Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
![]() |
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя Oberman
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем АНОНИМ (22.10.07 11:05)
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя vert
Что, по-моему, никак не означает, что "КПСС была абсолютно бесконтролньна". Насколько я помню, Берия был членом политбюро "ведущей и направляющей силы".
Ничего "криминального" в этом не вижу. И все же "партийную" должность Берии я бы не назвал его "основной сферой деятельности". Разносторонние были интересы и сферы деятельности...
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
Хрущеву скажите спасибо И как долго Берия просуществовал в этом качестве?
Действительно немного не поняли. Речь в моем посте лишь о том, что "партийная должность" не была связана с иерархией "первых лиц государства" до момента захвата Хрущевым единоличной власти. Маленков был зам.пред Совмина и никаким боком не подподает под определения "силового министра"(или может я что-то не понял в Вашем посте?)
Не согласен. Даже брежневская политика выглядит намного дальновидней, не говоря уже о сталинской. У нас по другому и не бывает![]()
В "экономическом отношении" не значит "по потреблению молока и мяса". Лозунг опережающего экономического развития, в отличии от "потребительского" - вполне разумный. догнать и перегнать ... в экономическом отношении наиболее развитие капиталистические страны Европы и США."
Вам не кажется, что капиталистические социально-ориентированные государства плоховато исполняют свои "обязанности". Тем более, что прямой связи между "уравниловкой" и "неравенством" я не наблюдаю Но ведь сглаживание неравенства в том числе и в оплате труда,это и есть первая обязанность социально ориентированного государства каким всегда позиционировал СССР,не так ли?
Государственная машина "СССР" до Хрущева работала очень даже неплохо. Да и после него все же лучше, чем при нем. "Результаты" его "правления" сказались буквально в течении семи лет. То же самое государство после него стабильно существовало как минимум лет двадцать. Все что тут уважаемый Kazanova приписал Хрущеву это сотворил не Хрущев,а именно государственная машина под именем СССР.
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
]
В Турции военная власть может сместить правительство. если его решения будут угрожать светскому устройству государства и это закреплено конституцией.В этом случае можно говорить о контроле силовыми ведомствами руководства страны.Какие полномочия были у тогда еще МГБ для контроля над ЦК.?Я уверен что прослушивались разговоры,просматривалась переписка,стучали друг на друга и тд. НО все это обычная "борьба бульдогов под ковром".Контроль предполагает существования органа ответственного за эти функции.В СССР органа ответственного присматривать за аппаратом ЦК КПСС не было.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя Kazanova
Вы хотите поставить памятник коммунизму? Должен быть памятник предательству, низости и подлости, чтобы не забывали.
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
Однако, чтобы захватить единоличную власть, партийному функционеру понадобилось всеми правдами и неправдами в течение четырех лет устранять "конкурентов", постоянно вступая в разные альянсы. Кроме того, сама "система" смогла через определенное время "избавиться" от наломавшего дров непрофессионала. В СССР органа ответственного присматривать за аппаратом ЦК КПСС не было.
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем Martochka (22.10.07 08:56)
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
Сомнительный плюсик Ну вот уже маленький плюсик ставим Никите Сергеевичу.![]()
А еще они все работали в Москве Hазве до Хрущева "первые лица государства" были беспартийные?
Тогда припомните "большие поражения Хрущева" - выращивание кукурузы, укрупнение колхозов, ликвидация МТС, ликвидация личных хозяйств, чувствительное повышение цен, расстрел валютчиков (прямое нарушение законодательства), "преобразования" в армии. Честно говоря больших побед как во внешней ,так и внутренней политике припомнить не могу.
Не вижу Ну вот видите и тут Никита Сергеевич молодец.
Кому скажем "спасибо" за "отток населения" в Россию? Может быть у нас сейчас "социально ориентированное государство"? Кстати, в США тоже значительный отток населения, но, надеюсь, Вы не считаете США "социально ориентированным государством"? Однако отток населения (эммиграция) идет все же туда,а не на Кубу или даже экономически чудесный Китай.
Хрущев не был "обычным советским правителем" был обычным советским правителем
Ему хотя бы удалось предотвратить процесс распада, начавшийся в поздний период правления Хрущева. Да и рост уровня жизни населения был реальным, а не "дутым". В какой области следовавший за ним Л.И.Брежнев отметился как "профессионал"?
