отдельные поставки вооружения и военной техники, а на перевооружение соединений и воинских частей", - отметил министр.
    Ну как же так, ВЫ СОЗНАТЕЛЬНО ВРЕТЕ? Или по простоте душевной НЕДОПОНИМАЕТЕ? :шок:

    Далее из писем "мертвого" капитана Шурыгина такой изящный перл:
    В ответ на: При этом как заботливая мамаша господин Сердюков уже, оказывается, встретился с «полпредами» Президента и обсудил с ними судьбу увольняемых. И они (полпреды) их (уволенных), оказывается, ждут – не дождутся с распростёртыми объятиями в «народном хозяйстве».

    И как-то сразу представились полпреды по Сибири и Дальнему Востоку Квашнин с Исхаковым в ожидании марширующих в Магадан, Якутию и Тунгуску колонн уволенных офицеров. Тут, как говорится, Павел первый с его легендарным полком, отправленным в Сибирь, нервно курит в стороне…
    И ведь читаешь и думаешь, нет ну оказывается кроме сволочного Сердюкова есть еще и гадкий Квашнин, напару понимаешь, мечтаю загнать 160-ти тысячный экспедиционны корпус состоящий из цветов нации За полярный круг :зло:
    Ну ладно Шурыгин, ну ему жителю столицы прстительно не знать что не все что за московской кольцевой - Колыма, и доверчивый московский обыватель, у которого слова МАГАДАН и Тунгусска и Якутия ассоциируются в основном с концом света и сталинскими лагерями, ему конечно поверит :appl: НО ВЫ ТО :злорадство: вы живете и трудитесь в одном городе с мистером Квашниным, какие у Вас основания утвержадать что Квашнин хочет принимать отставных офицров в районе Оймякона а не в районе Новосибирска, Кемерово. Томска??? Или Вы тоже считате что Новосибирск это место не достойное проживания?
    И таких вот ПЕРЛов у господина Шурыгина Вагон и маленькая тележка, ВЫ вот тут обвиняете всех что Ваши ссылки не читают, а сами то читали? И не стыдно чушь выкладывать? То что привденные Вами ссылки в частности на яйца это полная хрень и ЛОЖЬ видно даже не вооруженным глазом..... :1:

  • МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована, офицерам предложат должности в соединении постоянной боевой готовности в составе Сибирского военного округа, сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров. ........Может быть елефант расшифрует это словесный понос ? если бригаду не расформируют , то зачем офицерам этой бригады предлагать должности вдругих частях ? кто в этом случае будет служить в бердской бригаде в качестве офицеров ?

  • В ответ на: МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована, офицерам предложат должности в соединении постоянной боевой готовности в составе Сибирского военного округа, сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров. ........Может быть елефант расшифрует это словесный понос ? если бригаду не расформируют , то зачем офицерам этой бригады предлагать должности вдругих частях ? кто в этом случае будет служить в бердской бригаде в качестве офицеров ?
    А зачем расшифровывать словесный понос журналистов?
    Зайдите на сайт минобороны и найдите это заявление Макарова. Там нет ни слова про то, что не будут расформировывать.

  • В ответ на: Может быть елефант расшифрует это словесный понос ? если бригаду не расформируют , то зачем офицерам этой бригады предлагать должности
    Ротшильд, ну чё за фигня? Я два поста назад высказался по поводу ЗАГОЛОВКОВ новостей от компании РИАН. Ну да почитайте что Вам ответил Патологоанатом, текст официального сообщения Пресс-службы Министерства обороны я привел чуть чуть выше!
    Да кстати Вы правильно заметили, то что выдает РИАН иначе как СЛОВЕСТНЫМ ПОНОСОМ назвать нельзя :live: тут я с Вами полностью согласен :agree:
    Вопрос в другом, почему Вы с Sshu этот понос хаваете и постите тут по два раза??

  • В ответ на: А зачем расшифровывать словесный понос журналистов?
    А вот тут проблемма. К сожалию МО пренебрегает освещением своих действий в плане реформирования армии в СМИ! И этим пользуются все, чтобы пнуть власть. ну не то чтобы я считаю что пинать власть нельзя, нужно! ВОт пример вчерашнего выступления Ю.Латыниной:
    В ответ на: Но, вы знаете, мне кажется, вот что самое интересное в этой истории. Одновременно с приморскими демонстрациями произошла демонстрация в городе Бердске, когда на площадь вышла бригада ГРУ. Должна сказать, что бердские события, которые практически не освещаются у нас в СМИ, про них ходят совершенно дикие слухи. Я сначала скажу ряд слухов, которые мне рассказывают, а потом скажу, что в них неправда, на мой взгляд, и почему я, тем не менее, это неправду пересказываю.
    Рассказывают, что бердская бригада ГРУ, после того как была расформирована (а фактически она была расформирована, в марте уже попрощались с боевым знаменем), она вышла на площадь с оружием в руках и с боезапасом, что ОМОН присланный отказался ее разгонять. Еще раз повторяю: это, видимо, заведомая неправда. Я не представляю себе, чтобы бригада ГРУ вышла на площадь с оружием в руках. Потому что это вооруженный мятеж.
    И видимо, военные, когда распускают такие слухи, они научились, извините, понтоваться у чеченцев. Но очень важно понять, что эти слухи распускаются. Потому что всякая информация характеризует либо то, что происходит в действительности, либо источник информации. И поэтому видно, как недовольны военные. Потому что мы видим, что все-таки что-то происходит.
    Мы видим, что сразу после истории в Бердске Путин срочно полетел в Новокузнецк. Более того, сразу срочно начались учения внеплановые в Сибирском военном округе. На Юргинском полигоне в Кемеровской области начались учения, что довольно странно. Их у нас сейчас показывают по телевизору. Но дело в том, что одновременно, видимо, плановые учения начинались в Нижегородской области. Там 9-я мотострелковая и 6-я танковая бригады принимают участие в учениях. А вот эта история после того, как бригада ГРУ вышла на площадь и потребовала прекратить расформирование, что после этого сразу стали проводиться учения, она сильно напрягает. Потому что она сильно напоминает историю с Александром Первым, который тоже, когда услышал, что будущие декабристы что-то замышляют, стал гонять гвардию по болотам и по учениям, чтобы над ней был надзор.
    Мы видим, что после того, как бердская бригада возмутилась, Макаров, начальник Генштаба, заявил, что слухи о расформировании преувеличены, что она объединяется с бригадой в Улан-Удэ. Но еще раз повторяю, что в случае с бердской бригадой никто почему-то не сказал, что ей заплатили деньги. Видно, что начальство перепугалось. До какой степени оно перепугалось и что там было, я не знаю. Но еще раз повторяю: не думаю, что бердская бригада действительно выходила на площадь с оружием в руках. Потому что это мятеж. А мятеж всегда должен подавляться беспощадно. Это основа жизнедеятельности государства. В данном случае ничего такого не было. Но насколько перепуганы наши власти, представить себе можно. И вот те обвинения, которые предъявляются автомобилистам, это как раз свидетельствует о степени перепуганности. На мой взгляд, даже и преувеличенной.
    Тоже, достаточно красиво, типа конечно с пересказываю СЛУХИ, и САМА В НИХ НЕ ВЕРЮ, ну да как же при этомне пнуть Путина и при этом ни слова о том что на самом деле.
    И очень интересна информация о ДЕНЬГАХ ДЛЯ СПЕЦНАЗА? Кто-нибудь что никбудь по этому поводу знает?

    Вот непонятно, если действия по реформированию армии это результат выводов в том числе из событий 08.08.08 то почему МО ни сделало никаких выводов из ПРОИГРАННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ? :шок:

  • Да, пиар от МО пресслужбе МО тоже проходят глобальные изменения. Сокращают много народа, и скорее всего, дальше, подобными делами будут заниматься гражданские лица с соответсвующим образованием и опытом.
    Но с другой стороны, если человек упорно ищет новости в желтой прессе и делает из них какие либо выводы, а официальные источники напрочь игнорирует, то тут медицина бессильна:улыб:

    П.С. А что касается Латыниной....
    не упоминайте при мне ее пожалуйста:улыб:

  • А чего, я все её книжки прочитал :respect: рекомендую! Ну а про тех, кто черпает гавн.... ой простите информацию из источников типа www.apn.ru, ну чего с убогих возьмешь :смущ:

  • В ответ на: А чего, я все её книжки прочитал :respect: рекомендую!
    Не, ну если художественную литературу, то можно.
    Но как журналист, она полное . Такое иногда выдает, что баба Лера нервно курит в сторонке:улыб:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (25.03.09 15:15)

  • В ответ на: Я Вас и попросил процитировать МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ где оно утверждает, что 67-я бригада НЕ БУДЕТ РАСФОРМИРОВАНА?! А Вы мне привели ссылку на РИАН, который ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ процитировал сообщение третьего лица.
    Министерство обороны - это учреждение, котрое разговаривать не умеет, и под его утверждениями понимаются вызказывания должностных лиц, в данном случае - генерала Макарова, которого Вы окрестили 3-м лицом. Скорее всего, генерал зарапортовался, что зафиксировал корреспондент. В министерском же пресс-релизе об этой оговорке умолчали.
    Не исключено, что журналист свои интерпретации выдавал за высказывания генерала. Но это маловероятно, иначе бы МО воспользовалось случаем, чтобы подтвердить свое обвинение СМИ в политических спекуляциях. Но раз Вы априори уверены в лживости сообщения РИАН:
    "Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована, …, сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров."
    так займитесь этим делом - все лучше, чем увеличивать энтропию на форуме. Мне она надоела.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем Djeyson (23.03.09 05:57)

  • В ответ на: Не исключено, что журналист свои интерпретации выдавал за высказывания генерала. Но это маловероятно
    Бедняжка... :ха-ха!: ну почему ВЫ так упорно не хотите замечать ОФИЦИАЛЬНОГО СООБЩЕНИЯ? Потому что оно не укладываестя в Вашу стройную структуру разоблачения вредительской деятельности МО :appl:

  • А зачем "мебельщику" столько новобранцев, ведь сокращения офицерского состава идут?
    http://www.newsru.com/russia/25mar2009/record.html

  • В ответ на: А зачем "мебельщику" столько новобранцев, ведь сокращения офицерского состава идут?
    http://www.newsru.com/russia/25mar2009/record.html
    А какая связь? Новобранцев на офицерские должности призывают?
    И в соответсвии с указом президента, новая штатная численность военнослужащих в миллион человек, должна быть установлена к 1 января 2016 года. Так, что призывать еще много будут.

  • В ответ на: А какая связь? Новобранцев на офицерские должности призывают?
    Всё дело в спирте в прозекторской, когда он качественный, то подобные вопросы не задаются :ха-ха!:

  • Ага, а некоторым и спирта не надо, и так прет:улыб:

  • В ответ на: Ага, а некоторым и спирта не надо, и так прет
    А у вас в прозекторской ещё и "некоторых" полно? Ну тогда я пас. :ха-ха!:

  • Правильно, когда по сути сказать нечего, лучше промолчать:улыб:

  • В ответ на: Правильно, когда по сути сказать нечего, лучше промолчать
    Я рад, что вы будете молчать, спасибо! :respect:

  • В ответ на: А зачем "мебельщику" столько новобранцев, ведь сокращения офицерского состава идут?
    http://www.newsru.com/russia/25mar2009/record.html
    Вы чего хотите. чтобыя откомментировал статью какой то курицы в газете с сомнительной репутацией? Лично мне хватило вот этого её вопроса:
    — И все же зачем понадобился такой массовый призыв — непонятно. Нам говорят, что армия вот-вот получит “новый облик”. Все части станут исключительно частями постоянной готовности, чего с призывниками в их составе добиться проблематично. Кадрированные воинские части — базу для развертывания мобилизационного резерва — режут под корень. Но при этом призывников в армию сгоняют сотнями тысяч. По-моему, это противоречит заявленным реформам.
    Предлагаете всерьез обсуждать автора вот этой ахинеи? :шок:

  • Согласен. заврались все и дружно "несут ахинею" :ха-ха!:

    О том, что в ходе начинающегося 1 апреля весеннего призыва Минобороны намеревается отправить служить 305 тысяч человек, замначальника Генштаба генерал-полковник Василий Смирнов сообщил еще 19 марта

    http://pda.lenta.ru/articles/2009/03/26/prizyv/

    http://www.nr2.ru/rus/225094.html

    http://www.og.ru/news/2009/03/25/43396.shtml

    http://www.gazeta.ru/social/2009/03/19/2960830.shtml

  • Весной должны демобилизоваться и те кто шел служить на 1,5 года и те кто был призван прошлой весной.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Согласен. заврались все и дружно "несут ахинею" :ха-ха!:
    Ахинея была не в том сколько призовут а в том под каким соусом, эта журналистка подавала информацию.
    А то что в армии не хватает солдат так это результат чехарды с призывами за последние 15 лет, то на полтора года призовут, то на два, потом на один, потом опять на полтора. И это лишний раз показывает что реформа проводимая в РА имеет под собой очень веские основания. Сегодня только в Сухопутных войсках насчитывается 1900 воинских частей! Сколько из них кадрированных? А в кадрированной части что только офицеры служат? Нет офицеры же не будут сами в карауле стоять охраняя имущество части, травку красить, копать отсюда и до обеда и дачу командиру подразделения строить. И сколько эти самые кадрированные части, в которых на 1 рядового приходится по 3 майора, "съедят" солдатиков из 350 тысяч призывников текущего призыва? Ведь два предыдущих призыва демобилизуются одновременнно! А в этих частях не служат по контракту. Они, эти части, вообще НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ в современную концепцию РА! И просто взять и разогнать НЕЛЬЗЯ! Вот и подумайте, хорошо это или плохо что вместо того чтобы комплектовать сейчас полноценные боевые части постоянной готовности, военкоматы вынуждены "грести" в армию пацанов, большая часть из которых за все время службы может и за автомат не подержится!!

  • В ответ на: Ахинея была не в том сколько призовут а в том под каким соусом
    Так вы уж определитесь с терминами

  • Ужо определился, дура тетка!!

  • В ответ на: http://www.newizv.ru/news/2009-03-20/106896/
    Нет, ну не надоело еще одно и то-же постить :шок:? Все изложенное в Вашей ссылке можно было уже с десяток раз прочитать по ссылкам приведенным ранее :спок: может кто-нибудь чего-нибудь новенького подскажет?

  • В ответ на: Нет, ну не надоело еще одно и то-же постить ? Все изложенное в Вашей ссылке можно было уже с десяток раз прочитать по ссылкам приведенным ранее
    Это означает лишь то, что у большинства экспертов мнение насчет реформ, практически одинаковое, и они приводят убедительные доводы (повторять их специально для вас не собираюсь) против "реформ"

  • В ответ на: Это означает лишь то, что у большинства экспертов мнение насчет реформ, практически одинаковое, против "реформ"
    А Вы считаете автора статьи экспертом, в военном деле? Это лишь означает что редактор не самой высокотиражной газеты, решил поспекулировать на ГОРЯЧЕЙ ТЕМЕ (один заголовок чего стоит "КОМУ МЕШАЕТ ГРУ?"). Если бы он действительно хотел рассмотреть тему поподробнее, то мог бы не повторять то, что помимо него уже сказали много раз. Ан нет, одно по одному, 3000 награжденных, 6 героев, а часть расформировывают! Скажите почему он и иже с ним так упорно не говорят что часть ОБЪЕДИНЯЮТ с другой? И дислоцироваться она будет не в 1000 километрах от вероятного противника а в непосредствнной близости!
    В ответ на: и они приводят убедительные доводы (повторять их специально для вас не собираюсь)
    Ну все же, Казанова, пожалуйста, хоть один УБЕДИТЕЛЬНЫЙ довод из приведенной Вами статьи Валерия Якова? Или Вы потому и не собираетесь их приводить, потому что их НЕТ, а Вы запостили очередную чушь :миг:Хотя надо признать до редактора Бердского курьера с её: "Парни так здорово, вдребезги разбивают об голову бутылки а их сокращают!", ему далеко :agree:

  • В ответ на: Ну все же, Казанова, пожалуйста, хоть один УБЕДИТЕЛЬНЫЙ довод из приведенной Вами статьи Валерия Якова
    У нас с вами разные базовые ценности, поэтому я считаю, что вы практически всегда постите чушь, а так как горлом тут не возьмешь, ставите массу восклицательных знаков, и "аргументируете": " да дура она!!!!!!!!!" :ха-ха!:
    Соответственно, приводить вам какие-либо аргументы дело беЗполезное.

  • Ну что и требовалось доказать, просто Вам сказать то НЕЧЕГО, лишний раз убеждаюсь что спор с вами дело тухлое... :шок:

  • В ответ на: Ну что и требовалось доказать, просто Вам сказать то НЕЧЕГО, лишний раз убеждаюсь что спор с вами дело тухлое... :шок:
    Считайте, что хотите, но в ссылке всё правильно сказано и убедительно, ваши крики и попытки скомпрометировать автора ни к чему не приведут

  • Всё таки 305 тыс!
    http://news.mail.ru/politics/2472180/
    Не удивлюсь, если недостаточное количество новобранцев из РФ будут дополнять "братьями" из бывших республик, с обещанием гражданства после службы 3-5 лет, ипотеки, гражданства членам семьи новоявленного россиянина, а как иначе? ВЕдь сейчас 18 лет исполнилось тем кто родился в провальном 90-том году, дальше демографическая "дыра" будет еще больше разрастаться, так, что ждем гостей (тьфу, оговорился, ждём новых граждан)? (шутка, для тех кто воспринял всерьёз) :ха-ха!:

  • ..Многое становится понятным, если просто сравнить карьеры двух министров обороны США и России:

    Роберт Майкл Гейтс в 1966 году получил степень магистра истории восточноевропейских стран в университете штата Индиана. В 1966 году по окончании университета был принят на работу в ЦРУ в качестве сотрудника аналитической группы. В 1974 году получил степень доктора русской и советской истории в Джорджтаунском университете. С 1975 по 1979 год работал в Совете национальной безопасности, в 1979 году вернулся в центральный аппарат ЦРУ, где занимал ряд ответственных постов; в 1979-1981 гг. - офицер национальной разведки по Советскому Союзу. В 1981-1982 гг. возглавлял исполнительный штаб при директоре ЦРУ. С января 1982 года по апрель 1986 года - заместитель директора ЦРУ по разведке, а с сентября 1983 года является одновременно председателем Совета национальной разведки (органа, координирующего аналитическую работу "разведывательного сообщества"). 28 декабря 1988 года назначен первым заместителем помощника Президента США по вопросам национальной безопасности в администрации Дж. Буша. В разведывательных кругах Р. Гейтс считается ведущим специалистом по Советскому Союзу и проблемам контроля над вооружениями. С марта 1989 года - заместитель помощника, а с августа того же года - помощник президента по вопросам национальной безопасности. 14 мая 1991 года назначен президентом Бушем директором ЦРУ; 5 ноября утвержден Сенатом; 6 ноября вступил в должность. Возглавлял ЦРУ до 20 января 1993 года. 8 ноября 2006 года президент США Джордж Буш выдвинул его кандидатуру на пост министра обороны США.

    Анатолий Эдуардович Сердюков с 1985 по 1993 — работал в системе Ленмебельторга. С 1993 по 2000 — заместитель директора, директор по маркетингу, ген. директор АО «Мебель-Маркет» в Санкт-Петербурге. С 2000 по 2001 — замруководителя Инспекции, замруководителя Управления Министерства России по налогам и сборам по работе с крупнейшими налогоплательщиками по г. Санкт-Петербургу. В 2001 возглавил Управление Министерства РФ по налогам и сборам по Санкт-Петербургу. 9 марта 2004 был назначен заместителем Министра России по налогам и сборам, 16 марта 2004 — и. о. руководителя Федеральной налоговой службы на период преобразования в нее Министерства по налогам и сборам, а 27 июля 2004 года — руководителем ФНС. 15 февраля 2007 года назначен Министром обороны Российской Федерации.

