НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

за ценой не постоим ?

Печать RSS Деревом

walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 16:24Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя прагматик
В чём я ошибся, так это в том, что упомянутые компании - госкорпорации. Правильно - ОАО с преобладающим государственным участием, у госкорпорации другое определение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.10.08 16:29Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
В ответ на: госкорпорациями (типа Газпома, Роснефти, РЖД) (т.е. за счёт бюджета)
Вы никогда не слышали, чем правовой статус АО отличается от ГУП? $:а\?:$
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
02.10.08 16:33Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
Вы ошиблись в том, что бюджетных денег здесь нет.
Насколько я понимаю налоги с которых формируется бюджет они платят, остальное-прибыль, которой на свое усмотрение распоряжается совет директоров, назначеный акционерами.Прибыль к бюджету НИКАКОГО отношения не имеет, они(совет) решить что она идет в развитие, на выплату премий, на содержание спортклубов. По моему последние и первое предпочтительней.А вот если они решат продать гос акции, то эти деньги пойдут в бюджет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 16:48Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя прагматик
В ответ на: Вы ошиблись в том, что бюджетных денег здесь нет.
Вы серьёзно? А дивиденды основному акционеру не нужны?

Цитата:

http://www.worldenergy.ru/doc_20_52_2740.html
----------
По сути, Газпром ежегодно получает индульгенцию от государства в вопросе выплаты дивидендов за счет поддержания социально важных тарифов на газ для населения на все еще весьма низком уровне, а Роснефти пока удается сдерживать напор Росимущества, мотивируя капитализацию прибыли необходимостью обслуживать и погашать долги, связанные с приобретением активов бывшего Юкоса.
----------

В ответ на: ... на содержание спортклубов. По моему последние и первое предпочтительней.
Вы серьёзно? Если бы это был массовый, детский спорт - то да. А чему помогают легионеры в "Зените" -- количеству выпитого пива?
Исправлено пользователем walker3 (02.10.08 16:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.10.08 16:49Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя прагматик
В ответ на: Прибыль к бюджету НИКАКОГО отношения не имеет
Как это? Нераспространенная на полезные дела прибыль вполне могла бы в качестве дивидентов попасть акционерам, т.е. в бюджет, а не быть использована на покупку очередных гладиаторов на потеху менеджменту.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 16:55Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
В ответ на: ... быть использована на покупку очередных гладиаторов на потеху менеджменту.
Можно сравнить ещё с рысаками и псарнями у помещиков.
Когда одна собачка или рысак стоили как пара деревень. С "душами".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.10.08 17:28Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
В ответ на: пара деревень. С "душами".
Ну, когда за пинателя пузыря платят 20 млн. долларов, то это где-то 20 тыс. душ с доходом в 20 тыс. руб в месяц получается.
Не деревня! На город тянет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
02.10.08 18:32Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя gruss
В ответ на: Что-то совсем мужик скурвился....
Люди не меняются. Меняются условия, в которых они оказываются. И в зависимости от условий, проявляются те или иные черты психологии человека, которые ранее могли быть неочевидными.
Так что в данном случае просто проявилось настоящее мурло этого "мужика".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
02.10.08 19:23Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
Мне кажется, что вы неправы. Поскольку данные виды затрат "на развитие спортивного движения" попадают под налоговые льготы - т.е. вы потратили 1 миллион, следовательно вы можете в его размере недоплачивать налогов в госбюджет. Так за чьи же деньги покупаются легионеры? А сколько схем открывается при этом легального перекачивания денег?
Есть тут налоговики? Ваше слово!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 19:47Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Head
В ответ на: ... т.е. вы потратили 1 миллион, следовательно вы можете в его размере недоплачивать налогов в госбюджет. Так за чьи же деньги покупаются легионеры?...
недоплачивать налогов в госбюджет - ну так значит в итоге теряет бюджет государства, т.е. деньги "бюджетные", разве не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
02.10.08 19:58Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
В ответ на: Вы никогда не слышали, чем правовой статус АО отличается от ГУП? $:а\?:$
а вот с этого места поподробнее, плыыз
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
02.10.08 20:00Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Здесь многие об этом не слышали, поэтому и считают, что всякие газпромы тратят бюджетные деньги.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 20:08Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Head
Возьмём, к примеру, РЖД. В сети легко найти данные о убытках компании. От пассажирских перевозок.
http://www.rbcdaily.ru/2008/04/18/industry/337445
Примерно 2 млрд.usd.

И гораздо сложнее найти информацию о расходах на профессиональный спорт. Тут можно только оценивать. Сколько в РФ "локомотивов" - футбол, хоккей, баскетбол, волейбол, гандбол, мини-футбол, женские команды... Первую лигу, например в футболе, тоже стоит учесть..
Ну пусть будет пяток топовых команд с бюджетом 100 млн.usd каждая.
Пол-миллиарда. И никого не волнует...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 20:12Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя appraiser
В ответ на:
В ответ на: Вы никогда не слышали, чем правовой статус АО отличается от ГУП? $:а\?:$
а вот с этого места поподробнее, плыыз
Ссылка приведена в сообщении чуть выше сообщения Доцента. И если уж быть точным - ГУП - это тоже не гос.корпорация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 20:16Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя прагматик
В ответ на: Здесь многие об этом не слышали, поэтому и считают, что всякие газпромы тратят бюджетные деньги.....
Прежде всего было бы неплохо почитать хотя бы вот это:
http://www.rosim.ru/rosim/pologenie/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
02.10.08 20:32Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
В ответ на: Ссылка приведена в сообщении чуть выше сообщения Доцента.
а вопрос был задан Вам ?

