Ну я тоже не без провокаций.
Если честно, я хотел только одного добиться от этого топика. Увидеть, если тут адекватные люди.
Потому как возникли сильнейшие сомнения от прочтения того что тут пишут.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
В ответ на: Очень их уважаю за их самобытность и самостоятельность.
на самом деле, это очень закрытая культура, многим совершенно чуждая, ну а с точки зрения европейца просто дикая. тем не менее, живут они своим укладом и вполне счастливы.Хотя опять же с точки зрения европейца, улан-батор, где кстати все за доллары, скорее напоминает некий областной центр, чем столицу.
Ну чай с жиром и солью - тот ещё культурный шок. Как и спутниковая тарелка около юрты.
Возможно что монголы это та нация которая выживет в условиях обрушения технократической цивилизации даже особо не пострадав от этого. Пообвыкнутся и вперёд заселять территории освобождённые голодом, эпидемиями и войнами...
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Сила в правде. Это не только нам известно. Вы что же думаете что в той же самой пендосии только олишь потребители живут. Есть там те кто способен извилиной шевелить и их в общем-то достаточно чтобы эта страна на рухнула прямо сегодня. Без разумных людей этот мир невозможен.
Тем не менее рецепта как остановить этот сильно разогнанный велосипед нет, а вероятность наезда на препятствие всё больше и больше, да и сама дорога настолько ухабистая, что скоро "лисопедная рама лопнет".
Остановить можно, но думается, что силы энтузиастов вдумчивой езды уходят в распыл.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В двух словах все просто.
Мы делим то, что нам не нужно, забывая о главном.
---------------------------------------------------------------------------
Почему мы так ценим это чувство независимости, но при этом не оглядываемся на реальность...
Что такое - "независимость"?
Алтайцы тоже выживут.
А вот стада считающих себя умниками из больших городов, куда они пойдут ?
Но это опять лирика.
Владимир ИВ, приятно наблюдать независимость разума в Вашем лице.
она распахнула халат... а там было все ! без ничего...
ай, флудить...
я буду удивлён, если часов через 10 от этих двух топиков не останутся в лучшем случае половинки, а ты не окажешься в бане... Хотя, тут либеральничают... Ну или как минимум на приём к прокурору не запишешься - нужно же бороться со злом, национализмом и глупостью
Слово независимость - глупое слово. Независимость может быть только от чего-то...
Я больше люблю слово самостоятельность (~самосостоятельность). Вот это уже чего-то да и значит, а независимость это из другой песни. Раб мечтает стать рабовладельцем, невольник же мечтает о свободе.
В ответ на: А вот стада считающих себя умниками из больших городов, куда они пойдут ?
А куда пошли люди в Новом Орлеане? Туда и эти пойдут.
Мне кажется это было вполне внятное и громкое предупреждение для всего "цивилизованного" мира.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Самостоятельность всегда больше независимости.
Независимость это иллюзия. Мы не можем перепроверять всю информацию, которая к нам поступает, следовательно и не можем быть независимы, но если мы способны отфильтровать достоверное от недостоверного, то тут уже можно говорить о самостоятельности.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: После нижеследующей цитаты захотелось высказаться.... если я не прав, докажите мне
В ответ на: все люди понимают что без России никуда! и все будут слушать Россию! Потому что нас одарила сама природа богатым потенциалом невтяных и газовых запасов (а это кровь всей мировой экономики)__________________________________________________________ приведите тогда хоть одну страну которая афигительная, или нацию ( которая все сама производит и на внешнем рынке не торгует??????)
В Деревне на Алтае знают такие слова??? вы же самисебя там обрабатываете??? Спорить в дальнейшем не имеет смысла, даже оскарблять вас не буду. Лечитесь
Странный Вы какой-то, вероятно натуральное хозяйство - самый лучший экономический строй?
Сам всё произвожу - сам все и кушаю
Так это Вам в средневековье надо, самое, самое раннее.
В ответ на: Странный Вы какой-то, вероятно натуральное хозяйство - самый лучший экономический строй?
думаю, наш "герой" такое же дитя урбании, как все мы. просто тянет его к почве... к земле ближесо всеми вытекающими. следующий шаг в его стремлении к истокам, скорее всего, - уровень неандертальца
Прикольные вы ребята.
Надеюсь вы только делаете вид что не понимаете о чем идёт речь. Если же вы всерьёз считаете что топстартер несёт пургу, то значит люди вы недалёкие не способны понять оппонента и, следовательно, эта дискуссия не сможет двинуть вас вперёд.