    Как говорится – комментарии излишни…

    Источник непрерывных анекдотов и едких шуток, прославившийся своей вопиющей безграмотностью в военных вопросах министр обороны России Анатолий Сердюков стал воплощением профессиональной некомпетентности.

    Отбыв в должности почти год, сей господин был уверен, что зарплата лейтенанта его армии составляет «двадцать – тридцать тысяч рублей» (300% от реальной), что аббревиатура ВВС расшифровывается как Би-би-си, а зарплаты лётчиком мало чем уступают министерским.

    То, устав от лишнего груза, избавляется от «ядерного чемоданчика» - переносного терминала "Чегет", системы управления ядерным оружием, являвшегося обязательным атрибутом его должности, от которого зависит безопасность страны.

    Лично, стоя у карты определял объекты ударов авиации во время войны с Грузией: «Вот по этому мосту давайте бабахнем!»

    Прославившийся тем, что общаться с подчинёнными без мата просто не умеет, и не стесняется изъясняться на нём даже на трибуне высоких совещаний.

    Грохнувший в ремонт здания Министерства Обороны полугодовую зарплату всего офицерского корпуса, этот господин навсегда занёс своё имя в историю Российских Вооружённых Сил как разрушитель, самодур, грубиян и полный профан.

    И прозвище «маршал Табуреткин» это самое печатное из тех, которыми его наградили в войсках.

    Но в кремлёвской чиновничьей «бригаде» не сильно прислушиваются к армейскому ропоту. Для них Сердюков «свой». Он точно следует всем правилам кремлёвского этикета и верно служит своим высоким покровителям. Всё остальное – мелочи!

    Секрет в том, что армия для Сердюкова это не больше чем ступенька служебной лестницы. И как опытный карьерист он отлично понимает, что ему нужно «показать результат», показать себя как «эффективного менеджера». А чем он может отличиться? Только одним, но главным «менеджерским» ноу-хау – меньшим числом сделать больше работы. А значит нужно сокращать и резать! Вот он и старается…

    Стоит ли удивляться тому, что реформы в России буксуют и идут в разнос, если реформой медицины занимался инженер-кибернетик с банковским уклоном, реформой науки бизнесмен и финансист, а реформой армии товаровед, мебельщик?

    А теперь стоит посмотреть, чьими же руками делается эта «реформа»?

    Правая рука Сердюкова - нынешний начальник Генерального Штаба Макаров полностью под стать своему патрону. Чтобы усидеть в кресле готов покрывать любое непотребство и безобразие, смиряться с любым беспределом и нарушением законов.

    Скольким тысячам офицеров за год «военной реформы» Сердюкова были сломаны и исковерканы судьбы? Сколько тысяч блестящих профессионалов было безразлично вышвырнуто со службы, едва достигнув пенсионной выслуги, чтобы превратить «яйца» господина Сердюкова в полноценные марсианские «треугольники».

    И под всеми этими директивами стоит ваша, господин Макаров подпись!

    Может быть вы, господин, «товарищ генерал» не слышали, о том, что в вашем Генштабе сотни офицеров, оказавшись выкинутыми за борт, без должностей, без перспектив, не могут даже уволиться, потому что ваш мебельный «патрон» трусит увольнять их по закону, понимая, что таких много миллиардных расходов никакой бюджет министерства обороны не выдержит, и требует их вынуждать увольняться «по собственному желанию» или под любым предлогом, найдя любой повод, отыскивать любую зацепку, чтобы выкидывать людей на улицы без денег, квартир и пенсий?

    Может быть, вы об этом не слышали?

    Или делаете вид, что не слышите?

    А может быть просто слово «честь офицера» у вас давно намертво зашито генеральскими лампасами, которые вам заменили заодно ещё и совесть.

    Российская военная реформа всё больше похожа на носорога рухнувшего в болото, мечущегося, сокрушающего всё вокруг себя и всё глубже погружающегося в трясину. Никто сейчас уже не знает, что делать с этим монстром. Остановить весь этот беспредел? Но тогда получается, что десятки миллиардов рублей были просто выброшены на ветер. Попытаться как-то всё отладить и довести до ума? Но на это теперь придётся затратить ещё почти столько же, сколько уже затрачено на реформирование вооружённых сил. Что делать с десятками тысяч искалеченных человеческих судеб? Как закрыть огромную кадровую брешь, пробитую массовыми сокращениями? Как восстановить доверие обозлённой, деморализованной армии правительству и президенту?

