Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
---------------------------------------------
доходность инвестиций, сделанных при первичном размещении (том самом народном IPO), неправильно считаете
|
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Котировки Роснефти (http://stocks.investfunds.ru/) с лета 2006 года около 200-250 рублей. Ну, те, кто купил акции раньше, до их взлета, получили куда более 0,8 %.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя pitovnik
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
Если Вы хотите гарантированно получать доход, то вложение в акции - не разумно. Стабильно получается, что вложив деньги в IPO Роснефть в расчете только на дивиденды я получаю не более процента.
По прежнему вопрос - нафик оно мне надо такое IPO?
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Почему? Стоимость активов предприятия разве не растет вне зависимости от спекулятивного капитала? На не выплаченныю в виде дивидентов часть прибыли строятся новые заводы, модернизируется производство..... значит эти люди рассчитывали на биржевые спекуляции.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Дивиденды роснефти - это 10 % прибыли. Оставшиеся 90 % "ушли" в основной капитал компании. Вот собственно на это люди и рассчитывали. Что рост компании, ее основного капитала неизбежно будет вести к росту котировок акций. На эту прибыль нормальные люди и рассчитывают во всем мире. И это не спекуляции. значит эти люди рассчитывали на биржевые спекуляции.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Михаил_1
Ну оценили... И что? Из новостей трёхлетней давности (об акциях Роснефти):
Рыночной цены этих бумаг нет, но перед приватизацией их оценили в 26 млрд долл. То есть одна акция стоила бы около 300 долл.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
Я готов согласится даже с тем, что все 90% прибыли пойдут в основной капитал (хотя это, разумеется, не совсем так). Дивиденды роснефти - это 10 % прибыли. Оставшиеся 90 % "ушли" в основной капитал компании. Вот собственно на это люди и рассчитывали.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Ну, то есть цена, аналогичная цене двух десятков новосибирских хрущовок - это справедливая цена, да?Ну оценили... И что? Из новостей трёхлетней давности (об акциях Роснефти):
Рыночной цены этих бумаг нет, но перед приватизацией их оценили в 26 млрд долл. То есть одна акция стоила бы около 300 долл.
Чубайс и ваучер оценивал в 2 "Волги".
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Что-то не понимаю про реальную жизнь. Если бы она была такова, как Вы описываете, банки бы не существовали. Рентабельность реального производства всегда выше банковской. Ни один разумный хозяин не будет заниматься делом, если доход его будет сопоставим с доходом от депозита. В обычной ситуации стоимость активов растет достаточно незначительно. Во всяком случае, когда процент дивидентов до смешного мал, реальная стоимость активов обычно это не компенсирует
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Долгосрочные вложения, как правильно заметил Джастмен. И в отличие от банковского вложения, обеспеченные реальными активами, в виде "заводов, газет, пароходов". 8 % прибыли для такой крупной компании - это нормально с точки зрения мировой экономики. 0.8% * 10 = 8% - в банках все равно больше. Так что спекуляция...
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя kosta
Вряд ли Вы будете спорить, что надежность этого заемщика соразмерна надежности Васи Пупкина. Роснефть не берет кредитов под 25 годовых.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
за ваучер в н-ске давали 1000 акций газпрома. за 1000 акций газпрома еще недавно можно было почти (или почти 2) "волги" купить Чубайс и ваучер оценивал в 2 "Волги".
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Как это? придется расплачиваться за её долги всем нам
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя elephant
Заявили мол огромная разница в ситуацияк м/у Косово и Кавказом. И ессесно-не признали. А никто случаем где-нибудь не встречал реакцию властей Косово на ситуацию с ЮО и Абхазией???
Фокус...шустрый, оптимистичный Фокус ;-)))
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя igorkin
А что всё таки больше плюсов или минусов от признания независимости? Заявили мол огромная разница в ситуацияк м/у Косово и Кавказом. И ессесно-не признали
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
А может всё же не зафлуживать тему? Так 51% акций Роснефти принадлежит государству
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
С какой стати? Так 51% акций Роснефти принадлежит государству , то в случае нехватки средств у самой компании, долги за неё придется платить из государственного бюджета.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Kazanova
Эт смотря кому!Тому кого признают - явно плюсов больше....а тем ,кто признает -жизнь покажет. А что всё таки больше плюсов или минусов от признания независимости?