В ответ на: И если уж быть точным - ГУП - это тоже не гос.корпораия.
я в курсях
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.10.08 20:36Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя appraiser
В ответ на: а вопрос был задан Вам ?
Думал, что Вам интересно. Т.е. вопрос был на проверку наблюдательности Доцента...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
02.10.08 20:44Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
В ответ на: Думал, что Вам интересно. Т.е. вопрос был на проверку наблюдательности Доцента...
мне интересна наблюдательность лица, именующего себя
доцентом ?
собс-но, с чего Вы это взяли ???

я, кстати, задавал вопрос этому лицу - на каком основании оно (лицо), использует данный ник ...
ответа, увы, не получил ...

плох тот ассистент, который не мечтает стать доцентом ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
03.10.08 11:02Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
Почитал, но так и не понял как это доказывает вашу точку зрения.
Есть прибыль,совет директоров решает какую часть с ней выплатить как дивиденды и как распределить остальную часть, т.е. дивиденды в бюджет идут, а спорт поддерживают с других денег.
И если уж на то пошло, как развивать спорт в стране не делая его популярным?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Head
experienced
Сообщений: 948
03.10.08 14:38Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
Я не понял конечно о чем вы, но просто если внимательно прочитать мой пост, то видно, что я считаю, что деньги эти - недопоступление в бюджет. Тут точно смогут ответить только специалисты по налогам, комим я не являюсь.
Но я не высказывался о том, хорошо это или плохо. Может если бы эти деньги всетаки поступили в бюджет и там бы "утонули", т.е. не были потрачены на спорт - было бы еще хуже?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
03.10.08 15:52Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя gruss
В ответ на: Теперь и Россия вспомнила про старые времена, собирает свою свору.
Ничего, что по крайней мере "половина" "этой своры" не очень сильна в географии? Или же смотрит, кто за "лизнуть" больше заплатит? Или "друзей не выбирают"?
http://www.utro.ru/articles/2008/10/03/772261.shtml
--------------------
...
Позиция Республики Сомали по отношению к ситуации на Кавказе оказалась довольно противоречивой. На прошедшей в Москве пресс-конференции посол африканского государства Мухаммед Хандулле заявил о готовности установить дипломатические отношения с Абхазией и Южной Осетией. Однако спустя несколько часов от МИД Сомали было направлено письмо в Тбилиси, в котором власти страны уверяли, что признают территориальную целостность Грузии.
...
--------------------
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
04.10.08 10:22Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя walker3
Как говаривал один из президентов США про Самосу: "Он конечно сволочь, но это наша сволочь"
Свора - это не друзья, это прикормленные псы. Причем многие страны живут при хозяине постоянно и по-другому не умеют. Иногда правда меняют хозяев.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
14.12.08 09:06Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
В ответ на:
В ответ на: Пай в ПИФе - это не акции, это некая сумма денег, стоимость которой пропорциональна стоимости акций. Разве на пай платят дивиденты в обязательном порядке?
Во-во, это и называется "биржевая спекуляция".
Т.е. классические акции - это кредит граждан производителям, проценты по которому выплачивались из прибыли в виде дивидентов, т.е. нормальная коммерческая операция, способствующая развитию производства.

А когда акции покупают с целью перепродажи - это спекуляция, дело, конечно, законное, но ведь и казино не запрещено. Но кого винить, кроме себя, если вместо туза выпадет пиковая дама? Или государство должно страховать риски всех игроков?
Экс-глава Nasdaq обвиняется в финансовых махинациях
Многие корпоративные и частные инвесторы оказались в числе пострадавших от действий бывшего главы фондовой биржи, создавшего многомиллиардную финансовую пирамиду.
Бернард Мэдофф, ранее возглавлявший американскую фондовую площадку, а впоследствии работавший биржевым брокером на Уолл-стрит, по словам следователей, расценивает свои действия как "большой обман".

Фактически, как сказал сам Мэдофф, им была создана гигантская пирамида, в которой те, кто вложил свои деньги первыми, получали доход за счет поступлений от более поздних участников.

Наравне с банками и другими финансовыми институтами сотни людей поручили управление своими средствами Мэдоффу. Все они теперь пытаются оценить, во что им обошлось такое сотрудничество.

Стоимость акций многих компаний, размещавших свои средства при помощи Мэдоффа, пошли вниз после того, как выяснилось, что они имели дело с арестованным биржевым брокером.

Общий объем финансовой схемы оценивается на уровне 50 млрд. долларов.

Адвокаты многих инвесторов опасаются, что деньги их клиентов, вложенные с помощью Мэдоффа, могут и не вернуться.

Если его признают виновным, ему может грозить до 20 лет тюрьмы и штраф до 5 млн. долларов.

web-страница

Неплохо за 50 млрд."Не прячте ваши денежки по банкам и углам...
Несите ваши денежки... " (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: