Погода: 4 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Рухнет ли рубль вслед за баксом?

  • Я не жил еще тогда:улыб:
    Поэтому органически не могу этого "помнить".
    Но не дай бог, чтобы вновь вернулись времена, когда за валюту сажают. Потому как сажать в этом случаи начинают за многое другое тоже.

    Я кстати, считают, что практика повсеместной торговли наличной валютой - порочна. Но что делать - если у нас даже государственные чиновники предпочитают брать в долларах

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • А сильный рубль - он не нужен, на самом деле, даже Кремлю с "олигархами" (или наоборот ? Не важно).
    __________________________________________
    Вот то то и оно.Им фиолетово-они опускают рубль,чтоб увеличить выручку в рублевом исчислении.Так как погоду делают в основном экспортеры.Сырьевые.Они и вертят ЦБ в свою пользу. По поводу поста Казановы про 15 руб/долл. А бакс так бы и упал или еще ниже.Но ЦБ упорно скупал его дорого,причем опять же в угоду сырьевикам. Под песни и пляски о теории поддержания отечественного производителя.А теория эта работает,когда производство действительно играет определяющую роль в экономике государства.У нас такого нет,все на экспорте сырья завязано, вот они и пудрят мозги.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Времена, как известно, меняются, а в России они могут поменяться очень быстро...

    Чтобы не перегружать данный топик литературными цитатами, просто напомню знаментитую сцену из "Мастера и Маргариты" про доллары в вентиляции у Босого. И сумма-то была не слишком большая - $400, а загремел мужик. Будь у него рублевый эквивалент этой суммы, никто бы им и не заинтересовался.
    Что,пора уже кремлевским "патриотам" и им сочуствующим зажигающим на Каенах и Бентли объединять нацию под лозунгом "Кто носит фирму адидас-тот завтра Родину продаст"? :ха-ха!:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: О таком механизме Салтыков-Щедрин писал 140 лет назад.
    Сейчас в дело пошли европейские и заокеанские технологии отъёма, и Гершка с пейсами может рассматриваться как мастодонт на фоне ракетной установки.
    Хотя, "принципами не поступились" всё так же.

  • В ответ на: По поводу поста Казановы про 15 руб/долл. А бакс так бы и упал или еще ниже.Но ЦБ упорно скупал его дорого,причем опять же в угоду сырьевикам
    Сырьевики это часть, причем маленькая, правды. Спекулянты "рулят"

  • Спекулянты "рулят"
    _________________________________________
    Это кто такие? :dnknow:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Но не дай бог, чтобы вновь вернулись времена, когда за валюту сажают.
    Ну сажают за валюту много где - сильно зависит от тгго, что именно с ней делать.
    А вот чтобы расстреливали - эт, наверное, в СССР и Китае только :-)

  • Спекулянты - это тоже только часть правды:улыб:
    Ну если считать спекулянтами только тех, для кого зарабатывать на валютных колебаниях это основной хлеб. Проблема в том, что в нынешней ситуации спекулянтами становятся поневоле практически все компании, располагающе свободными ресурсами. Потому как если у вас есть, к примеру 100 млн. рублей (которые не нужны в текущем бизнесе) на счете, то вы что будете делать - оставите их на депозите, или конвертируете в валюту? А вообще, что там говорить - имеет место паника. А панику глупо анализировать...

    "... психологический фактор опускает рубль сильнее, чем падение цен на нефть. Никто не может знать, когда остановится Банк России, и люди на всякий случай покупают валюту. Спрос и предложение валюты могут уравновеситься при курсе и 40 руб./$, и 50 руб./$, говорят аналитики. Если бы курс зависел только от нефтяных котировок, контролировать его еще имело бы какой-то смысл, но в борьбе с психологическим фактором усилия ЦБ все больше напоминают борьбу с ветряными мельницами".
    http://www.smoney.ru/article.shtml?2009/01/19/8532

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • ну, строго говоря, ребят, которые торгуют валютой с рук у обменников можно посадить и у нас. Имелся ввиду простой факт обладания иностранными ден. знаками. Даже без попытки как-то их использовать. Такое - действительно редкость.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: А вообще, что там говорить - имеет место паника. А панику глупо анализировать
    "Паника" четко срежиссирована и регулируема и направлена на максимальное извлечение прибыли спекулянтами. НЕ зря ЦБ не очень резко опускает рубль, этим он приглашает остальных спекулянтов к большой игре (имхо)

  • этим он приглашает остальных спекулянтов к большой игре (имхо)
    _________________________________________
    в любом случае-игра в одни ворота

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • А между там рубль уже равен 2,7 североамериканским центам.
    и причин для его роста я не ощущаю.

    А вот дальнейшее падение, вполне вероятно.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: и причин для его роста я не ощущаю.
    А причины для падения бакса ощущаете?:улыб:Не верите? Так же как не верили, что с 23 руб. он поднимется до 36?

  • В ответ на: А между там рубль уже равен 2,7 североамериканским центам.
    Вероятно всё-таки 27 центам?
    Речь-то не о том. Мне более интересно умрёт ли рубль как денежная единица когда скончается бакс?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • 2,7 цента. За доллар, т.е. 100 центов дают 36 рублей.
    100/36 = 2,77 цента за рубль.

  • В ответ на: Мне более интересно умрёт ли рубль как денежная единица когда скончается бакс?
    Моя любимая тема.Есть ли жизнь после смерти (доллара). :ха-ха!:

    Sooner or later we all gotta die

  • Нету ее, нету.
    "Оттуда не возвращаются." - из старого анекдота. :улыб:
    После смерти доллара Земля наткнется на вселенскую ось, полюса поменяются местами, америка выстрелит всеми своими ракетами - короче Безумный Макс, Послезавтра и все остальное. :улыб:

  • Думаю, что переспективы у бакса погулять на похоронах рубля выше, чем наоборот. При все моем уважении. Просто обвал доллара будет означать тотальный пиз... извините коллапс мировой экономики. США это 40% мирового ВВП.
    Если доллар рухнет - случится небольшой экономический апокалипсис - вся международная торговля встянет колом (доллар ведь основная межнациональная расчетная валюта от Китая до Южной Америки).
    Если не дай бог это случится (а я не очень в это врею) то в России главной валютой станет не рубль, а патроны к Калашникову.

    Мы же даже еды не производим в достаточном колличестве, четобы себя прокормить в настоящий момент. Конечно в отдаленной перспективе что-то можно наладить. Но будет такая каша по сравнению с которой начало 90-х покажется детским садом. Тогда ведь в народе все таки жили еще какие-то представления о порядке и порядочности...

    так что лучше не надо.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • А, ну да... Да ну и хрен с ним...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Мы же даже еды не производим в достаточном колличестве, четобы себя прокормить в настоящий момент.
    Все что нам мешает бросовая цена завозного...в 90-х прокормили, а щас ситуация многим лучше.

  • Я бы не сказал что мир не готов к гибели бакса. Международная торговля разумеется сократится, но поскольку заинтересованность в ней будет, значит способ торговать найдут.
    Расчёты России с Китаем уже вполне могут быть рассчитаны в наших нацвалютах, если торговля с другими основными партнёрами будет своевременно переведена в другие валюты, то у нас вполне нормальные шансы.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Почему рубль упал совершенно понятно. Тут ничего удивительного. Стоимость любого товара (а деньги это такой же товар при валютном обмене) оопределяется балансом спроса и предложения.

    Когда нефть стоила 140 долларов за барель, в "организим" РФ поступало куда больше валюты в виде валютной выручки экспортеров. Которую они должны были продавать за рубли, чтобы платить здесь разрпалату, оплачивать внутренние контракты и т.д..

    Сейчас же приток валюты существенно снизился. И роста его не предвидится. Зато на лицо рост спроса на валюту, как на единственный в среднесрочной перспективе инструмент сохранения сбережений.

    Бакс может упасть. Но рубль будет падать вместе с ним. И держать, например, евро очень дорогим тоже никто не будет - это очень накладно для европейской экономики.

    У США огромный долг. Это очевидная проблема. Но все ведь понимают, что если сейчас разрубить этот узел топором, то всем хана. Проще зафиксировать эти долги (может даже частично списать) но сохранить в целом систему.

    Ведь в России помимо сырьевого характера экономики еще и весьма серьезные риски политическо-бандитского характер. Совершенно не наблюдается желания вложить сюда деньги извен. Посокльку в любой момент вашу собственность могут изъять под каким-нибудь уговловно-хозяйственным соусом. Причем безо всякой политики. Просто потому что какому то чину забашляли за наезд.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Почему рубль упал совершенно понятно. Тут ничего удивительного. Стоимость любого товара (а деньги это такой же товар при валютном обмене) оопределяется балансом спроса и предложения.
    Ну эта дребедень для тех кто мозгов не имеет и повторяет чужие хитрости. Когда год назад мой товарищ с моего ника постил, что рубль рухнет (это когда все вопили о том, что доллар упадёт до 15 руб.), и это обусловлено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спекулятивными играми никто не верил, никто не верил, что основной прицел идёт на "жирок", который скопило население. Поэтому, под предлогом "кризиса" (причины которого в РФ никто не объяснил) происходит простое изымание денег лохов, которых сначала накрутили сдавать доллары (под предлогом, что обесценятся), а потом покупать уже совсем по другой цене. Миром правят спекулянты и никакие естественные процессы, типа снижение добычи нефти ни к чему не приведут

  • С каких пор деньги стали товаром?
    Товар - это нечто представляющее самостоятельную ценность для потребителя. Булка хлеба - это товар. Пачка баксов - не товар, а лишь средство оплаты. Ну и про бакс
    Доллар фактически стал мировой валютой, большинство стран признают доллар как средство оплаты производимых товаров и услуг.
    Наша страна ничего не производит, кроме скоропортящихся товаров первой необходимости. Все остальное нам надо приобретать у иностранных госсударств. За рубли конечно мы ничего у них купить не сможем. Так что приходится нам продавать то немногое ценное что у нас осталось за ту цену в долларах, какую нам назовут.
    Соответственно у нас появляются доллары, но их у нас тоже заберут - за ранее взятые под процент в долг доллары. А брали мы эти доллары в кредит потомучто страна без долларов уже не могла. 70 лет могла, и в одночасье оказалось что без долларов в России жить нельзя.
    Ну а рубли - это для населения. Сегодня есть, завтра нет. Помню одно время три варианта рублей ходили - советские, назарбаевские и уже ельцинские. Потом они еще менялись, каждые пять лет.
    Никто из нашего рабского правительства и пальцем не пошевелит для спасения нашей экономики, и нам не даст. Посмотрим что из этого получится, а пока реально запасайтесь товарами первой необходимости, пока есть возможность их приобрести.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: У США огромный долг. Это очевидная проблема. Но все ведь понимают, что если сейчас разрубить этот узел топором, то всем хана. Проще зафиксировать эти долги (может даже частично списать) но сохранить в целом систему.
    А перед кем у Пендостана такой внушительный долг? Кто будет списывать им долги?
    Думаю эти ребята долгов не списывают...
    Зафиксировав долг не получишь нифига - какая перспектива. Долг нужно сбросить и начать всё заново - вот это реальный выход из этой ситуации. Но как сбросить долг? Сбросив личину одной государственности на другую и отказавшись от правопреемственности... Итог - Пендостана нет - бакса нет, долгов нет. А новые государства на территории Пендостана к нему как бы и отношения не имеют. Потом их проглатывет Канадско мексиканский конгломерат и всё шито-крыто. Арестовывать пендосское имущество за рубежом безполезно - госимущества крохи - частным лицам и корпорациям ничего осбо не предъявишь.
    Самое главное что те, кто владел Пендосией так и будут продолжать ею владеть, а только в ином агрегатном состоянии.
    Китай побреется конкретно. И Европа тоже. И они ещё более попадут под влияние тех, кто админит Пендостан. Эти ребята не только останутся при своих, но и получат возможность по дешёвке скупить весь остальной неподконтрольный им мир.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А перед кем у Пендостана такой внушительный долг? Кто будет списывать им долги?
    Если не ошибаюсь в основном друг перед другом,остальное долги домохозяйств и долги банков,фондов,корпораций друг перед другом и перед правительством США.
    Внешний долг не так уж велик.Это все те же обязательства правительства США.По моему их не более 2-3 трлн долл.Основные кредиторы Япония,Китай,Германия, Тайвань.Но это "официальная" точка зрения.Уверен что есть куча, мало чем подтвержденных теорий о "тыщамилиардных" долгах США.

    Очень не хочется лезть в эти дебри снова.Так что может поверите на слово? :улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Внешний долг не так уж велик... Уверен что есть куча, мало чем подтвержденных теорий о "тыщамилиардных" долгах США.
    Внешний долг - это все доллары, которые напечатаны ФРС и находятся за пределами США. Это их деньги, как для нас рубли. Они их напечатали, чего то на них купили в другой стране. Но никто бы не взял эти бумажки, если бы не возможность возврата баксов в обмен на товары или другое американское имущество. На золото конечно рассчитывать не приходится:улыб:Учитывая что ФРС не госсударственная организация, падение доллара не будет концом США. Они уже проверили технологию банкротства купных частных банков и списание гигантских долгов. Ежели кто-то предъявит баксы американскому правительству - пошлют в ФРС. Они сами так баксами закупаются. Ну рухнет ФРС, потому что кроме печатного станка у него ничего нет. Куча народу разорится. Кто-то сможет силой заставить американцев обменять баксы например на акции американский предприятий?
    А внутри америки бакс может и дальше использоватся, пока новый ФРС не появится.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Внешний долг - это все доллары, которые напечатаны ФРС и находятся за пределами США.
    Пять тысяч раз :ха-ха!:
    А рублевая масса которая напечатана в России,это ВНЕШНИЙ долг России?
    Не, ну не серьезно же Вы это?Это же :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: А рублевая масса которая напечатана в России,это ВНЕШНИЙ долг России?
    Совершенно верно, если эти рубли вывезены в другую страну - эта другая страна вправе вернуть нам наши рубли в обмен на нечто представляющее интерес.
    Если вы с баксами приедете в америку и вам не продадут в их магазине товар - что вы на это скажете? А они вас будут уверять что ваши баксы не такие как надо?
    В ответ на: Пять тысяч раз
    Гораздо больше:улыб:
    А рубли которые внутри госсударства - это почти внутренний долг. Вы за свой труд получаете рубли и меняете их в магазине на нужные вещи или продукты. Сами по себе рубли вам не нужны (наверное). Так что рубли - это символ долга, такой же как бакс. Просто экономика стала несколько сложнее - теперь не государство вам дает деньги за работу и наоборот товары в обмен на деньги.
    Теперь есть куча посредников, но источник рублей все равно ЦБ.

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Теперь есть куча посредников, но источник рублей все равно ЦБ.
    Очень интересный взгляд на макроэкономику и конкретно на ЦБ.Особенно про "посредников". Но мне пора.Может завтра или после завтра продолжим беседу. :agree:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Подумайте ещё раз. Бакс мировая валюта обезпеченная активами по всему миру (в том числе и нашими) и рухнет она именно поэтому
    Интересно-интересно... Бакс - опеспеченная активами всего мира?! Что-то новое. Бакс - это валюта как раз НИЧЕМ не обеспечанная.

  • Бакс - это валюта как раз НИЧЕМ не обеспечанная.
    __________________________________________
    Во блин,еще интереснее. :dnknow: Не знал,что экономика пендостана живет натуральным хозяйством до сих пор... :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Бакс - это валюта как раз НИЧЕМ не обеспечанная.
    __________________________________________
    Во блин,еще интереснее. :dnknow: Не знал,что экономика пендостана живет натуральным хозяйством до сих пор... :biggrin:
    Ок. Скажите мне, чем обеспечен доллар?
    Доллар печатается федеральной резервной системой, которая является, в отличии от всех остальных стран мир, конгломератом нескольких ЧАСТНЫХ финансовых институтов.
    То есть, по-русски говоря, несколько олигархов собираются и решают, сколько им напечатать бумажек.
    Золотовалютными запасами валюта США не обеспечивается уже с 70-х годов, если что.
    Доллар - это бумажка. Просто бумажка.

  • В ответ на: Доллар - это бумажка. Просто бумажка.
    Я так понял - свои доллары Вы уже выкинули?

  • Ок. Скажите мне, чем обеспечен доллар?
    __________________________________________
    Прежде всего экономикой США. Самой на сегодняшний день сильной в мире(как бы того не хотелось многим). Политически защищенной и почти идеально структуризированной.

    В ответ на: Доллар печатается федеральной резервной системой, которая является, в отличии от всех остальных стран мир, конгломератом нескольких ЧАСТНЫХ финансовых институтов.
    То есть, по-русски говоря, несколько олигархов собираются и решают, сколько им напечатать бумажек.
    Что такое ФРС я примерно знаю.Хотя наверное все про ФРС знает очень узкий круг лиц. Да оно и не зачем.Хватит и этого-

    Федеральная Резервная Система (ФРС) - это центральный банк США; он был создан в 1913г. Задачи ФРС лежат в 3 главных областях: монетарная политика и обеспечение финансовой стабильности; надзор за банковской системой; оказание финансовых услуг банкам (включая управление платежной системой страны), правительству и иностранным правительственным учреждениям.

    Структура ФРС достаточно уникальна. Она состоит из центрального (правительственного) органа - Совета Управляющих из 7 человек, расположенного в столице США г.Вашингтоне, и 12 региональных Федеральных Резервных Банков (далее ФРБ). Все члены Совета Управляющих, его президент и вице-президент назначаются Президентом США и утверждаются Сенатом. Существенным элементом Системы является Федеральная Комиссия по открытым рынкам (FOMC), в которую входят все Управляющие, президент ФРБ Нью-Йорка, и 4 президента других ФРБ по принципу ротации. FOMC осуществляет операции на открытом рынке, которые являются главным инструментом монетарной политики ФРС.

    ФРС - более, чем самоокупаемая организация. Источники доходов - процентный доход по государственным ценным бумагам, купленным на открытом рынке, проценты по зарубежным вложениям, проценты по кредитам, выданным коммерческим банкам, а также комиссионные, получаемые за услуги (клиринг чеков, крупные переводы и пр.). Суммы, превышающие то, что нужно для функционирования ФРС, передаются в государственную казну (это примерно 95% всех средств, заработанных ФРС; в 2003г. это составило, например, 22 млрд. долларов).

    Задачи ФРС в области монетарной политики двуедины: обеспечение максимально возможной занятости (которая бы, с другой стороны, не тормозила экономический рост); и поддержание ценовой стабильности, то есть главным образом борьба с инфляцией.
    ФРС отвечает за надзор и регулирование банковской системы, в частности, следующих ее сегментов:

    банковские холдинги, включая диверсифицированные финансовые холдинги (Закона Грамма-Лича-Блайли 1999г.) и иностранные банки с филиалами в США

    коммерческие банки-члены ФРС, лицензируемые на уровне штатов

    иностранные филиалы банков-членов ФРС

    "корпорации Эджа" и корпорации "по соглашению", через которые банковские организации США могут осуществлять международные банковские операции

    филиалы, представительства и агентства иностранных банков, аккредитованные согласно законам штатов

    не-банковские операции иностранных банков.

    Хотя "банковский надзор" и "банковское регулирование" звучит похоже, это разные сферы деятельности (См. Роль центрального банка и финансовый надзор в США.
    Одной из важных областей является разработка инструкций и рекомендаций для банков по выполнению банковского законодательства в области защиты потребителей банковских услуг.

    Наконец, ФРС играет важную роль в платежной системе США, оказании банковских услуг коммерческим банкам и правительству. Она открывает счета банкам, осуществляет сверхкрупные переводы (система "Fedwire"), принимает и распределяет наличность, учитывает чеки. Вообще говоря, в США исторически сложилась и до сих пор действует достаточно архаичная, на наш взгляд, чековая система, которой россияне, как и многие другие нации, совсем не знают. Сотни тонн бумажных чеков циркулируют по стране (США). Отчасти ФРС и была создана, чтобы избежать кризисов платежей подобно панике 1907г., когда банки отказывались принимать чеки других банков, в результате чего обанкротились многие вполне здоровые финансовые организации. ФРС было поручено создать общенациональную сеть клиринга чеков, что и было сделано. Постепенно все большую популярность получают другие виды платежей- через автоматические клиринговые дома, электронные платежи, банковские переводы. С 1987г. ФРС осуществляет надзор за всеми видами платежным систем.

    Что тут Вас конкретно смущает?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Очень интересная справка, наверное все так и есть:улыб:
    ФРС выполняет многие функции в области финансов присущие центральному банку.
    Однако это не отменяет главного - ФРС не является госсударственной организацией.
    Несмотря на то, что руководство ФРС назначает президент, это ничего не меняет. В каждой стране найдется множество организаций, где во главе стоят люди согласованные с властью или ей же назначенной.
    Доллар все же не обеспечен экономикой США. Экономика вешь нематериальная, мы не можем купить на доллары никакую часть экономики США.
    У Американцев куча законов и эмбарго, прочих ограничений на приобретение активов в Америке, а также на взаимодействие с Америкой в финансовой сфере. Например иностранцы не могут купить в америке землю, даже для строительства дома.
    Организация управляющая всеми финансами США (госсударственными, корпоративными, частными) и при этом не являющаяся госсударственной похожа на госсударство в госсударстве. Без ФРС современная Америка наверное не смогла бы быть такой сильной, могущественной и наглой - т.е. банально Богатой.
    В этом ФРС по любому не идиоты сидят и заранее знают когда и что произойдет с их товаров - долларом. Вероятно знают и про остальные валюты, да еще на 100 лет вперед.
    Тот факт что америкой управляет не президент с конгрессом, а некая финансовая группировка, в т.ч. ФРС - нас все же не касается. Это знание пользы не приносит, как и рядовому американцу.

    Врач - это национальность

  • Что вас всех так клинит на ФРС? Как узнали что это не государственная структура - так и понеслось - ах, мировой заговор финансовой за кулисы.. Так сложилось что американцы прекрасно понимали, когда возникло ФПС, что гос. чиновник часто не несет ни за что ответственности, что его легко подкупить и что гос структура здесь не уместна. И сколько раз на этом вот форуме нужно подробно описывать - как формируется ФРС и как эта частная структура работает.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Ок. Скажите мне, чем обеспечен доллар?
    А чем обеспечен рубль? Тощей экономикой? Ведь, как вы видимо поняли (даже из сообщений некоторых фоумчан) всё, что получено за природные богатства нам не принадлежит, потому что "не заработали", а принадлежит видимо Киргизии, Белоруссии, Армении и всем кто захочет взять, так как они, по идее некоторых господ с форума "заработали".
    Так чем же обеспечен рубль???

  • А если припомнить что такое БАНКНОТА - то всё становится вообще очевидно.
    Единственные настоящие деньги имеющие самоценность - это золото или серебро в монетах. Но поскольку современная экономика не может дейстовать без большого количества денежной массы, то бумажные деньги становятся по сути предметом "общественного договора". Пока доверие бумажным деньгам есть они норм функционируют, как только из откажутся принимать где-либо - они обращаются в ничто. Гарантом обезпеченности денег обычно является государство. Но в Пендостане не так... Интересно почему? Вернее - интересно зачем?
    Де Голль уже раз предъявил к оплате баржу баксов - чтобы такого не произошло бакс отвязали от золота.

    Чтобы рубль не завалился вместе с баксом его необходимо отвязать от бакса и привязать к евро, к йене, и к юаню. Это валюты имеющие под собой в основе реальную экономику и эмитирующиеся под нужды этой экономики.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • А что такое серебро и золото? Их можно есть? Из них можно изговить какие-то ценные в хозяйстве предметы (незначительное потребление этих металлов радиоэлектроникой не в счет)?

    Золото - это такая же абстрактная мера ценностей, как и доллар, рубль или евро. Единственное отличие в том, что золота все таки в мире ограниченное колличество, а доллары можно печатать практически бесконечно.

    Дело не в колличестве золота или иных ценностей, которыми обеспечен доллар, а в степени доверия к этой бумажке. А доверие в тоннах или метрах не измеришь.

    При этом доверие вещь сильно зависимая от окуржения. Когда стало понятно, что в Америке творится неладное доллар пополз вниз. Но как только неладное расползлось по всему миру, сползание прекратилось и начались обычные качели. Потому как непонятно - кто окажется в большей ж@пе сейчас. Америка, которая должна все свои доходы вперед за два (если не ошибаюсь) года вперед. Или Китай, напимер, который одновременно и крупнейший кредитор Штатов и крупнейший ее торговый партнер.

    Как говорится, если вы должны банку милион долларов - вы принадлежите банку. Но если вы должны 10 млрд. - банк принадлежит вам :улыб:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: .
    Единственные настоящие деньги имеющие самоценность - это золото или серебро в монетах.
    Вы кушаете золото аль серебро?

  • Без ФРС современная Америка наверное не смогла бы быть такой сильной, могущественной и наглой - т.е. банально Богатой.
    __________________________________________
    Говорить нам по данной теме и делать прогнозы можно сколь угодно. И мнений будет много.
    Вот даже Президент США Томас Джефферсон высказывал интересные мысли в свое время-

    «Банковская система остаётся пятном в нашей Конституции, которое, не будучи исправлено, приведёт к её уничтожению… Я искренне верю, что банковские учреждения более опасны, чем выстроившиеся армии; и что принцип создания долгов для уплаты потомками… есть не более чем мошенничество по отношению к будущему, в громадном масштабе.»

    Томас Джефферсон, президент США

    Но реалии сегодняшних дней таковы-доллар остается ведущей мировой валютой,а вот рубль... можно привязать только к "одному" месту.....

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Кое кто на снижение цен на недвижимость в Америке только выигрыват Бывший министр финансов России Андрей Вавилов приобрел в нью-йоркском небоскребе Plaza Hotel меньший из двух пентхаусов, которые он хотел купить в 2007 году за $53,5 млн, за $11,1 млн, пишет The New York Times. web-страница - 40 млн $ c экономил.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: которые он хотел купить в 2007 году за $53,5 млн, за $11,1
    Ни фига себе! Снижение в пять раз!!! Что-то у нас такого не наблюдается, а вроде и как бы капиталистическая страна с 1992 г.
    Что у нас за "капитализм" такой, который не подчиняется законам рынка?:улыб:

  • В ответ на: Единственные настоящие деньги имеющие самоценность - это золото или серебро в монетах.
    Не помню в экономике понятия "настоящих денег". Золото,банкноты,векселя,"мерные рейки",шкурки бедных мохнатых животных,страусиные перья,безнал и Бог знает сколько еще видов денег существует. Но тех о которых говорите Вы- нет.
    В ответ на: поскольку современная экономика не может дейстовать без большого количества денежной массы, то бумажные деньги становятся по сути предметом "общественного договора".
    То же самое можно сказать о золоте и нефти.Просто товар через который выражается стоимость других товаров. Практического смысла в золоте,ничуть не больше чем в банкнотах.
    В ответ на: Гарантом обезпеченности денег обычно является государство. Но в Пендостане не так... Интересно почему? Вернее - интересно зачем?
    Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства Статья №2 Фед.зак. о ЦБ
    Не похоже на ФРС?Если не ошибаюсь похожие принципы работы Центральных банков во многих странах.Чему удивляемся?
    В ответ на: Де Голль уже раз предъявил к оплате баржу баксов - чтобы такого не произошло бакс отвязали от золота.
    Хрестоматийный случай.Ну как же.Наглые пиндосы не захотели платить золотом за свои баксы.А как насчет СССР? Никто не в курсе где можно было поменять рубли на 79-й элемент таблицы Менделеева? :улыб: Американцы первые официально отказались от золотовалютного стандарта,но он практически сам перестал существовать к тому времени.
    Смена золотого стандарта была ПРЕДРЕШЕНА.Я думаю не нужно объяснять почему?
    В ответ на: Это валюты имеющие под собой в основе реальную экономику и эмитирующиеся под нужды этой экономики.
    Это Европа то имеет "реальную" экономику? Не думаю.Если уж нужно выбирать какой то новый эквивалент,то тогда уж лучше привязаться к иене.Там перемен не любят.И думают наперед на много лет вперед.Но это уже мое имхо.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Практического смысла в золоте,ничуть не больше чем в банкнотах.
    И все же это разный "практический смысл". Количество золота "в обращении" нельзя увеличить, например в 10 раз, а количество банкнот - раз плюнуть.
    В ответ на: Смена золотого стандарта была ПРЕДРЕШЕНА.Я думаю не нужно объяснять почему?
    Напротив, некоторым интересно было бы послушать объяснение.
    В ответ на: уж нужно выбирать какой то новый эквивалент,то тогда уж лучше привязаться к иене.Там перемен не любят.И думают наперед на много лет вперед.
    Как-то доводилось слышать о перманентном состоянии кризиса японской экономики с 2002 года. Вам не попадалась такая информация?

  • В ответ на: И все же это разный "практический смысл". Количество золота "в обращении" нельзя увеличить, например в 10 раз, а количество банкнот - раз плюнуть.
    И что извините это даст? Золото давно уже из средства обращения перешло в средство накопления.
    В ответ на: Напротив, некоторым интересно было бы послушать объяснение.
    Так вроде Вы сами и ответили.Количество золота ограничено.Количество денег- нет(до тех пор пока они отвечают своему предназначению).Любой рост экономики-это кредит.То есть деньги данные "в рост".Взяли 100 отдаем 110.Так что количество денег (не обязательно реальных) растет.Что по идее должно давать сигнал эмиссионному центру на "вливание" новой партии денежек в экономику.Вся проблема в том что бы заставить этот эмиссионный центр (ЦБ Европы,ЦБ России,ФРС США) "подтягивать" выпуск денег к растущей товарной массе(то что она будет расти я думаю у Вас сомнения нет? )На деле может происходить обратное,количество денег (долларов например) может быть избыточным.Не обязательно что они "напечатаны" ,это могут быть всяческие квазиденьги- например пулы ипотечных закладных(катализатор современного кризиса ).И тогда происходит взрыв пузыря.Такое уже было,такое еще будет.Происходит коррекция(равновесие эмиссионных обязательств и фактически произведенного продукта).И все повторяется по новой.
    В случае с золотовалютным стандартом все было проще. Но как я и говорил, золота на все деньги не хватит.
    Все это основано на моих отрывочных знаниях.Кто сможет поправить,прошу.