Насколько я понял речь не идёт об изоляции нашей Родины от внешнего мира. Нет речи и об тотальном отказе от технократического пути развития. Речь о том, что выстроенная сегодня система неразумна, уродлива диспропорциональна и оторвана от реальных человеческих потребностей.
Вы же просто утрировали тему и стали пинать вами же созданного "оппонента".
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
В ответ на: Вы же просто утрировали тему и стали пинать вами же созданного "оппонента".
Ув. г-н. Иванов, я уверен, чтовсе понимают что система "диспропорциональна и уродлива", более-менее держится пока сырьё дорого стОит. Но, вот обратите внимание, что на разных форумах НГС, даже, как это не смешно" на "Бешеных знакомствах" часто долбят одно и тоже : "нефть нам не нужна", без нефти мы будем развиваться и процветать, а с ней вот никак.... Возникает резонный вопрос, почему не стали "развиваться", когда с начала 80-тых и до конца 90-тых нефть стоила "копейки". Социальные катаклизмы последовавшие за этим не привели к "развитию и ускорению". Наступил бардак и беспредел (за исключением 8-ми месячного правления правительства Примакова). Положение начало налаживаться, когда сырьё возросло в цене с начала 21 -го века. А ранее, нам было представлено почти 20-ть лет (низкие цены на сырьё) для "развития и ускорения", не развились. Если помните Японии этого времени хватило, так же как и Германии. Значит что? Народ плохой и неспособный? Или правление никуда не годное? Может климат?И ещё, почему нефть "не нужна" только нам. Для "развития и ускорения" надо запретить пользоваться энергосырьём всем странам . Тогда и заживём.....
Так нет же, оказывается нефть только нам не нужна, все остальные ЗНАЮТ как ей пользоваться, и с удовольствием импортируют, да вопят, чтобы подешевле было да побольше.
Вывод делайте сами, нужны ли нам нефть, газ, лес, металлы и др. или нет.
Извините, что много написал "букаф"
+5
А вы торговались когда-нибудь на базаре? Вы же знаете как сбивают цены? Вот и сейчас просто огромное количество "общечеловеков", финансируемых зелеными деньгами вопят на каждом углу. Причем все высказывания не особо отличаются разнообразием:
1. Нефть и ресурсы России не нужны
2. Ресурсы России принадлежат мировому сообществу (и угадайте кто его возглавляет)
3. Ресурсы России принадлежат тому, кто достоин ими владеть - тот кто производит сельзхоз продукты! (и угадайте кто экспортирует ножки буша)
4. России необходимо ВТО чтобы развиваться (а это палка о двух концах и тот кто тянет нас туда отчетливо за свой уже ухватились)
Все эти фразы, поверьте, я выдернул тут же, с нашего форума. Еще много чего можно привезти, но направленность совершенно однозначная - подрыв моральных принипов, патриотических чувств. Это что бы в случае попытки забрать "свое, принадлежащее по праву (сильного?)" руские были неспособны противостоять. Может даже посеять чувство вины за "владение чужим" в инфантильных умах некоторого слоя нашей интелигенции - тогда глядишь сами отдадут и еще спасибо скажут.
Ой, да не передергивайте уж. Я с вами спорить не собираюсь, для этого есть другая ветка. Я высказал свое мнение о том, что почему то сторонников вступления в ВТО очень много среди категории граждан (наших ли?), которые выступают под "правозащитными" лозунгами.
В ответ на: Прикольные вы ребята.
Надеюсь вы только делаете вид что не понимаете о чем идёт речь. Если же вы всерьёз считаете что топстартер несёт пургу, то значит люди вы недалёкие не способны понять оппонента и, следовательно, эта дискуссия не сможет двинуть вас вперёд.
Его точка зрения ясна, я думаю, что ясна она абсолютному большинству хоть как-то мыслящих людей.Я принадлежу к молодому поколению. Кроме того, я даже большей частью разделяю ее. Но это не мы придумали систему, которая "уродлива диспропорциональна и оторвана от реальных человеческих потребностей"
Мы в ней просто живем как умеем, стараемся что-то изменить в себе, кому-то помочь, что-то конструктивное сделать короче говоря в рамках всоих возможносей. Та мысль, которую он активно продвигает (довольно уродливыми, кстати, способами), действительно, в той или иной форме муссируется практчески везде. Этот этап общечеловеческого развития предполагает наличе некоего внутреннего ценностного уровня у всех участников без исключения, огромного доверия и проч. - идеал не достижим в современных условиях. И менее всего он достижим для тех, кто горлопанит о нем на каждом углу, целенаправленно внося смуту в умы. Более того, если этот человек, действительно, искренен, чего я не исключаю, он рискует быть уничтоженным в числе первых, если предложенные им утопические идеи будут приведены в жизнь.
В ответ на: Так нет же, оказывается нефть только нам не нужна, все остальные ЗНАЮТ как ей пользоваться,
Вы и не представляете, как близко к истине Ваше высказывание. Нам нефть действительно не нужна, мы ее гоним нафик куда подальше. А остальные строят заводы по ее глубокой переработке.
Вот уран нам нужен. У нас почти половина мировых мощностей по обогащению урана и никто лучше нас не знает этого процесса. Правда, сырья своего почти нет.
В ответ на: Уран в России есть и его много.(любая геологическая карта)
Ну так откройте нормлаьную геологическую карту, посмотрите, прежде чем говорить глупости.
Собственного уранового сырья в России ПОЧТИ нет. Основная часть подвержденных запасов - Читинская область, причем руды с высоким содержанием урана почти выработаны.
PS.
Много у нас (вот так чтобы реально много и хватит еще на десятки лет) - нефти, газа, угля и железа.
Титановый концентрат импортируем почти полностью, марганцевые концентраты импортируем почти полностью, урановые концентраты импортируем почти полностью, алюминиевое сырье тоже импортируем в значительной степени.
В ответ на: Нам нефть действительно не нужна, мы ее гоним нафик куда подальше
Может всё таки не нефть не нужна, а те "кто её гонит куда подальше"?Может всё таки создать систему рационального и выгодного для страны пользования природными ресурсами?
Когда-то к этому всё равно придётся прийти, но вот только будет ли тогда нефть?
Вежливо ответить?
Прежде чем о чем-то рассуждать - хотя бы посмотрите в гугле "мировые запасы урана". Потом будем разговаривать.
В следующий раз отвечу грубо.
У меня на столе отчет одного хорошего института лежит в котором есть такая фраза "Отечественное производство природного урана составляет сегодня около 20% от потребностей. Дефицит покрывается складскими запасами, значительная часть которых может быть исчерпана за 10-15 лет."
Много у нас (вот так чтобы реально много и хватит еще на десятки лет) - нефти, газа, угля и железа.
______________________________
И одной этой простой причины достаточно для того, чтобы экономика продолжала оставаться ориентированной на добычу и продажу этих ресурсов.
Нет веских объективных причин, которые стимулировали бы экономику отойти от сырьевой направленности.
Я не говорю, хорошо это или плохо - это данность.
И в условиях этой данности лезть в ВТО - глупость (возвращаясь к прежнему разговору).
А вот это странно. - почему? Сырье алюминевое есть легкоперерабатываемое, запасов которых у нас немного и трудно перерабатываемое, которых у нас много. Пока есть возможностьзавозить дешевле сырье первого типа из Африки, так и надо делать, а свое оставлять на будущее.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
В ответ на: "Отечественное производство природного урана составляет сегодня около 20% от потребностей.
Не разбираюсь в вопросе по урану, но, хотел спросить, очем был спич, когда около 10-ти лет назад был какой-то скандал с вывозом за рубеж огромных запасов урана накопленных СССР?
Нашел одну ссылку, но она мало что поясняет
Много ссылок о ввозе, а вот о вывозе что-то нет.
А просто подумать и ознакомиться с материалом, прежде чем что-либо писать - таких мыслей у Вас никогда не возникает?
Миф о сырьевой самодостаточности России корнями лежит в СССР. Вот СССР почти на 100 % был самодостаточной страной в плане любого сырья. А с потерей среднеазиатских, кавказских и украинских месторождений Россия в существенной степени зависит от поставок целого ряда стратегических концентратов.
В ответ на: И в условиях этой данности лезть в ВТО - глупость
Если мы не собираемся что-то менять в сырьевой направленности своей экономики - конечно вступление в ВТО глупость. Я это еще в том топике сказал.
Только с точки зрения геополитики, с которой Вы любите рассуждать - сырьевая экономика обречена быть придатком. Можно тешить себя мыслью, что мы еще долго будем диктовать условия Европе, но там ведь тоже не дураки сидят.
Я не знаю, обращали ли Вы внимание, но разговоры об опасности атомной энергии в Европе тихо сошли на нет. Швейцария собирается строить три новых АЭС.
Италия собирается строить новые АЭС.
Саркози вообще ставит на 60 новых АЭС.
И ведь построят - лет 20 уйдет.
Что потом будем делать, если сейчас не исправим сырьевую направленность?
а еще я корову доить умею 