Исправлено пользователем savwchuk (21.10.07 17:09)
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
Наверное мы просто не понимаем друг друга.Бывает. А еще они все работали в Москве. Еще какие-нибудь "объединяющие" признаки ест[
Скажите только честно,как по Вашему в экономике страны доставшейся Хрущеву в 1953 году ничего не надо было менять?Если скажите нет,то тогда мы с вами разберем каждый из эти "грехов" ,более предметно.Все что Вы здесь привели это неудачные попытки,исправить то что досталось от И.В.Сталина (по крайней мере в сельском хозяйстве).Преобразования в армии -отдельный разговор. выращивание кукурузы, укрупнение колхозов, ликвидация МТС, ликвидация личных хозяйств, чувствительное повышение цен, расстрел валютчиков (прямое нарушение законодательства), "преобразования" в армии.
В целом политика Хрущева выглядит как буквальное воплощение в жизнь пропагандистских идей без малейшего учета возможных последствий.
Давайте не будем уходить в off-top.Но все же скажу:таких государств не бывает.Любое государство -институт подавления.Просто делается это разными способами. :) Кому скажем "спасибо" за "отток населения" в Россию? Может быть у нас сейчас "социально ориентированное государство"? Кстати, в США тоже значительный отток населения, но, надеюсь, Вы не считаете США "социально ориентированным государством"?
Хрущев не был "обычным советским правителем". Даже в том, что он - единственный советский правитель (не считая Горбачева, который не совсем "советский"), который лишился своей должности "демократическим путем". И произошло это вовсе не потому, что "он дал людям свободу".
Ну вот приехали.Если это называется "демократическим путем",то понятно почему при слове ДЕМОКРАТ у "среднестатистического гражданина" начинается энергичное слюноотделение.![]()
Ему хотя бы удалось предотвратить процесс распада, начавшийся в поздний период правления Хрущева. Да и рост уровня жизни населения был реальным, а не "дутым".
Процесс распада начался не с Хрущева и не им кстати закончился.Этот процесс мы наблюдаем до сих пор.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя rata
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя Kazanova
То есть следственные органы не могли привлекать к ответственности членов коммунистической партии? Хрущь-безобразный заложил основу разрушения СССР, эта гадина похоронила великую цивилизацию. Именно он сделал так, что партЕйцы стали бесконтрольными (их могли судить только партЕйцы, которые не обладали следственным аппаратом).
Я опять не в теме?Хоть скажите когда это произошло? Именно эта дрянь (Хрущев), репатриировал иноземных армян, и начался "черный рынок" убивший экономикуу СССР.
А про то как он раздавал направо и налево Земли России это отдельная глава.
Земли российские раздаются до сих пор и делает это уже не Хрущев, а Сами Заете Кто.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя france
"Нет" не скажу, но разбор "грехов" с удовольствием бы послушал. Скажите только честно,как по Вашему в экономике страны доставшейся Хрущеву в 1953 году ничего не надо было менять?
Вот и прекрасно. Поэтому (возвращаясь к первоначальному разговору) не надо идеологию смешивать с экономикой. Добиваться "ликвидации неравенства" не означает, "уравнять всех сразу и любыми средствами". Любое государство -институт подавления.Просто делается это разными способами.![]()
Могу выразиться по-другому - из "советских" освободили от должности только Хрущева. Надеюсь, Вы не считаете, что это произошло из-за того, что он был слишком наивен, чтобы не допустить такого поворота событий? Если это называется "демократическим путем",то понятно почему при слове ДЕМОКРАТ у "среднестатистического гражданина" начинается энергичное слюноотделение.![]()
Складывается ощущение, что сейчас мы услышим про "могучую и непобедимую Российскую империю", подло разрушенную большевиками Процесс распада начался не с Хрущева и не им кстати закончился.
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
приятно читать мнение специалиста, точно определяющего заслуги того или иного лица ... единоличные "решения" Хрущева, взятые откуда-то с потолка (например, "догнать и перегнать Америку...") .
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя savwchuk
хороша была партия, в вожди которой, как пауки в банке, рвали друг друга в клочья, захватывая "единоличную власть" ... Речь в моем посте лишь о том, что "партийная должность" не была связана с иерархией "первых лиц государства" до момента захвата Хрущевым единоличной власти.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя appraiser
Однако, многоточие каждый трактует по-своему приятно читать мнение специалиста, точно определяющего заслуги того или иного лица ...
Ответ на сообщение Re: Вот такая загогулина (памятник Ельцину) пользователя appraiser
Не подскажете, кто в то время, кроме Хрущева, этим занимался? И, главное - были ли к этому объективные предпосылки, если не считать жгучего желания отомстить Сталину? хороша была партия, в вожди которой, как пауки в банке, рвали друг друга в клочья, захватывая "единоличную власть" ...