Погода: 7 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

а если бы не остановились ?

  • Вопрос, который думаю был главным все последние дни - остановятся или нет :?
    ВИдимо сегодня окончательно принято решение - остановиться
    Российская армия не перешла границ осетии и отказывается от дальнейшего наступления, в то же время всем понятно, что можно было окончательно разогнать грузинскую армию и прочую полицию, отловить сабаку-сакашвилли со всеми приспешниками и посадить в тбилиси новое переходное демократическое грузинское правительство... быстро и без особой крови.

    Так вот что бы было тогда ? походу явно бы никто среагировать не успел, а постфактум - поплевались бы поплевались "общечеловеки" и прочие СНН да успокоилось бы и все ?

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • А зачем? Ситуация всех устраивает, каждый получает своё...

    Россиянскому истеблишиенту нужна маленькая победоносная война в преддвери наступающего кризиса......

    США создаёт ситуациюдля давления на РФ, возможно и с учётой перспективы усиления давления на Иран,в том числе военного...

    Ну, а в европах - для этих вообще рай - куча всякого политического жулбя получило возможность заявить о себе в очередной раз...

  • пошли бы на Тбилиси - получили бы новую "Чечню" и "Тбилиский кризис".
    Только СССР 60-х совсем не то, что Россия нулевых и выход из этого кризисы был бы для нас весьма больным.
    А так - ход весьма удачен. Мы САМИ остановили боевые действия (а не по указке США, ЕС или НАТО). Не спровоцировали национально-освободительную войну в Грузии. Но и основательно потрепали грузинскую армию.
    И в то же время сохранили пространство для маневра. А у Сааки и США - цугцванг. Что бы они сейчас не делали все будет плохо.

    We will troll you!!!

  • Да нет. Что бы мы не делали итог один... Вот Грузию все одно признают как будущего члена Нато. А если бы они были сейчас членами? Путя побоялся бы? Или распалил пожар?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Вряд ли побоялся бы. НАТО это тоже та ещё кормушка. Греция и Турция на Кипре вон чего вытворяли - а ведь обе страны были членами НАТО.
    Что они бы нам блокадой бы пригрозили??? Что прекратят у нас закупки нефти и газа??? Или что введут свои войска в Грузию?
    Ну и всем скопом бы получили дюлей.
    Если иракцы при полном господстве в воздухе и подавляющем превосходстве на земле хорошо пощипали коалицию, то чего говорить о России - потери были бы ужасающими всю Европу и Пиндосию. Россию же деморализовать большими потерями сложно, а добровольцев от этого вряд ли стало бы меньше.

    А Грузии в НАТО сейчас путь закрыт - она не решила своих территориальных проблем. С таким грузом в Нато делать нечего. Им геморрой не нужен. Впрягаться за Грузию НАТО не очень желает.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Саака бы даже не рыпался, я думаю.
    А так НАТО-вцы нас проверили и сами в блудняк не ввязались.
    А была бы Грузия членом НАТО? Они вынуждены были бы ввязаться. А оно им надо?

    Сейчас вообще интересно будет -
    1. в Грузии может случиться очередная революция роз (ввобще идеальный почти вариант. Почти - потому что вдруг еще хуже будет)
    2. Саака сам тихо уйдет (маловероятно. если только будет "тихий переворот")
    3. Саака совсем сбрендит и снова в поход соберется :безум:
    4. Ну и совсем фантастика - Сааку америкосы сдадут и лично в Гаагу на трибунал доставят

    We will troll you!!!

  • Грузия остается кандидатом на вступление в Североатлантический альянс

    Об этом по итогам встречи послов стран НАТО с послом Грузии заявил Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер. НАТО считает, что распределение сил на территории Грузии должна быть приведено в соответствие с ситуацией на момент начала вооруженного конфликта в Южной Осетии. 27 стран НАТО также настаивают на уважении суверенитета и территориальной целостности Грузии.
    По итогам встречи было принято коммюнике, согласно которому подтверждается статус Грузии, как «кандидата на вступление в НАТО».

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Есть еще пятый вариант.
    Саакашвили остается (нельзя недооценивать ущемленную гордость грузин), и зреет реваншизм. Тем более грузию до сих пор рассматривают как кандидата в НАТО

  • Что бы Россия не делала, она в дураках. Хоть лижи жопу америке, хоть веди себя нагло и пинай американских шавок. Все одно найдут в чем упрекнуть.
    И не только:
    "помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза: на решение российского руководства остановить военные действия в Грузии повлияло заявление президента США Джорджа Буша"

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • ну это просто вариант п.3
    но удержаться Сааке будет непросто - американцам он может стать не нужен, для России он - как красная тряпка для быка. Ожидания грузин не оправдал. Военные свои просчеты с радостью спишут на него.