Фокус...шустрый, оптимистичный Фокус ;-)))
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Именно так. Только вот собственность никуда не уйдёт. Ну не умеют ходить трубы, скважины и сортиры. Собственность в случае чего будет реализована при банкротстве и кредиторы чего-то получат..... возможно и не много. А с молотка эту собственность кто-то купит. И не факт, что купят её не те же самые лица, которые владели ею до банкротства. собственность государственной компании уйдет за долги кредиторам на запад?
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
А какие у государства есть рычаги? И государство допустит чтобы её собственность уходило с молотка
Это только в Вашей голове совпадает акционер компании и его имущество. Никому в мире не прибёт в голову ассоциировать личную собственность акционера и обязательства компании, частью собственности которой он владеет. и при этом резко падал престих государства как заемщика, не могущего расплатится за долги?
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
По той простой причине, что это основополагающий пылесос, обеспечивающий американскую внутриполитическую стабильность. Иначе почему бы амаериканское правительство стало бы поддерживать ипотечные компании Fannie Mae и Freddie Mac
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Шутите? Вот когда "уважаемые россияне" будут должны роснефти столько же, сколько "уважаемые ЮСяне", то можно будет говорить о сопоставимости. Роснефть и Газпром - такие же основопологающие компании в России, как и Fannie Mae и Freddie Mac в США
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Дай Бог! Моё личное отношение к Штатам резко возрастёт, если они решатся сделать это. Ещё не плохо было бы заморозить стабфонд и отобрать пару заводов. проверив счета чиновников и их инвестиции в США и ЕС
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Мордашов, Потанин и пр. покупатели активов в США не являются российскими чиновниками :). проверив счета чиновников и их инвестиции в США и ЕС
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
Ах, какие просторы откроются для проверки финансовых счетов и личных инвестиций господ КакихтоМанов и НектоШвили на просторах России. Товарищи из следственного комитета и ОБОПа смогут заранее сверлить дырки на мундирах. США должны начать тотальную проверку финансовых счетов и личных инвестиций российской элиты на Западе. К этому американские власти призвал бывший юридический советник Джорджа Буша-старшего Дэвид Ривкин
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя JustMan
Есть вещи по привлекательнее "дырок" , так что не обольщайтесь. Товарищи из следственного комитета и ОБОПа смогут заранее сверлить дырки на мундирах.
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Ech_Aleks
На тех новостных сайтах где есть возможность комментировать эту новость, народ просто ликует, некоторые готовы даже лилиПутина к стенке поставить...есть над чем задуматься нашим властям... Интересно а наши власти готовы платить вот такую цену
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Trotzdem
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Seliwerst
Хорошая у вас трава, забористая. Интересно вам туман гонять и этим самоублажаться?
Ответ на сообщение за ценой не постоим ? пользователя appraiser
Бросьте Вы свои бесконечные стенания. Чему (или кому) они служат? ... из восьмерки нас выставили...
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Seliwerst
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Ну до 29 октября 1929 г. простой американец тоже считал что ему нет никакого дела до фондовой биржи. ]
Объясните тупому доценту: означает ли падение индекса РТС исчезновение предприятьий, чьи акции выставлены на торги? Сокращение объемов их производства? Или хотя бы автоматическое удешевление их продукции? Нет? Так в чем, собственно, дело, с точки зрения простых россиян?
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя rata
Все таки ситуация в США в 1929 году и нынешняя ситуация в Росии несколько отличаются, как мне кажется. В России фондовый рынок из пеленок еще не вырос, объем торгов на бирже в пределах десятков, ну максимум сотен миллионов $. Это на самом деле капля в море. Ну до 29 октября 1929 г. простой американец тоже считал что ему нет никакого дела до фондовой биржи.
Напомните, плз, как принято называть следующие несколько лет в США.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя craxx
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя rata
Гм, Вы полагаете, что причиной Великой Депрессии стал тот самый биржевой кризис? Ну до 29 октября 1929 г. простой американец тоже считал что ему нет никакого дела до фондовой биржи.
Напомните, плз, как принято называть следующие несколько лет в США.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: за ценой не постоим ? пользователя Docent
Вы, разумеется , полагаете что таковой причиной являлось прогрессирующее загнивание капитализма? Гм, Вы полагаете, что причиной Великой Депрессии стал тот самый биржевой кризис?