    Где выход?

    А ведь перед глазами высшего руководства России все эти годы был пример блестяще проведенной военной реформы, причём страной с куда более скромным бюджетом чем российский.

    Речь идёт о нашей соседке, точнее даже нашем союзном государстве – о Белоруссии.

    В течении пяти лет белорусам удалось реформировать свои Вооружённые Силы и сделать их одними из лучших в Европе. Именно так оценила их комиссия ОБСЕ инспектировавшая белорусскую армию.

    В отличии от наших «реформаторов» белорусы не торопились «начать перестройку с рассветом». Для начала в 1995 году по решению президента Лукашенко, был создан консультативный совет при министре обороны по проведению реформы. Во всех частях были сформированы и получили серьёзные права офицерские собрания. Именно они сыграли ключевую роль в очищении и оздоровлении офицерского корпуса. Затем, в соответствии с утвержденным главой военного ведомства положением в консультативный совет офицерскими собраниями соединений и частей были делегированы наиболее авторитетные и профессионально подготовленные офицеры. Сейчас в этот совет входит 60 офицеров в званиях от капитана до генерала, занимающих различные должности. Они представляют все виды и рода войск, практически все гарнизоны и учреждения министерства обороны.

    За месяц до очередного заседания членам совета направляется сообщение о том, какие вопросы выносятся на обсуждение, и предлагается подготовить предложения по ним, опираясь на коллективное мнение офицерской общественности. Эти предложения и становятся предметом дискуссии на заседании.

    Наиболее обоснованные, разумные, взвешенные берутся, как говорится, «на карандаш» министром обороны и находят затем отражение в нормативно-правовых актах, директивах, приказах, регулирующих жизнедеятельность вооруженных сил, рассказал в интервью «Красной Звезде» секретарь консультативного совета при минобороны РБ полковник Юрий Хоменков

    Так было, например, при подготовке изменений и дополнений в действующие законы «О всеобщей воинской обязанности и военной службе» и «О статусе военнослужащих». При их обсуждении члены совета от имени своих офицерских коллективов внесли около двухсот предложений. И многие из них были учтены при окончательной доработке проектов этих нормативно-правовых актов.

    За семь лет работы советом рассмотрено более 80 проблемных вопросов, связанных с жизнедеятельностью вооруженных сил, главе военного ведомства представлено свыше 1.500 предложений, исходящих снизу, от армейской общественности. Через обсуждение на КС прошли практически все концептуальные нормативно-правовые акты, касающиеся самых различных аспектов строительства национальной армии, в том числе и те, по которым сейчас ведется ее реформирование. Сам совет решений не принимает, его предложения носят рекомендательный характер. Но проекты документов, просеянные через сито знаний и опыта тысяч людей позволяют министру обороны принимать наиболее целесообразные, взвешенные решения, которые не вызывают реакции отторжения в армейской среде.

    И сегодня Беларусь имеет армию, которой по праву гордиться её народ, армию защитницу, армию 21 века.

    К сожалению, в этой области России похвастаться нечем. Наша военная реформа всё больше похожа машину саморазрушения с выставки абсурдного искусства…
    Шурыгин В.
    http://www.contr-tv.ru/common/3190/

  • повторяетесь :1:

  • ..я тут подумал, что последний пост Ротшильда, это единственный по настоящему положительный пост о Сердюкове, ведь когда аргументов не хватает, когда по прошествии времени оказывается, что все за что над человеком изгалялись в реальности оказалось нормальным (та же история с Бердской бригадой) и с 2000 танков. Остается последний аргумент, пересказать анекдоты, слухи, вранье.
    Ну а по поводу сравнения с Белоруссией, так давайте еще 3 года подождем (ну а учитывая, что Россия не Б. давайте подождем лет 5).

Записей на странице:

Перейти в форум