    В ответ на: Как-то доводилось слышать о перманентном состоянии кризиса японской экономики с 2002 года. Вам не попадалась такая информация?
    Про кризис нет,не помню.Скорее стагнация.Потому как если в Японии кризис,то что тогда было у нас? :улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Не помню в экономике понятия "настоящих денег". Золото,банкноты,векселя,"мерные рейки",шкурки бедных мохнатых животных,страусиные перья,безнал и Бог знает сколько еще видов денег существует. Но тех о которых говорите Вы- нет.
    Вспомните сколько различных монет ходило по миру на протяжениии истории. Часто вообще неважно было какому государству они принадлежали - это было золото и оно было самоценно. В то время как банкнота только тогда имеет ценность пока существуюе банк эту долговую расписку выдавший. Как только он лопается его обязательства перестают что-то значить.
    Шкурки животных в виде денег, как и зерновой стандарт Египта были не очень удобны в хранении и путешествиях на расстояния - даже не очень далёкие. А золото было золотом везде. Что в Твери, что в Индии...
    Но в современной экономике золоту в виде денег места нет. Слишком мало его.
    В ответ на: Практического смысла в золоте,ничуть не больше чем в банкнотах.
    Ну не скажите... Золото это золото - оно всегда будет востребовано благодаря своим физическим и особенно химическим свойствам. Видели керенки? Какую ценность имеют они сегодня кроме исторической? Да и та не для всех очевидна.
    В ответ на: А как насчет СССР? Никто не в курсе где можно было поменять рубли на 79-й элемент таблицы Менделеева?
    Само собою разумеется что нигде. После промышленной революции золота в качестве денег стало недостаточно - поскольку товарная масса увеличивалась. Но настоящие проблемы начались когда медицина шагнула далеко вперёд и население планеты стало расти экспоненциально.
    Теперь самоценных денег уже давно нет.
    В ответ на: Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства Статья №2 Фед.зак. о ЦБ
    Это когда у государства ракет в достатке - тогда не отвечает. Если же с этими делами проблемы, а всякие "Ноги" шпыняют и арестовывают нашу собственность за рубежом - тогда ещё как отвечают.
    Когда ВЭБ оказался в момент дефолта на грани банкротства правительство как миленькое покрыло все его долги. То же самое и с Центробанком.
    Подражать ФРС наши смогли, а вот толку-то...
    В ответ на: Смена золотого стандарта была ПРЕДРЕШЕНА.Я думаю не нужно объяснять почему?
    Да причём тут вообще золотой стандарт? Он почил в бозе - ну и самое время ему пришло. Но ни один товар на сегодня не способен эффективно выполнять функцию денег. Значит мы неизбежно вынуждены обращаться к суррогатам и присматриваться чем же всё-таки эти суррогатные деньги обезпечены.
    В ответ на: Это Европа то имеет "реальную" экономику? Не думаю.Если уж нужно выбирать какой то новый эквивалент,то тогда уж лучше привязаться к иене.Там перемен не любят.И думают наперед на много лет вперед.Но это уже мое имхо.
    Более-менее реальную. Если Европа и Россия как следуют будут контачить, то по большому счёту можно обойтись без всего остального мира.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Но ни один товар на сегодня не способен эффективно выполнять функцию денег.
    В каком смысле эффективно?Справляется же доллар,рубль,йена,тугрик. "Мерные рейки" были эффективны? Тут вопрос очень спорный.
    Понятие эффекта очень размыто.
    В ответ на: Значит мы неизбежно вынуждены обращаться к суррогатам и присматриваться чем же всё-таки эти суррогатные деньги обезпечены.
    Естественно.Обеспечение=сила экономики(страны эмитента).И совершенно не важно кто печатает эти бумажки.ФРС,ЦБ,кучка гномов в подземельях. Так что непонятно почему все ополчились на ФРС? Если не нравится частный характер этой организации и не верите в ее честность,то переводите продукты своего труда в другие "обязательства".

    В ответ на: Более-менее реальную. Если Европа и Россия как следуют будут контачить, то по большому счёту можно обойтись без всего остального мира.
    Я по ряду причин в "расцвет" Европы не верю.Пик своего могущества ей уже пройден.И если говорить о "закатах империй" ,то у старушки -Европы шансов побольше чем у "молодых" штатов.ИМХО

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Справляется же доллар,рубль,йена,тугрик.
    Ключевое слово долар, все остальнв\ые валюты к нему привязаны, а он не справляется, что видно из ситуации в мировой экономике, т.к. резкое удорожание несет столько же вреда как и резкое удешевление....
    В ответ на: Понятие эффекта очень размыто.
    оно не размыто, оно четко, оно характерезуется 2 мя словами-"стабильность и предсказуемость", это было недостижимо и в эпоху расцвета, а сейчас напоминает снежный ком и если владельци йены, рубля и тугрика еще не отвыкли комфортно себя чуствовать с необходимым минимумом, то хозяева долара при многократном снижении уровня жизни сразу выйдут на улицу(что мы и видим в той же европе), а революция еще никому ни принесла быстрого процветания.
    В ответ на: Так что непонятно почему все ополчились на ФРС?
    потому что оно в той или иной мере выполняет функции теневого правиьтельствы нашей планеты и оноэто правительство) и люди к нему приближенные живут много лучше чем все остальное человечество и лучше именно за счет всего остального человечества.
    В ответ на: переводите продукты своего труда в другие "обязательства".
    Например?допустим у меня есть 50 тысяч, что кроме тушенки не привязано к долару?
    В ответ на: Я по ряду причин в "расцвет" Европы не верю
    +1 зажрались, ровно как и штаты , будующие у азии, история циклична.

Записей на странице:

Перейти в форум