    We will troll you!!!

  • Хорошо если так, лишь бы не списали на вероломство России.

    Тепер все зависит от Ирана, еще на выходных задавался вопросом почему это израиль сразу заявил, что больше не будет поставлять оружие в грузию. Теперь понятно - нужна Россия в распиле Ирана

  • В ответ на: Что бы Россия не делала, она в дураках. Хоть лижи жопу америке, хоть веди себя нагло и пинай американских шавок. Все одно найдут в чем упрекнуть.
    Ну и что? А нам пох... на их "упреки" :спок:
    Надо и дальше руководствоваться пословицей: "А Васька слушает, да ест". И пусть они себе бубнят, что хотят, а мы будем делать, как нам надо. Это называется "политика свершившегося факта" Америкосы очень такую политику любят, и часто практикуют по праву сильного. Вот и нам пора. :спок:

  • но вообще, Саака неплохо все продумал
    ыот цитата с другого форума
    http://expert.ru/articles/2008/08/12/oshibka/comments/

    "Ошибка Саакашвили на поверку оказалась ошибкой Медведева

    Так в чём заключаются ошибки Саакашвили?

    1) Дата нападения выбрана с чисто азиатским коварством: в день открытия олимпиады. Можно ли такую дату назвать ошибкой - не думаю.

    2) Информационная война самого президента Саакашвили проведена блестяще: он несколько раз говорил о прекращении огня. И пусть это было наглой ложью! Во время войны эта ложь носит вполне конкретное наименование - ДЕЗИНФОРМАЦИЯ противника.

    3) Президент Миша позаботился даже о терактах на территории России, послав диверсионные группы во главе с высокопоставленным руководителем свое разведки. Тоже для войны разумный ход.

    4) Интенсивность обстрела Цхинвали снизилась, но она будет продолжаться до бесконечности долго, ибо перекрыть все горные высоты людьми просто не удастся. Вспомните двух вашингтонских стрелков! Они стреляли 2 недели в густонаселённых городах и вся полиция двух штатов их не могла поймать. Это говорит о том, что ресурсы борьбы для Саакашвили далеко не исчерпаны - осталась полупартизанская война - малоэффективная, но изматывающая нервы другой стороны

    5) Представитель правительства Грузии даже САМ удивился, но отметил, что НИКАКИХ разрушений в западных и восточных частях страны НЕТ!!! Корабли остались, их 100 такров потеряно 10, хуже с самолётами. Но ВСЯ военная инфраструктура сохранена!

    6) Просто поражает военная глупость Медведева: он заявил, что вооружённые силы Грузии ДЕЗОРГАНИЗОВАНЫ!!! НУ И ЧТО!?!?! Дезорганизация - всего лишь проблема управления войсками, восстановить же это управление можно ЗА СУТКИ!!!

    7) В Грузии вся гражданская инфраструктура в лице энергетики, телевидения, морских кораблей и баз, Аэтропорт - всё АБСОЛЮТНО ЦЕЛЁХОНЬКО!!!! Мы же теперь 5 лет будим восстанавливать Цхинвали! Понятно, что Грозный - гораздо больше! Но Грозный имеет свободные пути доставки грузов, а Цхинвали можно снабжать только через узкое горлышко Рокского тоннеля

    8) Саакашвили на многотысячном митинге заявил о победе? Прав ли он!? ДА БЕЗУСЛОВНО!!! Он разрушил дома в Осетии, но помощь на восстановление разрушенного хозяйства получит не Осетия, а Грузия! Другой кусок собирается отломить НАТО на восстановление военной инфраструктуры!

    Выводы: В сухом остатке Президент Миша разрушил ЧУЖУЮ территорию (т.к. надо быть идиотом, чтобы надеяться на успех мероприятия!), получил за это вознаграждение от США, восстановит военные потери за счёт НАТО

    Президент Дима получил потерю около 3 000 убитыми (у грузин - сотня), потерял несколько самолётов и единиц техники и получил головную боль по восстановлению Цхинвали на 5 лет да ЕЩЁ И ФИНАНСОВЫЕ ПОТЕРИ на восстановление?

    А теперь прочтите вывод и скажите: в чем ошибка Саакашвили? Кажется. налицо ошибка и проигрыш Медведева."

    Вот единственно что грузины не сделали - это не блокировали туннель. Хотя отправили бы пяток диверсионных групп, подорвали бы его к чертям и населения Ю.О. уже не существовало бы

    We will troll you!!!

  • Ну надо же им плюсы то искать.
    1) Грузия навсегда потеряла осетию и абхазию
    2) Саакашвили сал посмешишем во всем мире
    3) Теперь про диверсии, - осетины теперь будут мстить и мстить жестоко, а грузинскую полицию близко к осетии не кто не подпустит

  • +1

  • 1. Абхазия с Осетией и так были против. Появился еще один аргумент почему. Он будет действовать лет 5 от силы
    2. Это спорно. Многие его считают борцом за демократию
    3. Я так думаю, России новая война там не нужна и осетинам она не даст ее начать. Остается только "народный мститель" а-ля Калоев. Ну так Саака в одиночку темными вечерами по Тбилиси не прогуливается

    We will troll you!!!

  • В ответ на: 1. Абхазия с Осетией и так были против. Появился еще один аргумент почему. Он будет действовать лет 5 от силы
    Решатся будет всё сейчас, для этого есть все условия

    В ответ на: 2. Это спорно. Многие его считают борцом за демократию
    Эти многие - другие смешные державы.

    В ответ на: 3. Я так думаю, России новая война там не нужна и осетинам она не даст ее начать. Остается только "народный мститель" а-ля Калоев. Ну так Саака в одиночку темными вечерами по Тбилиси не прогуливается
    Террорестическую войну контроллировать невозможно, тем более когда она выгодна. Про трубопровод не забываем.

    Вообще тут кто то вкладывал ссылку на интервью с военным экспертом, мое мнение совпадает с его выкладками, ну плюс еще и про Иран не забываем. Есть еще одна пока темная лошадь, - Китай.

  • Эти многие - другие смешные державы.
    --------------------------
    например Маккейн - очень смешной. А через полгода так и вообще как Петросян станет, когда выберут:улыб:
    А англичане? они нам полоний никак простить не могут.

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Эти многие - другие смешные державы.
    --------------------------
    например Маккейн - очень смешной. А через полгода так и вообще как Петросян станет, когда выберут:улыб:А англичане? они нам полоний никак простить не могут.
    Макейн - Англичане - Саака, как вы думаете кого в этой связке можно абсольтно без потерь заменить? Не путайте поддержку с использованием.

  • нуууу
    это как оценивать......
    Возможно, что Саака поставленных целей достиг.
    штаты от грузии не откажутся - это факт
    вопрос - есть ли у них кто на замену?
    и есть ли кто на место Сааки у нас?
    Тут еще такой момент - само наличие Сааки будет предметом некоторого торга. Неееет, Мишу просто так не уберут

    We will troll you!!!

  • В ответ на: нуууу
    это как оценивать......
    Возможно, что Саака поставленных целей достиг.
    штаты от грузии не откажутся - это факт
    вопрос - есть ли у них кто на замену?
    и есть ли кто на место Сааки у нас?
    Тут еще такой момент - само наличие Сааки будет предметом некоторого торга. Неееет, Мишу просто так не уберут
    Во первых достиг не достиг он уже отработанный материал. Лузер за которыми не идут.
    Почему лузер потому, что либо идиот что не расчитал 100% вероятность получения люлей от России и получил, либо потому что его мега западные друзья его киданули не по детски.
    Да есть вероятность что грузию примут в нато и продолжат ее играть, но это вопрос не ближайших годов. Близкие события способны многое изменить в будущем, поэтому особый интерес к грузии маловероятен.

    Украина кстити тоже совершила большую ошибку, как сказал эксперт она дала все основания пересматривать ее територию.
    Ни у миши ни у вити тупо нервов нехватило, и им позволили насовершать такие ошибки

  • В ответ на: Да есть вероятность что грузию примут в нато и продолжат ее играть,
    Теперь Грузию наверняка в НАТО примут. Ведь главным препятствием была проблема нерешенных территориальных споров внутри Грузии. Так вот теперь эти споры имеют шанс быстро решиться. Итого, Грузия теряет Осетию и Абхазию, но зато ее принимают в НАТО. Каждому своя выгода.

  • миша конечно все основательно всколыхнул.
    но называть его отработанным материалом - неверно. Миша - человек американцев. Американцы его не сдадут хотя бы потому, что его сдачи требует Россия.
    И, кстати, то что НАТО не послало свои войска на Кавказ вовсе не означает, что они их бросили.
    Американцам надо быть совсем отмороженными чтобы из за Осетии идти на военный конфликт с Россией. Нах им 3 мировая?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: но вообще, Саака неплохо все продумал
    Мишико однозначно те такой простой фрукт каким может показаться. В Грузии уже прошёл митинг в поддежку Мишико, в стране обьявлен государственный траур, спустя через несколько часов после Мишико, Медведев обьявил траур в России. Судя по всему Медведев подтягивается за Саакашвили, то есть Мишико владеет инициативой.

  • Тут многое уже зависит от дальнейшей игры России. Нужен либо свой президент в грузии, либо война двух независимых республик (уже официально) с грузией.

  • А на кой сейчас пендосам миша?

  • не-не-не
    любая война будет расценена как агрессия России.
    Даже если мы там и рядом стоять не будем

    We will troll you!!!

  • 1. Его убирать дороже - на кого останется Грузия и что разболтает Саака. Особенно если его реально арестуют?
    2. Саака вполне четко удерживает ситуацию в Грузии.
    3. Это их сукин сын.
    4. Саака - предмет торга и раздражения России

    We will troll you!!!

  • Это с чего это вдруг? Или появятся российские террористы? А поддержка осетии и абхазии будет говорить только о том что Россия поддерживает эти республики. Это будет больше индульгенция для них чем повод поорать на Россию. Хотя такой сценарий мало-вероятен, грузия мелкая стычка всего лишь, игра только начинается и игратся будут не на кавказе.

  • вот то что игра только началась - бесспорно :agree:
    Хотя, если честно, то она и не кончалась особенно:улыб:

    We will troll you!!!

  • В ответ на: 1. Его убирать дороже - на кого останется Грузия и что разболтает Саака. Особенно если его реально арестуют?
    Разболтает? Тежело будет ему разболтать если он где нибудь в тюрмах гааге "покончит жизнь самоубийством"

    В ответ на: 2. Саака вполне четко удерживает ситуацию в Грузии.
    Теперь ему всегог лишь позволяют ее удерживать

    В ответ на: 4. Саака - предмет торга и раздражения России
    Чем простите он раздражает Россию, он раздражал пока с ним надо было поступать цивилизованно, теперь его в любой момент можно убрать.

  • Была большей частью подковерная, теперь большей частью явная фаза начинается

  • 1. его сначала надо туда поместить
    2. почему позволяют? особенной оппозиции в Грузии нет, 5 колонна зачищена. Есть выступления против России, но не против Сааки.
    3. Раньше он нас просто раздражал, а сейчас мы с ним даже говорить отказываемся. Совсем другой градус не любви
    4. Русские террористы - да легко :спок: для CNN нет ничего невозможного

    We will troll you!!!

  • На все пункты ответ один, его теперь без особых последствий можно легко ликвидировать, поэтому для России он ценности не представляет. Вся игра будет только на показуху, ни какой реальной геополитики.

  • В ответ на: Россиянскому истеблишиенту нужна маленькая победоносная война в преддвери наступающего кризиса...
    Spirit, а, кроме кризиса, Вы умеете вызывать на блюдечке, например, дух императрицы Екатерины?

  • В ответ на:
    В ответ на: Грузия теряет Осетию и Абхазию, но зато ее принимают в НАТО. Каждому своя выгода.
    Самый лямс будет, когда США надумает освободиться от чрезмерно раздутого военного блока (участники которого позволяют к тому же своевольничать, отказываться от участия в иракской операции), начнут собирать новый военный блок (очень малочисленный, из стабильных и проверенных партнеров, типа Великобритании)...

  • В ответ на:
    В ответ на: Россиянскому истеблишиенту нужна маленькая победоносная война в преддвери наступающего кризиса...
    Spirit, а, кроме кризиса, Вы умеете вызывать на блюдечке, например, дух императрицы Екатерины?
    тем кто поумнее и гадать не надо...

  • В ответ на: Самый лямс будет, когда США надумает освободиться от чрезмерно раздутого военного блока (участники которого позволяют к тому же своевольничать, отказываться от участия в иракской операции), начнут собирать новый военный блок (очень малочисленный, из стабильных и проверенных партнеров, типа Великобритании)...
    Врядли....малочисленным блоком не продавить мировое общественное мнение. :death:

    Фокус...шустрый, оптимистичный Фокус ;-)))

  • В ответ на: Врядли....малочисленным блоком не продавить мировое общественное мнение. :death:
    «Мировое общественное мнение» сформируют телевизором. «Хвост виляет собакой» - видели?

Записей на странице:

Перейти в форум